作者nk11208z (小鲁)
看板PC_Shopping
标题[请益] 有指令集需求，是不是只能买intel
时间Sun Sep 8 16:25:54 2024
如果要开发特定程式，但发现有些AMD指令集支援度不好。
是不是只能回头找Intel了?但intel 13-14 代又有寿命减少的问题。
像有些程式，就不适合跑多线程，或是历史共业造成的。
如果要最佳化，那找12代CPU是最佳解吗?
至於那些指令集支援度不好，我也不确定，因为程式设计师只跟我说，用AMD
CPU开发的程式，跑起来都会卡卡不流畅(CPU是7900X)
用intel 10代i7跑起来就正常。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.169.145.207 (台湾)
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1F：推 mayolane: 听起来要人通灵 223.137.28.153 09/08 16:26
所以目前的问题点是，只能买12代回来试了吗?
还是13 14代一样能买?10代那台除了CPU 主板 记忆体是DDR4不一样
硬碟，软体环境，显卡都一样
※ 编辑: nk11208z (1.169.145.207 台湾), 09/08/2024 16:31:38
2F：→ Zenryaku: 13/14当然不能买 27.51.41.188 09/08 16:33
3F：→ Zenryaku: 你确定只能用I的话就只有12代 27.51.41.188 09/08 16:33
4F：推 kaj1983: 你直接去问那位设计师是哪些指令集会用到 36.238.173.248 09/08 16:33
5F：推 smallreader: 问就是全买啊？ 111.254.166.19 09/08 16:34
6F：→ kaj1983: 程式是他开发的，电脑是他要用的，他说了 36.238.173.248 09/08 16:34
7F：→ Zenryaku: 你用的程式支援度怎样我们哪知道 27.51.41.188 09/08 16:34
8F：→ kaj1983: 比较准吧 36.238.173.248 09/08 16:34
9F：推 nightop: 首先你要开发程式用什麽语言 用什麽指令 122.121.147.71 09/08 16:34
10F：→ nightop: 集不说是要观落阴喔 122.121.147.71 09/08 16:34
11F：→ kivan00: 你有没有想过compile後的程式跑起来会卡 122.118.9.56 09/08 16:34
12F：→ kivan00: 是因为intel效能不够 122.118.9.56 09/08 16:34
OK，谢谢大家解答，那就买12代回来试。
※ 编辑: nk11208z (1.169.145.207 台湾), 09/08/2024 16:36:16
13F：→ kivan00: 那就要回归源头是怎麽开发的 122.118.9.56 09/08 16:35
历史共业QQ
※ 编辑: nk11208z (1.169.145.207 台湾), 09/08/2024 16:36:59
14F：→ end81235: 想买什麽就买什麽，板上是建议给不知道 123.193.89.99 09/08 16:36
15F：→ end81235: 要买什麽的人 123.193.89.99 09/08 16:37
16F：→ smallreader: 不流畅不会剖析谁的呼叫费时最久吗 111.254.166.19 09/08 16:37
17F：→ smallreader: 不会做还敢叫自己程式设计师？ 111.254.166.19 09/08 16:38
18F：→ end81235: 然後，跑给人用的程式通常不会和cpu有关 123.193.89.99 09/08 16:39
19F：→ end81235: 要搞到那麽底层，通常是给零件用的程式 123.193.89.99 09/08 16:40
20F：推 sporocyst: 是说同一程式码用I编译和用A编译会有不 218.172.39.57 09/08 16:40
21F：→ sporocyst: 同结果？ 218.172.39.57 09/08 16:40
22F：→ end81235: 应该是无关，但环境和用途不明，不好说 123.193.89.99 09/08 16:43
23F：→ kivan00: 另外提醒一下 有历史共业问题而且不想解 122.118.9.56 09/08 16:44
24F：→ kivan00: 决 就连12代都不要想了 大小核调度可能 122.118.9.56 09/08 16:44
25F：→ kivan00: 会出问题 再来就是我想到疯之谷之前只能 122.118.9.56 09/08 16:44
26F：→ kivan00: 在10代顺跑 122.118.9.56 09/08 16:44
