作者lueichun (no anonymous)
看板PSY
标题Re: [疑问] 家人的个性很偏激
时间Sun Dec 31 15:06:18 2017
虽然以前板上大大们给了很多建议 包含要课题分离 尽量过好自己生活不被影响
但是 我还是觉得 我这个样子 状况可能很多人还是不会谅解
只会觉得
你是怎样 你就不能跟爸爸好好沟通吗 你就不能体谅爸爸吗
你就不能不要那麽坚持自己立场 你就不能用道理说服爸爸吗
你为什麽就是不能尊重爸爸 你怎麽可以让爸爸生气
你是不是哪里不好它才这样呛你 你为什麽都不检讨自己
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我昨天又发生下面的状况
我爸问我 你平常刮胡子都什麽时候刮 我回 都是早上起床的时候
他回 你有没有看电视上刮胡刀的广告 广告那些人都什麽时候刮的？
我回 好像都是洗完澡
他回 你知道为什麽都是洗完澡刮吗 因为洗澡有热气 胡子接触到热气会软化
这个时候刮就容易刮下来 所以你讲你都早上刮是错的
而且早上要出门 时间很赶 你还在那边慢慢刮 你会耽误别人时间
我回
那好吧 我参考看看你的作法
他回
参考看看？？ 什麽叫参考看看？？ 我讲的就是对的 你照做就对了
还参考什麽？？
我回
哦我这样讲只是因为我虽然同意你 但是我没这样做过 所以我才讲我参考
我会去试试看 如果可行的话就继续做下去
他回
你在讲什麽阿 我都已经验证过 刮胡子就是洗澡完刮比较好 我都帮你想好了
你不用再想 你就回我是是是 我会去做就好了 讲什麽我参考
这种事还要参考？？ 为什麽我都验证过的你居然还要参考？？
怎麽 你觉得我是错的 所以你只能参考 你要是觉得我是错的 你证明给我看阿
你证明不出来嘛
我回
那个... 我可以讲一下我的意见吗 我觉得你好像误会我了
他回呛
阿你是能有什麽意见拉 我养你多久了 我当你爸多久了
你想什麽我哪会不知道 你不用讲我就知道你要讲啥
你不用在那边自以为 膨胀自己 自作多情以为我会误会你拉
我误会你什麽 你就是觉得我不对 才讲要参考阿 我告诉你 参考的意思是..
我回
呃... 我觉得我还是讲一下我的想法好了 你可以让我讲一下吗
他回呛
我在讲话你插什麽嘴 我是长辈你是晚辈 在公司我是主管你是员工
长辈主管在讲话 晚辈员工可以插嘴？？ 你有什麽资格插嘴阿 你那麽行
你来当长辈当主管阿 你行吗
你这个人就是无知 无知的人才会一直要讲自己意见 你是有什麽鸟意见可以讲拉
我告诉你 你最好给我听清楚 你在想什麽 我早就摸的一清二楚 你不用跟我争
也不用一直否认 一直解释 没用拉 你想假装我也是一眼就能看穿拉
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其实我打到这边 大概只打一半而已
我对这件事 最在意的还不是我爸的态度
而是 别人看到我这样 到底会怎麽看我
会觉得
我是只知道舔我爸的哈巴狗吗 还是被奴家文化洗脑的狗奴才
还是不敢反抗 只会顺从的废物
一想到这样 我就好害怕 我好怕别人把我想成这样
请问这样到底该怎麽办
--
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1F：推 shioo: 推荐周志建老师的书，有空看看吧 12/31 15:57
2F：推 joan210217: 重点是你自己如何看待自己，别人无法了解你在家的委屈 12/31 16:05
我到最後还是屈服了 按照我爸意思 回他是是是好好好
我想我真的变成跪舔我爸的哈巴狗了 我真是没用的废物
3F：推 joan210217: 和难处，别人的看法也只是表面上的看法，你自己如何 12/31 16:05
4F：推 joan210217: 看待自己更是重要。 12/31 16:05
5F：推 peanut97: 你爸蛮夸张的 但 12/31 16:53
※ 编辑: lueichun (1.163.44.31), 12/31/2017 19:28:56
※ lueichun:转录至看板 chatskill 12/31 19:30
6F：推 J7565J: 我觉得你爸好幸福哦!小孩居然还愿意理他，没有把他一个人 12/31 22:00
7F：→ J7565J: 丢在家不闻不问偶尔汇生活费。 12/31 22:00
8F：推 flyinocean: 辛苦了...... 12/31 23:29
9F：推 oogl: 一点都不觉得你废，我觉得你很有能耐，比很多人都坚强 12/31 23:45
10F：推 truehappines: 别人的意见只是意见而已！没有人比你更在乎，更懂 12/31 23:51
