作者dklash (刘翰肥宅‧油腻boy)
看板PathofExile
标题Re: [闲聊] GGG是不是应该先改善防御机制
时间Wed Sep 29 04:02:36 2021
本肥宅倒是觉得问题出在整体游戏走向
现在的防御机制都是从POE刚出就设计好
一路沿用到现在的
但当时的POE内容有甚麽?
四圣兽 shaper 顶多再算一个瓦尔女王
舆图中的怪物数量也没那麽多那麽密集
再回头看一下防御机制
ES 护甲 闪避
是的 对官方来说 ES是防御机制的一部份
(我印象中很久以前GGG真的有讲过)
(但如果他们真的当防御机制 当初设计CI出来的逻辑是啥= =)
这几个防御机制
在面对少量敌人时
其实是很有效果的
闪避可以让你在近期内有接近期望值的机率免伤
护甲可以让你有效的减少受到的小额伤害
(可能致死的大伤害在多数游戏设计中就不是要你硬扛的)
ES让你提升可承受的单下最大伤害, 且在长期战斗中有快速回复的能力
因此在面对少量敌人 像是BOSS战的时候
其实闪甲这两个被骂到臭头的机制勉强是有点用的
但现在的POE长怎样呢?
每一季每一季新增的内容不断加入核心机制不断堆叠
难免会让流亡者越来越强
为了让流亡者不要过太爽
上修了很多舆图词缀的数值和效果
甚至机制中的特殊怪物本身就自带较高的血量伤害
玩家现在遇到的怪物都是一大群一大群
就算先不管硬体问题
画面是真的有够乱
玩家不可能在每一次遭遇怪物时都利用走位躲开所有伤害
玩家在面对战斗时被迫选择硬吃小伤害回避大伤害的策略
与此同时
玩家还被迫要有足够的伤害
才能让自己在被小伤害叠加到坦不住之前杀掉怪物
最後玩家的策略只剩一种
不管那是甚麽怪 反正有血条的我就秒了
死掉的怪物不会放招(只有少数特殊技能)
不要被打到我就不会死
我不会死我才是在玩游戏
所以GGG讨厌的玩家玩同一套build飞车暴力秒怪问题核心是甚麽?
是游戏整体机制逼得玩家向暴力秒怪靠拢
因为防御机制根本不堪负荷怪物对玩家造成的生存压力
但能够有效堆叠足够伤害的build就那几个
当然玩家主要就玩那几个build
除了改动防御机制本身
其实前面也提到了
如果怪物数量明显降低
玩家有办法以走位的方式避免伤害
一般玩家对於追求伤害的焦虑感就可以有效降低
如果联盟机制的特殊怪物不要自带那麽高的伤害血量
让玩家不会陷入秒怪或被秒的困境
一般玩家也不会拼命追求高伤害build
很多玩家可能这一整年来, 甚至更久
拓荒使用的技能都是同一套
为什麽?
因为用别的技能拓, 我可能被联盟机制干到脸歪掉
那为何玩家要冒着被干道生活不能自理的风险换build呢?
本肥宅认为GGG要做的不应该是像这季这样在玩家身上动刀
反而应该nerf怪物
当然, 设计出来要让玩家感到威胁的东西可以保留威胁性
甚至buff黄怪蓝怪, 让玩家把黄怪当boss打
不过还是要再讲一下
这问题不是只改动一个点可以解决的
这问题是随着POE一季一季的联盟一路累积到现在的
每一季他们设计新联盟机制对玩家的威胁性时,
背後的想法, 设定数据的理由
一路累积到今天才堆叠成这个问题
如果GGG现在想不出解决的方法
只能靠POE2来救场
那GGG最好捏紧懒%
因为他们需要每隔几年就推出下一代
解救上一代被玩坏的游戏环境
--
我还没说完呐~~ 够多了够多了，回家啦~!
