作者TotemArt (TotemArt)
看板PathofExile
标题[闲聊] 应该移除MF装
时间Sun Apr 14 21:06:05 2024
这个想法大概在宿敌
还是哪个联盟看到影片一次喷几十D的时候就有了
这版刚好在Reddit上被丢出来讨论
(我记得之前也有，而且也是不少推)
但台湾论坛好像没有人讨论这个
原讨论串:
https://reurl.cc/9vzNyx
下面是个人想法 基本上跟原PO差不多
我自己只有在上一版因为时间比较多去组了打宝机体
一直喷东西是真的很爽，但真的喷高价物的时候反而没什麽感觉
除了住圣所、劫盗、刷boss靠赛以外
刷图提升收益的终点是降低自己的机体强度(穿打宝装)，对我来说很反智
应该是当机体越强，可以打更高难度的内容来提升收益
舆图天赋跟这次T17有特殊的词，提高地图数量、稀有就算是个例子
但显然又被打宝玩坏了
这边还没提为了极致打宝配置而组队的问题，那个收益又更是夸张了
而且目前看下来最糟糕的问题是GGG必须为了打宝去平衡
这大概也是现在一般玩家连个D都很难打到的原因
也因为现在打宝盛行，导致你想透过刷图赚的多就必须走打宝
不然你就像是在卖黄装换C一样搬砖而已
自己打宝经验不多 说说你们的体感吧
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 218.164.9.48 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PathofExile/M.1713099967.A.A4C.html
※ 编辑: TotemArt (218.164.9.48 台湾), 04/14/2024 21:08:09
※ 编辑: TotemArt (218.164.9.48 台湾), 04/14/2024 21:11:53
1F：推 Kingofknife: 我从2.0预言玩到现在只能说ggg就是往高难才掉宝前进 04/14 21:25
2F：→ Kingofknife: 比起MF这样对游玩体验不会有太大问题情况来说 04/14 21:26
3F：→ Kingofknife: 毕竟MF本来就从以前砍到现在 现在已经效果不好了 04/14 21:27
4F：→ Kingofknife: 你要知道现在的MF是因为把地图弄的很juice相乘的 04/14 21:27
5F：→ Kingofknife: 以前的MF才是不讲道理 直接刷白图白怪都能狂喷宝 04/14 21:28
6F：→ Kingofknife: 本质上现在的打宝已经是你得想办法克服地图很难 04/14 21:28
7F：→ Kingofknife: 比起打宝目前的情况 我反而觉得攻坚才真的有问题 04/14 21:29
8F：→ Kingofknife: 这攻坚难度都直接把每个玩家当竞赛玩家的还乱砍流派 04/14 21:30
9F：→ Kingofknife: 玩攻坚流派无法攻坚的成本又超高 还不给MF想逼死谁 04/14 21:32
10F：→ hh123yaya: reddit热议 04/14 21:45
11F：推 hh123yaya: 看完原文了 只能说是个想法 但不觉得会比较好 04/14 21:51
12F：→ hh123yaya: 开季前的QA好像就有提到 之前刷BOSS体验就有这问题了 04/14 21:53
13F：推 sm3bp078: 以前玩裂痕联盟我记得我只带一条狗链在魔金宝库可以打上 04/14 22:00
14F：→ sm3bp078: 百张崇高卡 04/14 22:00
15F：→ sm3bp078: 直接农出猎首 後来白怪就被砍惹 04/14 22:00
16F：推 stepnight: 反正这两季物价直接被干下来 04/14 22:04
17F：→ stepnight: 对我来说是好事随便都能买魔血等高价品 04/14 22:04
18F：→ stepnight: 镜价以上的才是被通膨影响最大的 04/14 22:04
19F：→ ewpnawt8: 梦回D3玩家在王死前换MF装，暴雪直接把MF词拔光失效 04/14 22:05
20F：推 gustavvv: 把MF的成本提高到比END GAME装难取得如何? 实在不喜欢 04/14 22:15
21F：→ gustavvv: 直接移除这种操作 04/14 22:15
22F：→ gustavvv: 门槛更高 副作用更大之类的 04/14 22:16