11F：→ truehappines: 自己！如果自己没有瞧不起自己，别人瞧不起也不会 12/31 23:51
12F：→ truehappines: 怎麽样呀！更何况照做但是心里不同意也是一种力量！ 12/31 23:51
13F：→ truehappines: 只要你觉得自己有价值，你就不是废物，一件事情没 12/31 23:51
14F：→ truehappines: 办法定义你的本质！ 12/31 23:51
楼上几位都讲得很好听 但是你们知道现在有多少人 特别是年轻人
看到跟他们年纪差不多 跟他们是平辈的人
对长辈只会是是是好好好 你说的没错你说的对
他们会怎麽想 就把我
打成9.2 打成跪舔长辈 打成被党国教育洗脑的废物
就因为我没有打脸我爸 我居然没有把我爸的脸打成猪头
很多人看到哪个年轻人没有反抗长辈 没有霸气呛回去 没有翻脸 没有呛赢他
就觉得这人
废物 垃圾 应该被送到焚化炉烧掉
现在就有一大堆人这样想我 楼上几位 你们要我怎麽办
15F：推 truehappines: 我以前也会觉得大家都这样看我等等的，後来发现其他 01/01 10:39
16F：→ truehappines: 人不会一直关注，大家就是没有或特别闲的一两个人， 01/01 10:39
17F：→ truehappines: 只要自己满意，他们意见忽略就好！ 01/01 10:39
18F：推 J7565J: 我倒觉得现在民智已开，不管长辈晚辈，若不具理和礼，那就 01/01 10:39
19F：→ J7565J: 只用最低标的礼对他冷处理就好。 01/01 10:39
怎麽可以 唯一可以的互动方式就是人人平等 互相尊重 同理 包容
这正是所有教导人际关系的人 都要求我们做到的 你说用最低标准冷处理
但对我而言
人人平等 互相尊重才是最低标准 且是唯一标准
我认为不管对谁 都必须以这唯一标准来对待 如果对方不是这样 就应该教导对方
辅导对方转型 尽可能以爱心 耐心来带领
如果我做不到这样
那我才是连最低标准都做不到
你那种冷处理 才是制造冷漠 对立 冲突
20F：→ J7565J: 你明明可以离去，但自愿留下，和爸爸每天爱恨交织，互相 01/01 10:41
21F：→ J7565J: 伤害，又何必在意别人怎麽想啊 01/01 10:41
22F：→ J7565J: 不然你要不要自我剖析一下你选择和爸爸继续身处地狱的原因 01/01 10:42
23F：→ J7565J: 呢? 01/01 10:42
身处地狱的原因 就是为了辅导他转型
我是他儿子 我有义务让我爸 还有这个家变得更好 如果做不到
我就没尽到一个儿子应尽之责任
24F：推 peanut97: 推楼上 01/01 10:56
25F：推 J7565J: 你真的很有爱，很有理想!但觉得你爸可能不但无法转型，而 01/01 11:46
26F：→ J7565J: 且只会一直伤害你啊 >< 01/01 11:46
伤害也只能自己承受
就像我讲的 这只是最低标准 如果因为被伤害就放弃这最低标准的话
那我算什麽 连最低标准都做不到的废物吗
这样我有什麽脸去面对别人
27F：→ peanut97: 所以你还是想让爸妈变得更好，并决定这是你的责任罗？ 01/01 11:49
嗨 丁丁大
我认为如果真的要贯彻人人平等的原则 那麽 父母可以教导子女
子女当然也可以教导父母 如果我不这样 才是违反我的原则
28F：推 peanut97: 只能要求自己尊重别人 没听过要改变别人让别人尊重自己 01/01 12:27
29F：→ peanut97: 的 特别这还是长辈XD 01/01 12:27
那反过来讲 如果有人可以把一个人 从不尊重人改变成会尊重人
这不是大功一件吗 这样才叫做功德 对社会产生贡献
我在想既然人是可以被洗脑的
那洗脑他去尊重人 做好事 难道不好吗
30F：推 ilove77gj: 感觉的到原po是很有心的人，希望可以帮助爸爸变得更好 01/01 13:06
31F：→ ilove77gj: ，既然这是你行事的原则，又没妨碍到他人，为什麽要在 01/01 13:06
32F：→ ilove77gj: 意他人怎麽看你呢？ 01/01 13:06
※ 编辑: lueichun (1.169.110.47), 01/01/2018 13:26:02
33F：推 kllara: 原PO为什麽要在意别人对你的看法呢？你觉得是对的就坚持 01/01 14:43
34F：→ kllara: 我从来没想到「没脸去面对别人」，我只要能面对自己就好 01/01 14:43
35F：推 MrCrocodile: 一路看下来好像别人怎麽想你不是那麽重要耶？而是你 01/01 17:02
