作者ithil1 (阿椒)
看板Patent
标题[闲聊] 今天收到一分智财局的OA
时间Thu Sep 18 09:36:00 2014
小妹看的蛮傻眼的
整整三页多写满满没有分段
一开头跟我驳附属项的其中一个元件
全部的请求项的各元件通通毫无次序的混在一起讲
我连找第一项的各元件被埋在哪里被引证类比都有困难
请问这是台湾最新发展的审查方法吗？
实在太新潮了，我好像跟不上审委的思考模式...
PS. 我才不会说这跟美国OA的引证是同一篇
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1F：推 dakkk: 小妹可以附... 09/18 09:50
2F：推 cloud7515: 图勒(地名) 09/18 09:52
3F：→ ithil1: 实在好不想处理这OA喔，偏偏他的引证又很弱 09/18 10:00
4F：→ gary123366: 乌贼式OA 09/18 12:06
5F：→ ithil1: 特地去查审查基准，还以为逐项审查原则被砍掉了\皿/ 09/18 12:08
6F：推 piglauhk: 若是新颖性核驳的话似乎蛮合理的？ 09/18 12:14
7F：→ phanck: 如果引证跟美国一样的话...这应该是审委的暗示了 09/18 13:25
8F：→ phanck: 但这种审查方式真的不可取... 09/18 13:25
9F：→ ithil1: 但是美国的OA是逐项审查，台湾的是混在一起逐元件驳(还没 09/18 13:29
10F：→ ithil1: 按照顺序) 09/18 13:29
11F：→ ithil1: 最後大杂烩完只给我一句1~11不具进步性 09/18 13:31
12F：→ micbrimac: 只能说很常见... 09/18 14:28
13F：→ ithil1: 原来很常见，看起来我还是太嫩了(痛哭 09/18 14:38
14F：推 mjrt: 还好不是做进口案，不然很难翻译... 09/18 15:11
15F：→ ithil1: 恩，这件如果翻译给国外客户会很崩溃XD毫无章法啊！ 09/18 15:56
16F：→ saltlake: 国外客户:这家代办撰文毫无章法 下次换一家 09/18 17:18
17F：→ phanck: 我记得有看过美国OA也有如此类似打法 不过後期比较少 09/18 17:39
18F：→ LaPAELLA: 你会习惯的...有些审委都很奇葩 09/18 18:57
19F：推 cateyes: 看过8页都这样写的 …… 09/18 19:21
20F：→ cateyes: 还有引证用google翻译 …不知道在讲啥 09/18 19:22
21F：→ ithil1: 我要对处理国内案的IF送上最大敬意(拜)原来台湾案这麽辛苦 09/18 20:57
22F：→ cloud7515: 国外案来台申请也一样会遇到吧 09/18 21:11
23F：→ ithil1: 看到很鸟的OA我脾气都不太好，上次还跟审委吵架（遮脸 09/18 22:33
24F：→ saltlake: 跟审委吵架的方式是? 09/18 23:51
25F：→ cloud7515: 就…吃核驳审定书 09/18 23:57
26F：→ fv: 花姊信箱就对了 09/19 00:02
27F：推 dakkk: 其实会这样是因为 有人写信抱怨说 OA怎都照抄claim ^^ 09/19 00:17
28F：→ dakkk: 後来开始就有些审委就 改用自己的语句写 09/19 00:18
29F：→ dakkk: 如果是通知国外客户 这样超麻烦的 09/19 00:18
30F：→ ithil1: 我打电话给审委，结果两人不对盘就吵了(掩)。後来我故意写 09/19 00:33
31F：→ ithil1: 超长的申复书回他(好幼稚 09/19 00:34
32F：→ saltlake: 然後审委又回以长长的文书...就在这鱼雁往返中谱出.... 09/19 05:47
33F：→ ithil1: 谱出一张核驳审定(？ 09/19 08:02
34F：推 cateyes: 然後进入再审 换委员… 09/19 10:52
35F：→ saltlake: 可以换审几次? 09/19 13:14
36F：推 cookiewawa: 直接打给科长 09/19 13:40
