※ 引述《MikaHakkinen (丢脸可耻跌股出丑去死好꘩》之铭言： : 这点小的很有体会。 : 我是男的，我记得看过板大的照片板大也是男的，我想板大跟我或是其他 : 男的Snoopy爱好者一定都被人家笑过：大男生还在迷恋小孩子和小女生的玩意 : 啊？像小的在三越信义店周年庆时趁大特价在Snoopy Land买了件红色的Snoopy : 外套，这是我一直以来的梦想呢！却被家人和朋友开玩笑说：都几岁的人了还 : 穿什麽Snoopy外套 Orz 没错我也是男生 要说到被笑过这个大概是常事了 昨天一位韩国同学来我家 他就被「吓」到了 这亦间接证明了在泛亚洲地区对Snoopy的认知差别有多少偏差及误解 反正喜欢Snoopy就是会被认为是偏女性化或是小孩子化 在对Peanuts漫画本身没有多少认识的大众而言 Snoopy只是很表面化的代表了一种反智的商品文化 因为大众都不知道原来漫画本身是可以很有深度和内涵的 不公平的是 当越来越多人可能会开始改变对某些对政治文化等有深刻描写的日本漫画改观时 对於Peanuts就仍然是有很明显的差别待遇 想来都只能说在亚洲地区把Snoopy可爱化到了一个极致不无关系 要比较例子的话 大概可以和Hello Kitty来比较 虽然没有要刻意看低Hello Kitty的意思 只是事实上就是Hello Kitty本身就是以可爱商品化为出发点 主打女性及小孩市场 其成功的程度不止在亚洲 以前系上也有一位白人女研究生很迷Hello Kitty 其原因就是因为很可爱 相对於Peanuts漫画中常常可以对生活哲学等的探讨而言 Hello Kitty大概比较上是缺少了这方面的意涵 也许有人会认为写这麽多是否代表着我不觉得Snoopy可爱？ 当然不是 Snoopy本身很可爱 但是不应该就停留在Snoopy的「外表」很可爱的程度 喜欢他就应该更要去了解他 了解後就一定会发现Snoopy除了外型很可爱以外 他的个性才是在背後让他变得这麽可爱的主因 Snoopy个性中的乐观感性以及常常不按牌理出牌的白日梦想 这些都是Snoopy独特的个性特质 所以Snoopy的可爱不是表面化的 而是从深层表现出来的一种内化後的可爱 多去看看漫画本身就应该不难感受到Snoopy各方面可爱的特质 不过 也许大家以为这种现像主要只出现在亚洲 不得不说的是 其实就算在美国本土 这种现象亦是有的 Peanuts虽然是每天连载的漫画 也都是陪着不少美国人成长的漫画 只是对於收集Peanuts相关物品这一点来说 大概不少人还是或多或少有点觉得不是很够man的表现 比较可幸的是 美国人(至少我的同学们都是)一般对於别人的喜好都很尊重 也许他们本身不一定认同 但是绝少会像是在台湾整天被人提起来当成「笑话」 这种对别人喜好的尊重是台湾不少人还做不太到的 真的相当可惜 或许有人可以无限延伸的指控这又是传媒造成的 (e.g. 吴宗宪等以不尊重别人[如去年对回教的不尊重发言]当成笑料) 我是比较偏向以为这个应该是整个社会文化等等各种大小远近种种原因的结果 单一指控目标大多亦只是分散注意力的做法罢了 M板友的回文提到外套的问题 这个大概还是很没有办法的事 在台湾来说 对Snoopy的刻板印象大概已经完全的定型 男生如果喜欢Snoopy大概是120%会被以为是偏女性化或小孩化的类型 绝大多数人都不可能接受男生可以去喜欢Snoopy/Peanuts : 像我自己跟Snoopy结缘的过程在本板2232篇有，小的是一个对历史和哲学 : 或各种典故都很有兴趣的人，因此小时候接触到Peanuts漫画就爱上了，虽然很 : 多内容当时都看不懂，但是随着渐渐长大慢慢看懂了其中不懂的地方，认识了 : 里面提到很多当初看不懂的人物电影书籍或是各种事物。 : 只是正如板大跟这篇主题的第一个发文朋友提到的一样，在台湾绝大多数 : 的Snoopy爱好者都是因为"很可爱"，有在看Peanuts的朋友其实真的不多。甚至 : 我记得当我跟一些同好或是其他非同好的朋友提到Peanuts其实是不完全适合孩 : 子看的成人漫画，对方的反应都像是我在说火星话一样的不可思议 Orz 其实这个就在於大众对Peanuts的无知 我记得小时侯看Peanuts的漫画就真的常常会有看不懂的情形 除了可能在於当时对美国文化了解有限以外 不少亦在於对Peanuts人生观的不了解 在上几篇有板友问到舒兹退休後一些漫画家画下来对他致敬的漫画 从这麽多同业对他的尊重及推崇 大概就可以知Peanuts在过去五十几年来对整个美国社会的影响有多深 不少年轻一代的漫画家都是看Peanuts长大的 更有不少是受到Peanuts的影响而立志成为漫画家 从不少舒兹过去的信书等来看 他在50-80年代其实都有回信给很多来信者 当中就有一些是鼓励年轻人成为漫画家的内容 这一种对整个美国社会的影响力 当然绝对不可能就因为Snoopy画的很可爱可以达成的 如果漫画本身没有足够的意涵及内容 Peanuts漫画怎麽可能可以在美国立足50年之久？ 