36F：→ MrCrocodile: 自己选择了什麽标准与价值，没达到的时候，你就先批 01/01 17:02
37F：→ MrCrocodile: 判了自己，接着觉得别人会如何看你。你说其他几位版 01/01 17:03
38F：→ MrCrocodile: 友讲的很好听很美好然後又提到现代社会年轻人的想法 01/01 17:03
39F：→ MrCrocodile: 。我不太确定你口中的那些人是谁，但至少其他版友也 01/01 17:03
40F：→ MrCrocodile: 是很真实的说出他们想法的人。至少这里存在着不少人 01/01 17:03
41F：→ MrCrocodile: 不觉得你是废物，而且这里也是真实世界的缩影之一。 01/01 17:03
世界上本来就是各种想法的人都有 我只是觉得应该有人会这麽想 想到这就不舒服
42F：→ joan210217: 我感觉原po自己本身已经有个答案了，反驳别人的说法同 01/01 17:06
43F：→ joan210217: 时或许可以思考看看楼上M大说的。 01/01 17:06
44F：推 dragonpin: 原po的原文最後一句，是问大家该怎麽办；而板友们给了 01/01 17:09
45F：→ dragonpin: 意见後，原po的回文是表达了许多自己的坚持与想法。那 01/01 17:09
46F：→ dragonpin: 麽，我有点好奇，原po您po这篇文章的用意到底是什麽啊 01/01 17:09
应该也是有发泄的意义在 我听到我爸这些话的当下 真的很难过
47F：→ dragonpin: ？(抓头) 其实若您有自己的想法与坚持，而且看来您对 01/01 17:09
48F：→ dragonpin: 其他板友的意见也没什麽在意，反而更加坚持，那麽，就 01/01 17:09
49F：→ dragonpin: 照您的坚持去做啊！毕竟这是您的人生，您的父母，您有 01/01 17:09
50F：→ dragonpin: 绝对的决定权。 01/01 17:09
51F：推 dragonpin: 还是，您已经决定这麽过人生，但如同您想改变父亲一样 01/01 17:15
52F：→ dragonpin: ，您也想改变这些板友，或是这个社会，不要把做这个决 01/01 17:15
53F：→ dragonpin: 定的您，看成是废物，因为您想得到多一些人的认同，是 01/01 17:15
54F：→ dragonpin: 这样吗？ 01/01 17:15
55F：推 peanut97: 楼上，我认为原po是真的想请教「如何教化父母」啦，只是 01/01 19:54
56F：→ peanut97: 这里大家都叫他饶过自己。 01/01 19:54
是在请教这个问题没错
57F：推 peanut97: to 原po：对，如果你真的改变你爸让他变好了，那真的是 01/01 19:56
58F：→ peanut97: 无量功德一件。但…你大概要花上一生吧 01/01 19:56
59F：推 peanut97: 但你可以想想，你真的是为了你爸好吗？还是是为了自己 01/01 20:08
60F：→ peanut97: 的需求？例如想要扩张交友圈，但怕别人知道自己有这种 01/01 20:09
两者都有 毕竟人际关系的结果 只有双赢跟双输 我现在这样 是双输的
61F：→ peanut97: 父母而会连带疏远你？你的需求要满足，其实不一定要透过 01/01 20:09
62F：→ peanut97: 改变爸妈来达成。 01/01 20:09
63F：推 flyinocean: 原po的父亲对外人也会这样碎念吗？还是特别针对你？ 01/01 20:25
64F：推 flyinocean: 觉得原po和父亲落入一个互相瞧不起，试图改变对方的回 01/01 20:32
65F：→ flyinocean: 圈里 01/01 20:32
请问是哪里看得出来是互相瞧不起呢 上面的对话 我有看起来瞧不起的地方吗
我只是讲我会参考看看 试试看 也没有否定 贬低我爸的意思
※ 编辑: lueichun (1.169.110.47), 01/01/2018 21:49:45
66F：推 joefantasy: 我家跟你有点像 是觉得不要用那种责任绑住自己 对於不 01/01 21:53
67F：→ joefantasy: 想改变的人说 要沟通什麽的真的太难了 只会很累而已 01/01 21:54
68F：→ joefantasy: 不知道你会不会因为觉得不甘心 而不想放弃 01/01 21:55
69F：→ joefantasy: 但是这样坚持下去 好像只是伤害你自己最多而已 01/01 21:56