23F：→ manny875468: 开季组队打宝最白痴，没几天人人好几面镜子组高价BD 04/14 22:34
24F：→ manny875468: ，单人还在海滩上 04/14 22:34
25F：推 ewpnawt8: 觉得怪物掉落数量直接设定数量或是格子数上限就好，不 04/14 23:03
26F：→ ewpnawt8: 觉得一只殭屍小蜘蛛喷10件胸甲哩哩扣扣很奇怪吗？ 04/14 23:03
27F：推 ilove305mm: 我猜现在贫富差距很大 不知道一个功能更加完善的拍卖 04/14 23:07
28F：→ ilove305mm: 场能否减轻这个问题 04/14 23:07
29F：推 fff417: D3 10年前就看出这矛盾 没多久就把MF装砍掉了 04/14 23:41
30F：推 stkissstone: 真改了八成又弄坏其他东西 04/15 00:09
31F：推 Hopeless: 个人感觉是上季吸粉+这季甲虫六分仪大改的关系 04/15 00:16
32F：→ Hopeless: 让MF直接飞天 但你说以往的MF 确实还是比较会掉东西 04/15 00:17
33F：→ Hopeless: 但没有那麽离谱 不过如果能改动让一般机体和策略跟MF 04/15 00:18
34F：→ Hopeless: 的收益是能相比的话 我是乐见其成 04/15 00:19
35F：推 xiang1011: 应该减少组队的收益 组一起降低难度没意见 04/15 01:09
36F：推 louna2673: 同意为了打宝需要反过来降低机体强度本身是一个很不合 04/15 03:41
37F：→ louna2673: 理的游戏手段 04/15 03:41
38F：→ Hopeless: 结果T17又又又又被玩坏了 原本大家拿肉袋打甲虫 有人 04/15 06:39
39F：→ Hopeless: 发现这季开屍体会喷罪魂的天赋可以拿到返回基础用 04/15 06:39
40F：→ Hopeless: 一个肉袋喷了一地的腰带 比上季还夸张 Ben现在在刷 04/15 06:40
41F：推 hecaton: 不喜欢MF装这种上个时代的设计，但我觉得不是这季的主要 04/15 07:25
42F：→ hecaton: 问题，现在GGG的甲虫、舆图天赋改动和掉落调降把T1到4虚 04/15 07:26
43F：→ hecaton: 空石四甲虫格前变成了第二种"章节"，这样的做法不说新玩 04/15 07:30
44F：→ hecaton: 家，连休闲玩家都往外推，高强度才有收益的设计也会影响 04/15 07:32
45F：→ hecaton: 什麽样的Build才够资格玩现阶段的终局内容 04/15 07:33
46F：推 stkissstone: 不过这季赚钱法影片满天飞 也有好几个是刷t6当撕撕 04/15 08:04
47F：→ stkissstone: 怪的 04/15 08:04
48F：推 MoneyBlue: 这季要舒服确实比前几季来的後期，光是要稳农t16点金， 04/15 08:38
49F：→ MoneyBlue: 机体防御跟伤害都要有相对水准，普通伤害系数技能（无 04/15 08:38
50F：→ MoneyBlue: 多次击中判定／非屍体爆炸），的bd起码都要10D以上。前 04/15 08:38
51F：→ MoneyBlue: 几季大概是弄个六连，弄1-2个增伤传奇，其他抗性补满就 04/15 08:38
52F：→ MoneyBlue: 可以。 04/15 08:38
53F：推 MoneyBlue: 三倍仗无法大量产出也是很大一个原因。 04/15 08:40
54F：推 MoneyBlue: 不过这季机体稳定之後平均赚D速度都蛮快的，然後目前 04/15 08:42
55F：→ MoneyBlue: 看来8L头可以稳定100D内搞出来，这季机制真的强。 04/15 08:42
56F：→ MoneyBlue: 我也来弄一顶玩毒瘤 04/15 08:43
57F：推 kay00077: 对单人打宝没意见，需要牺牲强度换取MF度很合理 04/15 09:10
58F：→ kay00077: 有得必有失，我是这麽觉得，真正该砍的或许是组队 04/15 09:10
59F：推 MoneyBlue: 问题是牺牲装备换打宝=ok，但是多人组队只牺牲一人装 04/15 10:21