而且亦因为其内容的深刻以及表达方式的独特 男女老幼都可以从漫画获得不同的乐趣 另外一点就是 不少人对Peanuts漫画的无知除了对漫画本身没有接触以外 其它可能原因 亦可能包括了因为对美国文化及时事的不了解 或者是对当中引述的小说音乐诗歌电影运动项目等的不了解 像是之前回文就有提过的古典音乐部份 漫画中除了Schroeder是很强的钢琴手以外 其实亦常常都会提到其它古典音乐的内容 像是Beethoven, Mahler, Prokofiev, Tchaikovsky等等的作品 无论是交响乐、钢琴作品或是芭蕾舞音乐甚至是歌剧作品等 漫画提到这些时又有多少人知道作者所想要表达的地方或是为何中间有好笑的成份？ 同理可证 如果对於电影宾汉不了解的 大概也不知道为甚麽Snoopy用手偶表演时的那种情境会好玩 其它像是对主流电影文化漫画亦有触及 例如同样以Snoopy来表演手偶戏时 突然出现大白鲨时其实是很可爱也很好玩的 而像是漫画中常常引用到圣经的部份 这些都要求读者要对很多不同背景有所了解 运动项目的部份 想来应该是最重要的一个环节 棒球和网球等在台湾大概了解的人还比较多 但是对於像是较美国的运动项目如美式足球和冰上曲杆球等 很多笑料可能就是根本看不懂 其中可能亦以美式足球最严重 因为美式足球是一个很独特的亦很美国的运动项目 当中的规定其实相当的复杂 (唉……过去这一年我学校打的NCAA football实在打的不是很好 虽然可以去打January Bowl Game 只是最後还是输了 :~~ 不过下个球季大概还是会去买季票去看吧 XD) 所以漫画中对於kick off或是tackle等的描写就变得让没看过美式足球的人 感到不可理解 也从此延伸到对很多非常美国本土的东西的不了解 这些都造成了大众对Peanuts漫画的误解 其它还想到的例子像是对於美国内战(The Civil war) 以及第一和第二次世界大战(WWI & WWII) 像是当Snoopy化身成为World War I flying ace时 他的假想敌人就是Red Baron 而这个Red Baron在历史上可是真有其人的 这位原名Manfred von Richthofen的德国王牌机师可是当时很有名的 所以Snoopy每次都被他打到满狗屋都是弹孔 XD : 在台湾一个类似的例子就是「歌剧魅影」了。不知道为何台湾的音乐剧迷 : 总是对这部有出乎的崇拜和热潮。小的本身也是个推理小说迷，当小的跟人提 : 到「歌剧魅影」本是勒胡写的悬疑推理小说时，也常被人家当成不懂的笨蛋 XD 上面提的这个大概亦是另一个大众「无知」的例子罢了 歌剧魅影的原着小说本来就是法国小说家Gaston Leroux的作品 只是大多数人认识到这部作品都是透过Lloyd Webber的音乐剧作品 (请注意Andrew是他的名字Lloyd Webber是他的性 台湾只翻成韦伯是不对的 因为韦伯就只是他的姓的一部份而已 就像是「欧阳峰」就叫人家「欧峰」或是「阳峰」一样的可笑！ 除了Lloyd Webber以外 其它出名的英国科学家有这种两个字姓氏的还有 Conway Morris, Maynard Smith等等) 倒是很奇怪的一点就是 远流当初出版原着小说时不是以99元在卖 而且还卖了好几十刷 想来应该很多人有看过这部小说的中译本才是的 反正总的来说 大部份人对Peanuts的不了解就是在於没有接触过商品以外的部份 只沉迷商品化Snoopy的程度 很难说可以维持多久 如果可以的话 应该要多多由漫画方面去了解Peanuts 除了可以学一点英文以外 也可以多了解很多不同面向的美国文化 像是上面提到的运动项目 为何运动项目在漫画中有这麽多的描写？ 原因就是这个对运动项目的深入描写 正代表了美国文化中对体育项目的重视及生活化 其它方面如历史(e.g. 美国内战、第一及第二次世界大战) 哲学宗教(e.g. 圣经等) 音乐文化(e.g. 古典音乐作品和小说电影等等) 等等 没有足够文化背景 可能真的还看不懂Peanuts漫画喔！ 试问如果真的只是小孩子取向的漫画 又怎麽可能要求小孩子有这麽多不同的知识背景？ 所以Peanuts漫画的定位本来就是定在成人 甚至应该说是所谓的中产阶级为目标 下次如果有人还在说Peanuts是小孩子漫画时 应该要让他们看看真正的漫画 如果他们看得懂再来说话吧！ -- 欢迎各位对《花生漫画》有兴趣的网友来 PTT bbs 站上的 Peanuts 版看看喔！ *^_^* 史努比和他的兄弟姐妹：Snoopy, Spike, Olaf, Andy, Marbles, Belle, Molly, Rover 糊涂塌客和他的弟兄们：Woodstock, Bill, Harriet, Olivier, Conrad, Fred, Raymond 花生漫画里的主要人物：Charlie Brown, Sally Brown, Lucy van Pelt, Linus van Pelt, Rerun van Pelt, Marcie, Peppermint Petty, Schroeder, Franklin, Pigpen, Violet, Eudora...... --

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