37F：推 piglauhk: 打给科长 →审委认真检索+结怨超强心证 09/19 15:48
38F：→ piglauhk: → 进步性核驳 → 再审查→ 原审查合理→ GGWP 09/19 15:49
39F：推 piglauhk: OA多打几年，就知道敌人不是前案，而是审委的心证 09/19 15:52
40F：→ piglauhk: 跟审委吵架，除非案件有明确的是非对错，否则是自寻死 09/19 15:53
41F：→ piglauhk: 路 (远目) 09/19 15:53
42F：→ ithil1: 推敌人是审委心证XDD 09/19 15:58
43F：推 cloud7515: 逼审委爆气 检索力会暴增 09/19 17:31
44F：→ saltlake: 到法院打官司最难抓的也是法官的心证 09/19 18:00
45F：推 art001: 最近收到一件OA,委员没引引证案就说说明书内容是昔知技艺, 09/19 20:20
46F：→ art001: 然後开始说说明书的昔知技艺教示了各个claim 09/19 20:21
47F：→ art001: 废话,说明书当然要教示所有claim,不然不就不支持claim了吗 09/19 20:22
48F：→ art001: 我都不好意思跟外国客户说IPO就是有这麽差的委员 09/19 20:24
49F：→ art001: 虽然这是外审委员,可是还是以IPO的名义发文,不知道外审委 09/19 20:25
50F：→ art001: 员到底有没有基本概念?@@... 09/19 20:25
51F：→ cloud7515: 是说明书教示claim 还是说明书内的先前技术教示claim 09/19 20:46
52F：推 magamanzero: 也没什麽 树大有枯枝 USPTO一样适用 09/19 20:49
53F：→ magamanzero: 基本上就调适心情再处理罗 09/19 20:50
54F：→ magamanzero: 不过来板上抱怨一下 相信会舒坦很多XDD 09/19 20:50
55F：推 micbrimac: 最大的敌人真的是委员的心证XDD 不是引证案 09/19 21:30
56F：推 art001: 委员说说明书的"实施内容"部分而不是"先前技术"教示claim 09/19 23:23
57F：推 cloud7515: 这你乾脆直接打电话去跟他说吧XD 09/19 23:54
58F：→ cloud7515: 这种OA给外国客户看 会吓到他以後不敢来台湾申请啦XD 09/19 23:54
59F：推 art001: c大,我打过电话给IPO才知道是外审委员啊@@ 09/20 00:18
60F：推 piglauhk: A大 你的状况叫AAPA阿。。。 09/20 12:03
61F：→ realcom02: 这样算AAPA…? 09/20 13:01
62F：推 piglauhk: 见於说明书的昔知技艺不叫AAPA 是不是有何误会? 09/20 14:50
63F：推 dakkk: 说明书中先前技术部分就是自认的先前技术 09/20 15:27
64F：推 art001: 委员引用说明书中的"先前技术"才是AAPA,"实施内容"不算吧 09/20 15:37
65F：→ art001: 况且没有引证案支持,这样谁都可以当委员,每件案子都可以 09/20 15:38
66F：→ art001: 说"实施内容"都是习知技艺啊... 09/20 15:39
67F：推 dakkk: 常见的是 审委直接说 claim的东西是先前技术 不用引 09/20 17:07
68F：→ dakkk: 倒是第一次看到先说说明书是先前技术再拿来引的 09/20 17:07
69F：推 piglauhk: 眼残，抱歉。 09/21 00:21
70F：→ cookiewawa: 我是觉得有些审委真的太扯了 随便丢个段落说有揭露 09/22 10:42
71F：→ cookiewawa: 一仔细看 根本八竿子打不着不知道在讲啥东西 完全不知 09/22 10:42
72F：→ cookiewawa: 到该如何回覆起...囧 搞得好像在翻译一样 09/22 10:43
73F：→ ithil1: 我接到的台湾OA大都那样，已经充分无力不想吐槽了(死 09/22 11:12
74F：→ forcomet: 我接过抄美国抄错的台湾OA.... 09/22 23:48