60F：→ MoneyBlue: 备换来的是六人倍率的打宝加成，很简单，组队人物的打 04/15 10:22
61F：→ MoneyBlue: 宝效果除以人数就好。 04/15 10:22
62F：→ MoneyBlue: 只是ggg没有要砍的意思而已 04/15 10:22
63F：推 stepnight: 我也觉得组队该砍，单人就算了 04/15 10:23
64F：推 Hopeless: 组队那个产出真的很可怕 尤其季初 顶尖的还有交易手 04/15 11:02
65F：推 MoneyBlue: 但是反过来想，如果没有玩家大量产出稀有传奇，整体玩 04/15 11:07
66F：→ MoneyBlue: 家装备成长会蛮慢的 04/15 11:07
67F：→ MoneyBlue: 这季第一个礼拜明显物价神奇，地上捡的+1混沌／50法伤 04/15 11:08
68F：→ MoneyBlue: ／70法爆都可以卖1D== 04/15 11:08
69F：推 aeolusbox: 单纯要稳农T16点金没这麽难吧？10D也要看是什麽时间点 04/15 11:15
70F：→ aeolusbox: 的10D，单纯只要打T16点金没机制不难，除非你还要无脑 04/15 11:15
71F：→ aeolusbox: 按祭坛加上其他机制，那就算那些技能也是要有一定投入 04/15 11:15
72F：→ aeolusbox: 才有可能稳农，不然单纯打一般T16点金并没这麽难，碎 04/15 11:15
73F：→ aeolusbox: 骨就不在你说的那些技能里面，一样可以 04/15 11:15
74F：→ aeolusbox: 倒是MF要砍还不如砍团队，MF好歹要牺牲自己战力或是装 04/15 11:27
75F：→ aeolusbox: 够好，团队才是成本最低打高难度图高报酬的模式，只是 04/15 11:27
76F：→ aeolusbox: 每次GGG说要砍团队的刀到最後都是玩家伤比较重 04/15 11:27
77F：推 justin0621: 边缘人我觉得组队加成该拿掉 04/15 11:37
78F：推 westwade: 那已上季T8流来看 牺牲战力打T8收益却比没MF打T16好 这 04/15 11:53
79F：→ westwade: 应合理吗.. 04/15 11:53
80F：推 stepnight: 开玩笑，玩PoE就是想单人想刷就刷 04/15 11:54
81F：→ stepnight: 我还要被收益绑架去弄团队，砍砍实在 04/15 11:54
82F：→ westwade: 团队部分或许改成MF看全部队员平均比较好？ 04/15 11:55
83F：→ stepnight: 上一季我觉得T8跟T16打宝收益天差地远 04/15 11:55
84F：→ stepnight: T8/16我都有做，8那个收益我打王战循环 04/15 11:55
85F：→ stepnight: 都比他高== 04/15 11:55
86F：推 westwade: 问题是T8投资打宝却比T16没投资打宝收益还高 这就很有问 04/15 11:58
87F：→ westwade: 题 04/15 11:58
88F：推 stepnight: 为啥不合理？为啥会纠结在T数？ 04/15 12:04
89F：→ stepnight: 单人牺牲战力、经验投资打宝打低T图 04/15 12:04
90F：→ stepnight: 赚得比随便打打T16来得多，好像也挺合理 04/15 12:04
91F：推 stepnight: 我这假设是，今天就是个啥策略都不做 04/15 12:06
92F：→ stepnight: 每张图T16点金无脑开干，每单张图 04/15 12:06
93F：→ stepnight: 收益低於有准备打宝、甲虫那些的T8流 04/15 12:06
94F：→ stepnight: 满合理的吧？ 04/15 12:06
95F：→ Hopeless: 不是 上季T8也是因为粉的关系才比没MF打T16的厉害 04/15 12:09
96F：→ Hopeless: MF肯定是个因素 但上季的粉才是主因 04/15 12:10
97F：→ Hopeless: 有MF又打T16才是真正夸张 04/15 12:10
98F：推 stepnight: 会打T8是因为，没得打T16的妥协版 04/15 12:12