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To Be Continued ◣◥ ▍
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1F：推 SeanLynch: 怪物强度的问题对GGG 来说已经完全失控了 09/29 04:53
2F：→ SeanLynch: 深矿怪就不说了，地图词坠+联盟词坠可能已经把怪物的 09/29 04:53
3F：→ SeanLynch: 伤害放大十倍以上，甚至数十倍，导致上下限差距极大， 09/29 04:53
4F：→ SeanLynch: 在疯狂的词坠下，怪物任何攻击对正常BD都是致命伤 09/29 04:53
5F：推 biohazardg4: 过於臃肿的旧机制需要重整或删除，但官方之前卖了特 09/29 06:49
6F：→ biohazardg4: 定机制的仓库页，这些机制很难有大幅度的修改。 09/29 06:49
7F：→ biohazardg4: 否则就会减损仓库页的价值遭人抗议 09/29 06:49
8F：→ biohazardg4: 就连poe2也号称会保留所有仓库页跟与图系统，还是别 09/29 06:51
9F：→ biohazardg4: 寄予太高的期望比较好 09/29 06:51
10F：→ theiceking: 真的不用看以前说过什麽，看看这季的耗魔增加说了什麽 09/29 08:08
11F：推 michaelfat19: 仓库问题不存在吧 现在有一堆方法可以拿到跨联盟的 09/29 08:10
12F：→ michaelfat19: 道具，要删除臃肿的游戏机制应该不是问题 09/29 08:10
13F：→ theiceking: ，再看看之前砍耗魔(近战)时说了什麽 09/29 08:11
14F：→ michaelfat19: 至少我已经有几季没踩过舆图的裂痕却还是刷了好几 09/29 08:11
15F：→ michaelfat19: 颗裂痕石 09/29 08:11
16F：→ theiceking: 最好笑的是他们砍辅助伤害时有特别注意到要把近战技能 09/29 08:12
17F：→ theiceking: 伤害先加回来，但却忘了那个耗魔也要顺便改 09/29 08:13
18F：推 yggyygy: 画面很乱 09/29 08:57
19F：推 biohazardg4: 不只是地图机制，而是包括机制奖励(如裂痕石)的整个 09/29 08:59
20F：→ biohazardg4: 系统都过时了，类似机制太多，新手眼花撩乱，老手视 09/29 08:59
21F：→ biohazardg4: 若无睹，直接移除也不会改变核心玩法。 09/29 08:59
22F：→ biohazardg4: 有些已经卖专属仓库页的旧系统，动起手来就麻烦，比 09/29 09:11
23F：→ biohazardg4: 较明显的例子就油瓶跟催化剂，虽然鸡肋又没啥深度， 09/29 09:11
24F：→ biohazardg4: 但删掉也会把专属仓库页变垃圾 09/29 09:11
25F：推 pengpengya: 赛勒斯金怪砍一下我就被秒了 这真的没问题吗 09/29 09:41
26F：→ pengpengya: 血5300 09/29 09:42
27F：→ nahsnib: 被塞勒斯影响的巴伦金怪比塞勒斯还强，马der 09/29 09:59
28F：推 davi0621: 1000+云团队就一只一只打的臭俗仔啊 哪会发现一坨怪时 09/29 10:18
29F：→ davi0621: 的防御问题 看公告那个异常状态显示的图就知道 09/29 10:18
30F：→ leocolin123: 想想看是赛勒斯强还是赛勒斯强化的T16混沌豆芽菜强 09/29 10:24
31F：推 p200404: 赛勒斯是跟你单挑 赛垃圾强化的豆芽菜是在怪物堆里面的 09/29 10:28
32F：→ p200404: 狙击手 一枪打烂玩家的头 09/29 10:28
33F：→ more520: 黄怪比BOSS还强，真的有病 09/29 10:53
34F：推 DieHard5566: 这些问题你知我知独眼龙也知，GGG难道会不知道？装 09/29 10:55
35F：→ DieHard5566: 睡的人叫不醒，知道也不会去动，反正直接摆烂到poe2 09/29 10:55
36F：→ DieHard5566: 还不是一堆人真香，看看隔壁D2R，摆烂20年都可以炒 09/29 10:55
37F：→ DieHard5566: 了，有差吗 09/29 10:55
38F：推 qd6590: 被赛勒斯控制的旗子啦干 你他妈只是一根旗子 09/29 12:36
39F：→ qd6590: 走一走突然被一根旗子插爆 09/29 12:37
40F：→ su4vu6: 走在路上被旗子插死真得好笑 09/29 13:00
41F：推 waterfully: 记得还有一种图腾也会秒人 09/29 15:21
42F：推 sky81602: 小怪比王更有威胁真的是不知道在平衡三小... 09/29 15:35