75F：→ phanck: 这些状况其实uspto跟jpo也都会遇到 习惯就好 09/23 10:01
76F：推 deathcustom: 推uspto也会遇到，我有遇到一个美国OA审一半，跟代理 09/23 13:15
77F：→ deathcustom: 人告知後，代理人连络审委，审委吞回去重发OA 09/23 13:15
78F：→ deathcustom: 也有遇到过审查意见没有逐项条列，一整段打好几项 09/23 13:15
79F：→ deathcustom: 这就只能自己慢慢拆解了(超想哭) 09/23 13:16
80F：推 yoyoming: 现在台湾的审查委员 我都非常傻眼 09/23 22:23
81F：→ yoyoming: 我在先前技术内说 我这个发明非关这个技术0.... 09/23 22:24
82F：→ yoyoming: 结果....她还去拿这个技术的相关案件来驳 = = 09/23 22:24
83F：→ saltlake: 楼上 那不是很容易驳回去? 或者投诉审委逻辑不及格? 09/24 09:36
84F：推 piglauhk: 审委也是受上头压力做事 不是太离谱的就吞下去吧 09/24 11:04
85F：→ saltlake: 工程师也受上头还有客户压力做事 而且还不是公务员 09/24 11:18
86F：→ saltlake: 智财局公务员顶不住的话可以请调到别的压力较低单位 09/24 11:19
87F：→ ithil1: 同意，觉得自己很认真对待每一篇专利，但审委几乎都在乱审 09/24 11:57
88F：→ ithil1: 那种感觉真的很不好。不用心找引证也不要随便乱找乱扯... 09/24 11:58
89F：→ ithil1: 我要亲自处理的OA不太多，大部分都是给事务所弄。但观察下 09/24 12:01
90F：→ ithil1: 来美陆的OA是偶尔会有很扯的，台湾则是找不到几件不扯的 09/24 12:03
91F：→ ithil1: 明明是自己最熟的语言，却有种最难沟通理解的fu 09/24 12:04
92F：→ saltlake: 老话 语言是工具 专业要做好需要其他更核心的技术和修养 09/24 16:06
93F：→ ithil1: 楼上说的是，深深觉得修行还不够XD 09/24 17:02
94F：推 garfelix: 是一位自恃很高的博士委员之作品吗？ 09/24 17:24
95F：→ garfelix: 请多多跟他们科长反应！ 09/24 17:27
96F：→ ithil1: 我不知道XD这篇直接放弃理解他在想啥，直接拿引证re-teach 09/24 18:26
97F：→ fv: 根本是进步的阻碍 废掉算了 09/25 00:47
98F：→ fv: 发明仅形式审查 侵权或举发就采当事人主义 专利审查根本阑尾 09/25 13:53
99F：→ fv: 惩罚性赔偿打破三倍 无上限就更刺激了 09/25 13:59
100F：→ USBv2: 会觉得待智财局压力大的审委 叫他请调到别的压力较低单位? 10/01 21:15
101F：→ USBv2: 那些人如果都调走 我看讲这话的人才真的会哭出来 10/01 21:16
102F：→ USBv2: 无良乱搞的会觉得压力大吗? 待得超开心的好吗?随便丢丢点数 10/01 21:16
103F：→ USBv2: 冲高 帐面数字漂亮 长官鼓掌 等着拿甲 10/01 21:17
104F：→ USBv2: 燃烧生命审案的反而被当白痴 不想沉沦又不想无良的 等着拿 10/01 21:19
105F：→ USBv2: 乙或想办法调走了 在公部门僚气超他妈的重 不要一直干谯公 10/01 21:20
106F：→ USBv2: 务员 尤其是审委好吗? 正职审委领的可能都还没检索中心多 10/01 21:21
107F：→ USBv2: 再来 作国外案的摸摸自己LP 你的翻译通顺吗? 一句关系代名 10/01 21:22
108F：→ USBv2: 词用超多 超长的句子 你翻成中文时有善用标点符号区隔吗? 10/01 21:23
109F：→ USBv2: 你是否觉得国外有审查意见 国内审委还不抄 徒增你工作麻烦 10/01 21:25
110F：→ USBv2: 吗? 很多审委是很无力的 现在电子化後 什麽项目都稽催 10/01 21:26