99F：→ stepnight: 柱子75+出？（应该）8/16真的天差地远 04/15 12:12
100F：→ Hopeless: 所以话又说回来这季 我还是不觉得MF是主因 是因为赛季 04/15 12:12
101F：→ Hopeless: 内容有大改才会各种印钞方法跑出来 04/15 12:12
102F：→ Hopeless: 我记得是T8不会出绝望深渊 跟确定那个等级的物品等级会 04/15 12:13
103F：→ Hopeless: 掉双腰带 有错再指正我 04/15 12:13
104F：推 stepnight: 这季改动太多了，设计师也没想到这麽多 04/15 12:16
105F：→ stepnight: 奇怪的打宝组合、玩法吧，而且都高耦合 04/15 12:16
106F：→ stepnight: 动甲虫NoNo动余烬NoNo，是我光看到 04/15 12:16
107F：→ stepnight: 一下T17MF一下神圣雨也头痛起来 04/15 12:16
108F：推 westwade: 当然不合理啊 弄战力上去的收益比弄mf还低很多 这点很 04/15 12:19
109F：→ westwade: 奇怪吧.. 04/15 12:19
110F：→ westwade: 设计师没想到是设计师的问题 神圣与这种预先知道奖励的 04/15 12:20
111F：→ westwade: 就九成会出问题 魔湖那季明明就有教训了 04/15 12:20
112F：→ westwade: 这种状况要嘛掉不多给你先知道没差 要嘛掉太多大家存 04/15 12:22
113F：→ westwade: 纯看奖励再决定要不要进图 04/15 12:22
114F：推 stepnight: 做T8打宝的投资也不算低内 04/15 12:26
115F：→ stepnight: 我记得我季初弄到能打就差不多要50D 04/15 12:26
116F：→ stepnight: 而且一张图刷超久，投资有所回报合理吧 04/15 12:26
117F：推 ken1825: 这季要稳农必须花更多功夫在防御上… 04/15 12:38
118F：推 kay00077: 讲实在那些MF角色尤其是锐眼，投入都很高的好吧 04/15 12:40
119F：→ kay00077: 这季6T1弓（装备）好做 是不是让人产生MF很简单的错觉 04/15 12:41
120F：→ kay00077: MF酋长相对便宜但面对剩下那一只金怪就很痛苦 04/15 12:42
121F：→ kay00077: 不弄MF堆战力的角色 打王或专心走某机制也能赚 像通牒 04/15 12:43
122F：推 louna2673: 应该是说 这类型的游戏最终目标终究是角色的提升然後 04/15 12:47
123F：→ louna2673: 变强 打宝理论上只是一个赚钱的过渡手段 如果打宝的收 04/15 12:47
124F：→ louna2673: 益高到会有很多人选择不要变强 那很本末倒置吧 跟蹲市 04/15 12:47
125F：→ louna2673: 集一样都是我不太理解的游戏方式 感觉为了赚钱反而脱 04/15 12:47
126F：→ louna2673: 离了玩游戏本身的意义 我知道有人觉得这样是好玩的 但 04/15 12:47
127F：→ louna2673: 包含原po在内很多人想表达的意思应该跟我差不多 04/15 12:47
128F：推 stepnight: 没人规定PoE一定要变强才是对的玩法吧 04/15 12:50
129F：推 Cielo29: MF没问题，有问题的是MF跟非MF收益差距太大吧 04/15 12:52
130F：推 louna2673: 没人规定啊 当然 但这不是很多人玩游戏的初衷 所以在讨 04/15 12:56
131F：→ louna2673: 论的是有没有办法找到一个平衡点而不要让玩家收益落差 04/15 12:56
132F：→ louna2673: 太明显 04/15 12:56
133F：推 stepnight: 我觉得破坏平衡的MF是组队的MF 04/15 12:58
134F：→ stepnight: 单人MF投资太多了，真的太多 04/15 12:58
135F：推 eclife: 改成MF计算以造成伤害的比例来计算就会好很多 04/15 13:17
136F：推 bollseven: 组队加成才是个问题 现在这个机制一般人无感 但是在打 04/15 13:56