70F：推 J7565J: 是说，如果爸爸也是想教化你那怎麽办?比谁的教化功力高吗 01/01 22:09
71F：→ J7565J: …? :( 爸爸不会哪天学会上批踢踢然後也来发文问吧?XDDD 01/01 22:09
72F：推 flyinocean: J大，也许大家会建议他们互相放过对方吧，好好各自生 01/01 22:55
73F：→ flyinocean: 活～ 01/01 22:55
74F：推 dragonpin: 如果您想提问的是「如何教化父母」，那您已经做很多了 01/01 23:42
75F：→ dragonpin: ，照您po的对话看来，或许可以再加强一些同理的问句， 01/01 23:42
76F：→ dragonpin: 还有主动先去肯定父亲，以建立对话关系。 01/01 23:42
77F：推 dragonpin: 换句话说，就是在教化某人之前，得要先去了解某人。 01/01 23:50
78F：推 joefantasy: 不知道原PO到底为什麽会觉得自己"需要"那麽做 只能说 01/02 01:24
79F：→ joefantasy: 你并不需要 就算真的有人因为你没有试着改变你父亲 01/02 01:24
80F：→ joefantasy: 而否定你 也不是你应该要在乎的事情吧 我自己也是 01/02 01:25
81F：→ joefantasy: 脱离家庭独立生活後 才慢慢感受到很多坚持其实不重要 01/02 01:26
82F：→ joefantasy: 你很清楚那些责备你的外人不了解你的状况 就不要再为 01/02 01:28
83F：→ joefantasy: 了他们把自己卡在那些义务里面吧 01/02 01:28
84F：推 MrCrocodile: 原po回文提觉得应该会有人这麽想所以很难受，但真实 01/02 10:23
85F：→ MrCrocodile: 世界就是不可能所有人都满意你啊。至少就目前的回应 01/02 10:23
86F：→ MrCrocodile: 来看，真实世界里的多数人应该都不会觉得你很废，之 01/02 10:23
87F：→ MrCrocodile: 前似乎也有你的一位朋友跑来回应你过。不知道当这些 01/02 10:23
88F：→ MrCrocodile: 回应都摆在你面前的时候是什麽让你这麽在意那些你认 01/02 10:23
89F：→ MrCrocodile: 为「应该」存在却可能很少甚至没有出现过的轻蔑或批 01/02 10:23
90F：→ MrCrocodile: 评呢？ 01/02 10:23
91F：→ kllara: 可是瑞凡，就算是林志玲也不会天下所有的男人都爱她… 01/02 12:02
92F：推 jasonfun44: 别人怎麽看你,别人没说的话,你想再多,都只是自己投射 01/02 18:31
93F：→ jasonfun44: 更何况会讲甚麽话,就大概是甚麽水准,你也不会因为作奸 01/02 18:32
94F：→ jasonfun44: 犯科的人笑你甚麽都不会,就去犯罪吧?! 01/02 18:33
我觉得 既然人人都是平等的 所以就应该把所有人的意见都看得一样重要
都要慎重考虑 不然就是不尊重人
会讲甚麽话,就大概是甚麽水准？？那如果他刚好这次讲的是对的呢
95F：推 shioo: 亲爱的，我觉得你好需要有人多照顾你一点也多了解你一些 01/02 23:22
96F：→ shioo: 好多时间好像都在照顾父亲的需求或是他人的情绪，好累了唷 01/02 23:23
97F：→ shioo: 可是好像一直没有尽头也没有看到自己想看到的改变 01/02 23:23
98F：→ shioo: 深呼吸，除那麽多的生气难过，还有其他的感觉吗？你还好吗 01/02 23:25
99F：→ shioo: ？ 01/02 23:25
100F：推 shioo: 家人让你的感觉很固执甚至偏激，那一定不好受，你都用什麽 01/02 23:27
101F：→ shioo: 方式来安慰你自己？有让自己比较安心的所在吗？ 01/02 23:27
没有耶 现实中几乎没人愿意听我讲这些 就算有 我也怕我讲了别人就被我吓跑
102F：→ kllara: 原PO的理论我不认同耶，人人生而平等，是指不分尊卑贵贱 01/03 10:14
103F：→ kllara: 价值都是一样的，并不是不分远近亲疏不管认不认识都视为 01/03 10:16
104F：→ kllara: 一样重要。难道原PO会对我跟对令尊一样的重视吗？？？ 01/03 10:16
105F：→ kllara: 原PO这麽想，是不是落入如父子骑驴一样的窘境呢？ 01/03 10:18