111F：→ USBv2: 然後检索中心的、替代役男的 都是挂审委的名字出去 10/01 21:27
112F：→ USBv2: 外审乱审的 审委还要帮忙善後 然後外审钱捞很大 审委只领公 10/01 21:29
113F：→ USBv2: 家死薪水 我知道是人都会宣泄怨气 不过真的不是所有审委都 10/01 21:31
114F：→ USBv2: 是垃圾 就像是你也不是每个同事品质都弄很好一样 it's all 10/01 21:32
115F：→ USBv2: 补充 我只是就事论事 因为这篇推文多 有些内容也是回应推文 10/01 21:35
116F：→ USBv2: 所以才写在这篇底下 突然想到 我看到只审独立项的审查意 10/01 21:36
117F：→ USBv2: 见 习知的附属项全放 觉得这审委实在是..... 大家会觉得这 10/01 21:37
118F：→ USBv2: 样的审查意见很烂吗? 还是「理论上」觉得超烂 「实务上」觉 10/01 21:38
119F：→ USBv2: 得超棒? 有人会上来干谯这种OA吗? 10/01 21:39
120F：推 dakkk: 有这种审委吗 很少见吧 不过独立项如果已经快接近可专利性 10/01 22:15
121F：→ dakkk: 结合附属的习知 搞不好很有功效 case by case 吧 10/01 22:15
122F：→ USBv2: 不管附属项是有进一步的技术特徵 还是只拿习知来凑项 10/01 22:34
123F：→ USBv2: 一律只打独立项 附属项全放 而且独立项写一堆 仔细看根本是 10/01 22:35
124F：→ USBv2: 把claim内容复制贴上 和引证的差异则说是简单改变 这样的OA 10/01 22:36
125F：→ USBv2: 乍看很完整 其实根本没有料 天杀的还真的有这种审委存在 10/01 22:37
126F：推 dakkk: 不过说真的 我比较喜欢把claim 内容复制贴上的oa 10/01 23:33
127F：→ dakkk: 说一堆自己的话 翻译好麻烦呀 10/01 23:34
128F：推 brson: 台湾的审委只有能力找中文引证案而已 英文烂到不行 10/01 23:44
129F：→ brson: 每件引证都是台湾案 若引证引证非台湾案,那件OA一定是抄得 10/01 23:45
130F：→ brson: 还抄得狗屁不通 英文烂到我常想喷饭 10/01 23:46
131F：→ brson: 引证案从来也没像过 只会用心证核驳! 10/01 23:47
132F：→ brson: 说啥审查能量提升到多强 晕倒 烂死了 10/01 23:48
133F：→ brson: 我想科长的水准也一样 给同仁的范本里所带的引证 很巧都是 10/01 23:50
134F：→ brson: 台湾案 科长水准实在也不怎样 10/01 23:50
135F：→ USBv2: 要看英文引证 不单单只有英文能力要够而已 虽然楼上很多说 10/02 00:13
136F：→ USBv2: 的我认同 明明有说至少要有国外引证 现在也都被当屁了 不过 10/02 00:14
137F：→ USBv2: 我对你一竿子全打翻的言论 非常赌烂 但赌烂也只能赌烂 反正 10/02 00:15
138F：→ brson: 我同意你讲得不是所有审委都是垃圾,是实上我知道局里谁有料 10/02 00:16
139F：→ brson: 谁没料 10/02 00:16
140F：→ USBv2: 在台湾 苦苦力撑的审委 出去也只会被当垃圾看待就是了 是吧 10/02 00:16
141F：推 brson: 我不是讲全部人 但我相信大部分审委英文程度是很差的 10/02 00:18
142F：→ brson: 其实我待过局内 我不会不知道里面是啥状况 10/02 00:19
143F：→ brson: 你们某一科里 连要派出去日本交流都找不到人选 英检初级没 10/02 00:21
144F：→ brson: 过 晕倒 这不是国小程度吗??\ 10/02 00:21
145F：→ brson: 日本审查官来 某一科的审委 居然在帮日审委提行李 晕倒 10/02 00:22
146F：→ brson: 这是狗吗? 10/02 00:22
147F：→ brson: pk检索 结果某国只会找台湾案 晕倒 有无回事 你很清楚 10/02 00:24