27F：→ jjjj222: 你都已经有这麽specific的需求了, 那也 123.193.198.55 09/08 16:49
28F：→ rettoly: AVX512 ? 111.241.137.54 09/08 16:49
29F：→ jjjj222: 只能照着买, 正常人不太会有这些问题 123.193.198.55 09/08 16:49
30F：推 Bencrie: 你挂个 -march=native 之类的也许会吧 114.34.235.107 09/08 16:53
31F：推 easyman: 要先讲用了哪个神奇指令集啊, 不然就是 101.137.96.75 09/08 17:08
32F：→ easyman: 了乱虎烂的 101.137.96.75 09/08 17:08
33F：→ leviva: 那就12700K， 关掉E核，就当它是8核心， 39.12.65.34 09/08 17:11
34F：→ leviva: 以免跑在小核 39.12.65.34 09/08 17:11
35F：嘘 sxing6326: 什麽指令集说出来啊 223.138.85.10 09/08 17:40
36F：推 yymeow: 两个平台各买一台就好 :D 114.25.232.124 09/08 17:41
37F：→ commandoEX: 会不会是用ICC编译的?118.171.159.252 09/08 17:51
38F：→ a27417332: 搞不清楚原因的工程师才是问题吧 114.36.178.229 09/08 18:07
39F：推 andy199113: 当然是apple macbook pro阿 36.224.34.143 09/08 18:07
40F：推 AmigoSin: 什麽指令集只有Intel有阿0.0223.137.132.131 09/08 18:09
41F：嘘 temp327: ? 114.45.143.201 09/08 18:19
42F：推 arnold3: 不都是amd64?是差哪个指令集? 182.234.98.55 09/08 18:23
43F：嘘 nns327: 所以到底是啥需求根本没讲啊223.137.143.148 09/08 18:35
44F：→ ksng1092: 可以先说一下是发现了哪些AMD指令集支援 111.248.27.143 09/08 18:36
45F：→ ksng1092: 不好吗？ 111.248.27.143 09/08 18:36
46F：→ oldntu: 什麽指令集是AMD没有的？ 42.70.52.120 09/08 18:45
47F：推 pandp: 反正买家要什麽你就顺着他的毛 42.77.60.202 09/08 18:52
48F：→ Koogeal: 记得大概是SSE4+(可能讲错)之类的指令有 125.227.172.24 09/08 19:01
49F：→ Koogeal: 分I版与A版的 125.227.172.24 09/08 19:01
50F：→ Koogeal: 赞成用12代关E核少鬼少事 125.227.172.24 09/08 19:03
51F：推 kira925: MLK吧 220.135.86.145 09/08 19:07
52F：→ kira925: 打错 MKL 220.135.86.145 09/08 19:07
53F：推 mixneko: 该不会是VB6 或FOX啥的开发的吧… 125.229.187.95 09/08 19:23
54F：→ E7lijah: 我也猜MKL 27.247.2.155 09/08 19:26
55F：→ labbat: 以前有i3以上限定的指令集，赛扬只能投降 180.177.2.153 09/08 19:46
56F：推 donnyyy: AMD指令集支援度不好?? 114.24.71.174 09/08 19:48
57F：→ donnyyy: AMD跟Intel的指令集几乎可以说是一样的 114.24.71.174 09/08 19:49
58F：→ donnyyy: 只是大部分64bit的指令集是AMD订的 114.24.71.174 09/08 19:49
59F：→ donnyyy: 但是他有授权给Intel使用 114.24.71.174 09/08 19:49
60F：→ donnyyy: 所以什麽叫做"有指令集需求" 114.24.71.174 09/08 19:53
61F：嘘 nucleargod: 先说是哪个指令集 118.167.20.187 09/08 20:01
62F：→ E7lijah: 我之前是遇到程式使用MKL函式库会侦测是 27.247.2.155 09/08 20:02
63F：→ E7lijah: 不是intel CPU，是的话才调用AVX，所以AM 27.247.2.155 09/08 20:02
64F：→ E7lijah: D CPU明明也支援AVX但MKL预设是调用效率 27.247.2.155 09/08 20:02
65F：→ E7lijah: 较低的SSE指令集 27.247.2.155 09/08 20:02