43F：推 cguchen: 很多怪物地图词缀都很靠杯，不能回血魔 不能充能。怪物 09/29 15:39
44F：→ cguchen: 异常高爆击率。 09/29 15:39
45F：→ cguchen: 感觉他们也没在做词缀塞选，时常会洗出超变态地图。 09/29 15:40
46F：推 ewpnawt8: 然後觉醒加成又放大地图词 09/29 15:48
47F：→ nahsnib: 你不爽可以不要打那种图，我都帮G卫兵想好说词了 09/29 15:50
48F：推 et310: 为何不打白图 09/29 16:00
49F：推 ss900065: 六千多被旗子插死真的很靠北 09/29 16:04
50F：→ theiceking: 不用G卫兵，GGG自己就说了不要打就好 09/29 17:41
51F：→ Sinful: 如果不会扣10%，我对怪物有多变态都没有意见 09/29 17:43
52F：推 p200404: 扣%数没意见 现在的问题是 这根本是有次数限制的魂游戏 09/29 17:54
53F：→ p200404: 你觉得你玩血源初见boss 之後跟你说你只有六次机会 不能s 09/29 17:55
54F：→ p200404: l这样一点都不有趣阿 09/29 17:55
55F：推 ilohoo: 不只六次啊，只是下个六次机会要你先打四十张图 09/29 18:03
56F：推 qd6590: 如果是挑战4J的话大概要再打50-100张图而已 09/29 19:14
57F：推 Silwez: 这游戏也是处在恐怖平衡边缘，每季的新菜够香盖过旧屎 09/29 19:20
58F：→ Silwez: 等哪天新菜不够香，旧屎一直累积到逆转就炸了 09/29 19:21
59F：推 bband022840: GGG嫌玩家过太爽砍人毫不手软，坟墓词倒是给的有够 09/29 19:33
60F：→ bband022840: 大方呵呵 09/29 19:33
61F：→ newtana: GGG现在就是一般玩家能过完十章就好了，打舆图的是进阶 09/29 20:57
62F：→ newtana: 玩家，你打不过舆图就是一般玩家，懂? 09/29 20:57
63F：→ yehjack: 刚好在看ZIZ RIP特辑 有些真的是吼…谁来都会死啦 09/29 22:44
64F：推 Orenjifurai: 新东西里还是有发展出足够坦又能做伤害的build只是大 09/30 01:54
65F：→ Orenjifurai: 概两季左右就会被GGG砍死，因为它压根不想给你坦。举 09/30 01:54
66F：→ Orenjifurai: 例：3000血大抗星团堆叠法、3000血地印不可知MOM除链 09/30 01:54
67F：→ Orenjifurai: 师狂战护体药娘，这两个是我玩很开心也不是很热门的B 09/30 01:54
68F：→ Orenjifurai: uild但都没活超过两季 09/30 01:54
69F：推 kirkno123: 歪楼到机制肿胀的问题有点好笑 肿胀影响的是新玩家很 09/30 03:38
70F：→ kirkno123: 难入门跟角色上限太高。防御机制难改的其中一点在游戏 09/30 03:38
71F：→ kirkno123: 风格已经固化 小怪数量就是要一堆杀起来才爽。对比暗 09/30 03:38
72F：→ kirkno123: 黑系列 poe的特色就是快速与巨量杀怪！真的要对防御机 09/30 03:38
73F：→ kirkno123: 制改动的话着重在boss战上或许相对容易一些。保留爽爽 09/30 03:38
74F：→ kirkno123: 刷怪的特色 相对高要求机体与技术的boss战 09/30 03:38
75F：推 ecnecsinimer: nerf怪物？下季就再来buff怪物 09/30 11:31
76F：推 Sinful: 下一季的10个章节难度直逼T16这样 09/30 14:13
77F：推 nahsnib: 章节改难可以啊，那章节奖励能不能提高一点，例如送一些 09/30 15:10
78F：→ nahsnib: 无法交易、限制使用物品等级的的e或c 09/30 15:10
79F：→ a05150707: 那这个E可以干嘛= = 09/30 15:26
80F：→ a05150707: 闭着眼睛点 期待惊喜? 09/30 15:27
81F：推 et310: 章节E留着拿来点保前保後复数不错啊 09/30 16:29
82F：推 qd6590: POE每季最难的都不是王战 都是路边叠一堆词黄怪 整个问号 09/30 19:37
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84F：推 fff417: 什麽黄怪能耗6门...就算soul eater吃到杀不死大不了跑路吧 09/30 21:04
85F：推 Silwez: 不玩毒瘤就能耗六门啊 09/30 21:25
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