作者venti (venti)
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标题Re: [问题] 有关洋博士和土博士
时间Fri Feb 24 02:57:52 2006
推 kalamucho:抱歉吹毛求疵一下(1) 我觉得第一句应该是出国念"好学校" 02/24 01:42
→ kalamucho:才是"王道"； (2)你所谓资源方面描述似乎太过简化，例如 02/24 01:44
→ kalamucho:在 IC 设计测试...方面 CIC 所能提供的资源和环境我相信 02/24 01:45
→ kalamucho:没几个欧洲国家能超过台湾。再来，做比较偏理论的研究者 02/24 01:46
→ kalamucho:经费问题并没占这麽重的角色，如清大的张正尚和前中正的 02/24 01:48
→ kalamucho:张真诚... 等教授的研究(偏理论)成果是非常端得上抬面的 02/24 01:49
→ kalamucho:最後，台湾虽不算大富也不算太穷，不知"连零头都比不上" 02/24 01:55
→ kalamucho:那句是否有什麽数据/报告佐证，愿详读之，谢谢。 02/24 01:56
没关系 有吹毛求疵才有进步 ^_^
我所谓的零头都比不上 是指台湾政府在高等教育的投资上面
讲广一点的范围
目前台湾的大学都再抢所谓的五年五百亿计画
并想要用这个所谓的卓越计画让台湾的大学能够进入百大
这个计画的本意是好的 但是这个计画的目标却有一点打嘴炮 (对不起原谅我用这个字)
因为同一时间同样以国立大学为主力的欧洲国家投资更多的金钱下去
德国政府决定投资1.9-2.2 billion 欧元 下去 (汇率算四十就好)
奥地利政府要"直接"盖一座精英大学 把菁英集中起来
瑞士精英工业大学 ETH 每个学生有57.000 Euro 的预算
这些只是各国地精英大学计画
(这些资料来自德国国会报告 不过我只有德文版的 没有英文 SORRY
http://www.das-parlament.de/2006/03/Thema/034.html)
还没包括欧盟最近在讨论的EIT计画
EIT计画是将欧洲各国的菁英大学的教授跟学生在删减 再搞成一所大学
不过还在讨论中
这些计画都说明了 光比财力 台湾的大学很难跟世界各国比肩
再说费用的运用好了
请问一下 台湾的大学有多少人有机会学生交流?
(不要说交流 光给博士硕士生得薪水都拖拖拉拉的了)
欧洲学校有所谓的ERASMUS计画
只要有心出国学生交流 钱不需要太担心 学校帮你出一部份 国家再帮你出一部份
最後说一下]资源的浪费好了
台湾大学的密度 我想大概是全世界最高的了这简直是资源的浪费
具我所知欧洲有一个国家的国立大学"没有"医学院~那就是"卢森堡"
他把投资在医学院上的钱 转到其他科系上
医学方面则由卢森堡出面跟其他国家签协定
让卢森堡的学生可以免试进入其他国家大学念
看看吧~投资 运用 资源浪费 双方同样都是以国立大学为主力
但是成效如何? 我想大家都是心知肚明
讲到这里 我还是鼓励有心去国外念还是出国念吧
就算是滥学校 不同的经验还是会让你再跟台湾有不同的收获
在怎样你的语文总会加强吧
更何况所谓的学术成就是博士後才看的出来的
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 84.112.71.182
1F：推 lerudit:agree 02/24 04:24
2F：推 kalamucho:你讲了一堆欧洲计画要做的事，可这和我原来的问题似乎不 02/24 05:32
3F：→ kalamucho:甚相关 ? 何况你一直用这种"未来式"或是随便都一句"连零 02/24 05:33
4F：推 kalamucho:头都比不上"等过度简化 + 不考虑领域差别的论述，是否具 02/24 05:35
5F：→ kalamucho:很高的参考性? 举例来说，可否请你上 CIC 看看他们对 IC 02/24 05:37
6F：→ kalamucho:设计相关领域的支援和补助，然後多给大家知道一下欧洲有 02/24 05:38
7F：→ kalamucho:那几所学校，以怎样的方式，来塑造更方便/有效率的环境? 02/24 05:39
8F：推 kalamucho:又如果以发表成果论，以我较熟的 data comm. 领域来看， 02/24 05:41
9F：→ kalamucho:欧洲有表现极好的学校(ETH/EPFL/Cambridge...) 但也有一 02/24 05:42
10F：→ kalamucho:堆跟本从来没办法在这块(当红)领域中重要的 conf./jour. 02/24 05:43
11F：→ kalamucho:发表文章的学校和实验室，水准相差非常之大。我最不同意 02/24 05:45
12F：→ kalamucho:的还是那种"只要出国就算是滥学校都好"的观点，出国是要 02/24 05:47
13F：→ kalamucho:去值得学习精进的学校(在 EECS 领域这些学校大都在美国) 02/24 05:48
14F：→ kalamucho:了解人家之所以能世界领先的原因 (训练、风气、制度...) 02/24 05:49
15F：推 kalamucho:不是只要"外国"月亮就是圆的，当然如果这是你的信仰就罢 02/24 05:53
16F：推 kalamucho:最後有关德国的部份，我在 2694 推文有举从 IEEE 到 ESI 02/24 05:59
17F：→ kalamucho:& The Economist 提出其高教的一堆大麻烦，在此不赘述。 02/24 06:00
18F：→ kalamucho:(至少以我主修而言，我对 IEEE Spectrum 专栏的信任度远 02/24 06:03
19F：→ kalamucho:大过看一篇政府文宣式"有梦最美"却缺乏有力佐证的...:p) 02/24 06:04
20F：推 lerudit:Seeing is believing. No point to argue. 02/24 06:25
21F：→ kalamucho:[↑ 抱歉我从来无法从楼上的发言获得什麽"information"] 02/24 06:52
22F：→ kalamucho:忘了提最重要的一点，这通篇报告看起来像是欧向美在学术 02/24 06:58
23F：→ kalamucho:龙头的建军挑战，现你把台湾当靶机不觉太"高规格"对待吗 02/24 07:00
24F：→ kalamucho:台湾高教科研的目标应在质量能追上美国(算重要)的一州， 02/24 07:06
25F：→ kalamucho:就足告慰 -- 而不是要和全欧洲选了又选删了又删的 "精英 02/24 07:09
26F：→ kalamucho:中的精英" 正面对干，那是美国的事(且抱歉我赌美国大胜) 02/24 07:12
27F：→ kalamucho:又从资源人力等来看，在多层次"精英化"後原本在欧洲的烂 02/24 07:14
28F：→ kalamucho:学校将或更流失政府的支援和学生的兴趣，结果更惨澹(!?) 02/24 07:17
29F：→ kalamucho:至少我个人会认为他们将成这些新精英学校的牺牲品... :p 02/24 07:22
30F：推 aaee:写得很认真，不过看得眼睛好累...@@~ 02/24 09:20
31F：推 Hatake:为啥不直接回文?? 02/24 21:58