137F：→ bollseven: 宝团队的放大下收益很恐怖 04/15 13:56
138F：推 westwade: 我反而觉得打宝团队这样才有团队感觉 专业分工 但的确 04/15 14:19
139F：→ westwade: 是该把组队mf加成平衡掉 例如扑杀手的MF/人数 04/15 14:19
140F：→ su4vu6: 虽然说打宝要牺牲很多装备 但他们手持复制弓喝着酷酷的水 04/15 14:28
141F：→ su4vu6: 伤害跟生存 比大家都强大 所以其实也没牺牲到 04/15 14:29
142F：→ su4vu6: 团队是牺牲整个人 伤害光环 防御光环 诅咒 打手 扑杀 04/15 14:30
143F：→ c121125: 这季我的感觉是，在没有MF装稳农T17稀有怪+2词、塑者触的 04/15 15:05
144F：→ c121125: 强度、配装之前，正常装备跟MF目前的平衡算还可以了 04/15 15:06
145F：→ c121125: 而在团队MF组满六人的情况下，我觉得利润10倍是刚好 04/15 15:07
146F：→ c121125: 不然你MF团队要磨合、乔时间打图、零零总总搞了一堆只赚 04/15 15:08
147F：→ c121125: 比当然多一点点那不如自己刷，不过团队的好处是初期就可 04/15 15:08
148F：→ c121125: 以执行蛮後期的策略 04/15 15:08
149F：→ c121125: *比单人多一点点 04/15 15:09
150F：→ c121125: 更何况有时候你MF团队可不只六人，还要算上交易手调配资 04/15 15:09
151F：→ c121125: 源、交易、做装 04/15 15:09
152F：推 bored60606: 但不就是团队MF的收益远大於个人，才会有动机去搞团队 04/15 15:25
153F：→ bored60606: 刷宝吗？少数团队赚一堆能控制市价影响多数个人玩家才 04/15 15:25
154F：→ bored60606: 是被诟病的点 04/15 15:25
155F：推 kingroy: T数不是因为砍了低T能出的东西吗 04/15 15:49
156F：→ c121125: T8是因为75等深渊不会出洞，加上可以掉魔血 04/15 15:54
157F：推 stepnight: 就像c说的认为利润10倍刚好 04/15 16:00
158F：→ stepnight: 但现在有人（包括我）觉得团队打宝 04/15 16:00
159F：→ stepnight: 利润多出太多倍了，也正因多太多倍 04/15 16:00
160F：→ stepnight: 所以才能控制市场，因为多数人都单刷 04/15 16:00
161F：→ stepnight: 那一来一往被抛下太多 04/15 16:00
162F：→ abc123kevin: 这季感觉是砍烂了 连路边要打个野生神圣石三天不见 04/15 16:25
163F：推 kill466: 孤狼玩家占多数吧？beta到现在都自己玩路过，也没公会 04/15 17:13
164F：→ kill466: 早期论坛买卖到xyz出来，到现在官方市场，没用过tft那些 04/15 17:14
回一下单人打宝的部分
没有人会否认打宝也需要高投入
但主要是这两个问题
1.同样的投入，打宝配置的收益显然就是高出一般装备一截
2.
装备强度高出全通难度之後，要进一步提升收益是改穿打宝装
换句话说，目前的难度可以用整套的打宝装爽刷，我认为不合理
所以我觉得问题有一大部分出在猎首上
我知道猎首已经砍过了但依然过强，尤其现在金怪量这麽多
把猎首、求知拔了或许也可以在两者之间平衡一些
※ 编辑: TotemArt (218.164.9.48 台湾), 04/15/2024 18:49:35
※ 编辑: TotemArt (218.164.9.48 台湾), 04/15/2024 18:50:30
165F：→ c121125: 现在T17还没办法把难度拉到最高後用打宝装爽刷 04/15 18:54
166F：→ c121125: 而且因为杀怪得数量跟稀有度甲虫的关系，你用强度装备配 04/15 18:55
167F：→ c121125: 这个甲虫可能还比打宝装顺、快、赚 04/15 18:56
我看fubgun那样刷完全不这麽觉得...