148F：→ brson: 其实我跟你一样 我一样看不起那些灌水绩效高的 10/02 00:25
149F：→ brson: 我也看不起长官 有人灌水做高 长官就觉得大家都应该要这样! 10/02 00:27
150F：→ brson: 有时候大家在骂局 我知道USBv2你为局里一份子 的确是有涵盖 10/02 00:42
151F：→ brson: 到你,但其实不是针对你USBv2这个人, 所以请你无须对号入座 10/02 00:42
152F：→ USBv2: 哈 不过就事论事而已 会有气愤语气也是因为赌烂烂制度 10/02 08:15
153F：推 kaikai1112: 大家压力测试一下 ..... 别认真嘿....... 10/02 08:47
154F：→ mmu: 长官只看绩效造成的结果 10/02 19:38
155F：→ saltlake: 看绩效没问题 有问题的是算绩效的方法 10/02 20:50
156F：→ saltlake: 如果全世界女人算男人吸引力的绩效是倒立走路的速度 10/02 20:51
157F：→ saltlake: 那全世界男人除了同性恋都会开始练倒立走 抢绩效咩~ 10/02 20:52
158F：→ saltlake: 觉得上例太唬烂的网友可以去看孔雀的实例 10/02 20:56
159F：→ saltlake: 雌孔雀特爱和尾巴又长又大又鲜艳的雄孔雀交尾 10/02 20:56
160F：→ saltlake: 然後我们就看到那根又大又长又华丽的公孔雀到处跑 10/02 20:57
161F：→ saltlake: 但是那根越长越大越鲜艳越容易被猎食者发现并抓到.... 10/02 20:58
162F：→ saltlake: 智财局用固定时间内审结案子当绩效的根本问题在於 10/02 20:58
163F：→ saltlake: 天杀的完全不审肯定最快! 要搞速审当审查官绩效的话 10/02 20:59
164F：→ saltlake: 最合理的方式是裁撤审查官职位 专利改采登记制 找外文好 10/02 21:00
165F：→ saltlake: 的高中职生说不定就可搞定而节省国家经费 10/02 21:00
166F：→ saltlake: 至於专利侵权神马的? 两造自己花钱打官司去~ 10/02 21:01
167F：→ saltlake: 设定绩效只求简单而不问能否达到评估真正重要的特质 10/02 21:01
168F：→ saltlake: 结果就是高绩效高副作用 10/02 21:02
169F：推 dakkk: 有审查有找印证案还是有比较多点数 10/02 21:41
170F：→ saltlake: 单位时间的点数回馈呢? 10/02 21:59
171F：→ mmu: 只以量代表绩效 完全不管质 10/02 22:25
172F：→ mmu: 不要讲"很重视品质 办了几场教育训练 编写教战手册"那种屁话 10/02 22:26
173F：→ mmu: 不过 长官只看量的心态可以理解 量有数字可以代表 质很难评估 10/02 22:30
174F：推 dakkk: 应该不是完全不管质 看这几年就知 10/02 23:01
175F：→ dakkk: 太注重质的结果就是积案 现在以清案为目标质就会差一点 10/02 23:01
176F：→ dakkk: 不同时间点的政策是不同的 10/02 23:02
177F：推 ipme: 言下之意是有品质好的时候? 请问是哪些年代?因为感觉好像都 10/03 00:55
178F：→ ipme: 是烂烂的 XD 10/03 00:55
179F：推 mjrt: 不只英文不好，如果有做进口案就知道，中文文法写的词不达意 10/03 10:57
180F：→ mjrt: 要先理解中文的文义，才有办法翻成正确的外文... 10/03 10:58
181F：→ fv: 大赞成实质审查全废 要告被告两造自己乔 大家赚爽爽 *^^* 10/05 13:39
182F：→ fv: 真的高手早在专业领域赚爽爽 给香蕉要老虎 卖闹ㄚ啦 10/05 13:44
183F：→ fv: 外审根本找高中生在审吧 10/05 20:16
184F：推 snstju: 应该要问检索中心为了冲案件一人一个月要做几件去冲业绩品 10/08 18:28
185F：→ snstju: 质自己负责吧 10/08 18:28