所以我常常被不合理的言论影响 想解释自己的想法来对抗
106F：推 joefantasy: 我觉得你还是找个适合的心理师谈谈比较好 除了讨论跟 01/03 17:45
107F：→ joefantasy: 家人沟通的问题以外 也可以聊聊你平常在想的事情 有些 01/03 17:45
108F：→ joefantasy: 事情确实是没办法跟一般对象说的 原因很多 我很能体 01/03 17:46
109F：→ joefantasy: 会那种怕吓跑别人的感觉 那样长期下来会让自我不断地 01/03 17:47
110F：→ joefantasy: 被压缩 不是件好事 找个可以懂你也可以信任的人聊聊 01/03 17:48
111F：→ joefantasy: 吧 一切会慢慢变好的 01/03 17:48
这我有在做 不过效果还不明显就是
112F：推 shioo: 一直用大脑解决事情是很累的，有时听看看心的感觉吧 01/03 21:06
113F：推 kimukao: 明天有免费直播可以看 01/04 01:43
115F：→ kimukao: 122138&id=113742678788609 01/04 01:45
※ 编辑: lueichun (1.169.115.193), 01/04/2018 20:38:24
116F：推 BepHbin: 为什麽看你的文章一股火就冒上来了，真的很会写对话耶 01/05 18:48
117F：推 peanut97: 推 01/06 00:08
118F：推 Astragali: 你画了一条线当作标准 事实上却成为自己的框架和限制 01/06 09:32
119F：→ Astragali: 当板友告诉你那条线可以不存在或是无视掉 你又努力证 01/06 09:32
120F：→ Astragali: 明这条线的合理及必要 01/06 09:32
121F：推 Astragali: 必要性(黄字的部分已经标得很清楚了) 01/06 09:39
122F：推 mathores: 令尊超玻璃心的欸…… 01/06 15:11
123F：→ mathores: 原PO辛苦了（拍拍 01/06 15:11
124F：推 Dreamerrr: 推楼楼上 01/07 00:20
125F：→ Dreamerrr: As大说的 你可以仔细想想 01/07 00:21
126F：推 MrCrocodile: 人人平等并不恒等於每个人的意见一样重要，原po要分 01/08 17:41
127F：→ MrCrocodile: 清楚。例如你要送礼物给A，那这时候应该是A的意见想 01/08 17:41
128F：→ MrCrocodile: 法才是最重要的。同理，那些评断你的人的意见也不可 01/08 17:41
129F：→ MrCrocodile: 能一样重要，而是应以接触较频繁或真正在乎你的人的 01/08 17:41
130F：→ MrCrocodile: 意见为优先考量，甚至你自己得创造一个弹性的衡量标 01/08 17:41
131F：→ MrCrocodile: 准。僵化与唯一常常是危险的，而且也很难做到。就像 01/08 17:41
132F：→ MrCrocodile: 现在一堆版友跟你说，你却偏偏要去在意那些可能很少 01/08 17:41
133F：→ MrCrocodile: 或不存在的人，事实上你给予尊重就已经不是人人平等 01/08 17:41
134F：→ MrCrocodile: 了。你在意那些极少数的批评而不是多数人的意见 01/08 17:41
135F：推 momoberry: 对於这种个性的父母 真的搬出去才是正解 01/23 12:49
136F：→ momoberry: s你不可能改变你爸的个性 你只能改变自己的行为 01/23 12:49
137F：→ momoberry: 进而去影响你父亲 01/23 12:49
138F：→ momoberry: 还有大部分的人(有理性) 应该都会觉得你还蛮倒楣的 01/23 12:50
139F：→ momoberry: 并不会认为你是废物之类的 01/23 12:51
140F：→ momoberry: 你爸的个性和我外婆很相似 我妈和舅舅很年轻就搬走了 01/23 12:52
141F：→ momoberry: 但周末会带我外婆去逛街和吃饭 有距离才会美 01/23 12:52
142F：推 catquill: 遇到这种的我只会冷处理-消弱 01/25 16:27
143F：推 Joy19961004: 辛苦了......唉唉 02/17 22:56