※ 编辑: TotemArt (218.164.9.48 台湾), 04/15/2024 19:06:11
168F：推 kingroy: 另外该砍的不是MF装，而是掉宝率该加上限 04/15 19:10
169F：→ c121125: 他没刷塑者触啊，只是+2词*2而已 04/15 19:11
170F：→ c121125: 早上看他用君主之肤配忘却阴影就是为了要刷塑者触 04/15 19:15
171F：→ c121125: 现在看是没在刷塑者触了，我自己测也是觉得太难了 04/15 19:15
172F：→ Hopeless: 更应该说 只要有一季的机制是直接影响数量跟稀有度 甚 04/15 19:22
173F：→ Hopeless: 至是个独立ㄔㄥㄓㄑㄩ 04/15 19:22
174F：→ Hopeless: 乘区 那MF的优势就会被放大太多了 04/15 19:23
175F：推 whitezzwei: 问就是圣所，吵就是圣所，没事就圣所 04/15 19:28
176F：推 Atuan: 上面有人提到的捡屍生罪魂搭配回归基础今天也热修了 04/15 20:26
177F：→ gustavvv: EMPY最新的影片 T17一只罪魂金怪喷成满画面都是 04/15 23:17
178F：推 Kingofknife: 我还是觉得拔了MF这季白痴的攻坚体验 狗都不玩 04/16 01:57
179F：推 kingroy: 一堆东西移到85去 但圣所还活着 变成一般单人CP值圣所高 04/16 05:10
180F：→ kingroy: 很多 其他机制产出几乎都抵挡不了团队的刷法 04/16 05:10
181F：推 kingroy: 怪群 怪会掉的 在地图里加怪的 团队吃的到的加成都比较多 04/16 05:16
182F：→ kingroy: ，市场上根本消费不了就是了 04/16 05:16
183F：→ kingroy: 至於攻坚，这季比起词机车，连红图刷图连点像样的产出都 04/16 05:18
184F：→ kingroy: 没有，钥匙盒子比上季没吸粉都要少 04/16 05:18
185F：→ kingroy: 猎首就取得难易度被愈来愈低，人手一条的话不知会不会体 04/16 05:20
186F：→ kingroy: 验不一样 04/16 05:20
187F：推 hh123yaya: 砍顶端团队收益 卡兰德不就发生过一次了 虽然算全砍 04/16 08:40
188F：→ Barbarian123: empty: life is not fair 04/16 08:42
189F：→ Barbarian123: 多个t 04/16 08:42
190F：推 shortoneal: MF对普通的玩家真的太搞了 04/16 09:15
191F：推 kingroy: 现在反正就两条路，第一给MF但不给轻松MF，再上去收益有 04/16 10:31
192F：→ kingroy: 封顶这样，第二给MF而且全世界都MF，打到像吸粉赛季一样 04/16 10:31
193F：→ kingroy: 经济崩溃。现在高阶掉落都去85了，感觉都快像是後者了 04/16 10:31
194F：推 st264201: 该砍的是组队的收益 04/16 12:18
195F：→ A10JQK: 团队打宝收益真的太高了。希望设计团队能够跟他们一把。 04/16 18:06
196F：→ mjmj58747: 这样mf还轻松,我不认为;T17本身+天赋问题就太大了,大 04/16 18:49
197F：→ mjmj58747: 到不穿mf也没差 04/16 18:49
198F：→ mjmj58747: 季前看起来,拔了一堆舆图经济大点,实际是全部都给你,前 04/16 18:51
199F：→ mjmj58747: 提是你打得了 04/16 18:51
200F：→ mjmj58747: 这季也有很大的问题在余烬,开雾+余烬,什麽机制都不参与 04/16 18:55
201F：→ mjmj58747: ,但...什麽通货农不了? 04/16 18:55
202F：推 Cishang: 这些问题统合起来就一个机制堆叠造成的,不论是BD强度打宝 04/18 14:58
203F：→ Cishang: 机制跟怪的强度全都是一个又一个不想退的机制堆起来的 04/18 14:58
204F：→ Cishang: 要终结这个恶性循环只有退机制,每个赛季由随机10个旧机制 04/18 14:59
205F：→ Cishang: 加一个新联盟机制就不会有那麽多问题 04/18 14:59
206F：→ su4vu6: 其实他们也有想到这点 所以已经开始在整合机制了 04/19 01:00
207F：推 MoneyBlue: 合成兽已经qaq 04/19 06:51
208F：推 XixChill: 这游戏根本是在惩罚一般与独狼玩家。网游独狼定义通常 04/19 11:59
209F：→ XixChill: 只是不社交不互动，但还是会交易比如以往有些游戏有摆 04/19 11:59
210F：→ XixChill: 摊式市集或交易所；但这游戏独狼惩罚你不准交易。那公 04/19 11:59
211F：→ XixChill: 平一点团队MF收益过大的问题，就开一个组队联盟，这特 04/19 11:59
212F：→ XixChill: 殊联盟才可有组队MF加成，但是不准交易。最後说一嘴交 04/19 11:59
213F：→ XixChill: 易所问题，听说二代要开交易所了，一代这令人烦躁的交 04/19 11:59
214F：→ XixChill: 易问题，十年的无聊坚持不开交易所究竟是在干嘛。 04/19 11:59
215F：推 c121125: 二代是要说先开交易所看看情况 04/19 12:03
216F：→ c121125: 所以意思是如果不符合他们的期待还是会关的 04/19 12:03