66F：→ E7lijah: 结果就是效率低很多或直接报错不给跑 27.247.2.155 09/08 20:04
67F：→ E7lijah: 当时解决办法也很简单 加一行环境变数让 27.247.2.155 09/08 20:04
68F：→ E7lijah: 程式强制调用AVX就好 27.247.2.155 09/08 20:04
69F：推 dos01: 你都说有支援度的问题了 那当然买确定可以 182.155.78.98 09/08 20:25
70F：→ dos01: 用的I 我们又不是AMD 哪知道要帮你优化什麽 182.155.78.98 09/08 20:25
71F：→ dos01: 东西 182.155.78.98 09/08 20:25
72F：→ E7lijah: 他自己都说不清楚是什麽支援度问题 遇到 27.247.2.155 09/08 20:30
73F：→ E7lijah: 了八成也不会解决 那就乖乖当羊买intel 27.247.2.155 09/08 20:30
74F：推 teaseu: 想知道是哪个天才设计师写的东西非印特尔 111.243.7.174 09/08 20:33
75F：→ teaseu: 的U不能顺跑，还不愿意找出原因的，还是 111.243.7.174 09/08 20:33
76F：→ teaseu: 根本自己就是原因 111.243.7.174 09/08 20:33
77F：→ amos30627: 我怎麽觉得写程式的在唬烂而已 101.9.101.118 09/08 20:51
78F：推 applejone: 编译器问题吧，这个会影响 1.200.67.233 09/08 21:08
79F：推 kira925: icc跟gcc是有差但没因此就非i不好 220.135.86.145 09/08 21:22
80F：→ kira925: MKL的可能性比较高 很多科学运算会用MKL 220.135.86.145 09/08 21:22
81F：→ kira925: 这东西就真的强制绑Intel 220.135.86.145 09/08 21:22
82F：→ kira925: Intel过去投资很多这种Library欧 220.135.86.145 09/08 21:23
83F：→ kira925: 跑起来效率也真的比一般OSS高 220.135.86.145 09/08 21:23
84F：推 andy0121: 各有优缺点 但以程设的支援度Intel 还是 124.155.190.15 09/08 21:42
85F：→ andy0121: 比AMD好一点吧 124.155.190.15 09/08 21:42
86F：→ spfy: 程式设计这麽庞大 这也太笼统了223.137.231.217 09/08 21:56
87F：→ spfy: 除非有可信参考资料说所有程式设计都I比较好223.137.231.217 09/08 21:58
88F：→ cutejojocat: 确定有差就拿12700k 主板记得不要太 36.229.225.22 09/08 22:09
89F：→ cutejojocat: 差的 36.229.225.22 09/08 22:09
90F：→ b131325: 虽然很臭但现实世界客户用的电脑的确全 1.175.127.45 09/08 22:26
91F：→ b131325: 都是intel，没必要搞自己 1.175.127.45 09/08 22:26
92F：→ AmibaGelos: 认真? 我知道的都是E核分享L2卡卡的 104.129.17.131 09/08 22:34
93F：推 lwei781: Meteor Lake 啊 36.230.105.76 09/08 22:37
94F：推 lwei781: 还是有用 AMX? 36.230.105.76 09/08 22:39
95F：嘘 yeeouo: 肯定是低端工程师自己code写不好在那唬烂 124.213.115.96 09/08 23:10
96F：→ pkmu8426: 什麽特定程式系统也不讲 看来很理由伯 111.253.136.53 09/08 23:19
97F：→ yeeouo: 他如果说他的程式有对i优化那还有那麽点 124.213.115.96 09/08 23:25
98F：→ yeeouo: 说的过去 指令集支援度我只觉得他在脑补 124.213.115.96 09/08 23:25
99F：→ yeeouo: 你就反问他用啥指令集呗 124.213.115.96 09/08 23:25
100F：推 okgogogo: 还要指定CPU的软体怎麽大卖 220.133.76.82 09/08 23:34
101F：推 kuninaka: 所以是哪个指令集 1.173.136.165 09/08 23:34
102F：推 s01714: 看描述那工程师就只是个典型I粉， 42.79.90.148 09/09 00:03
103F：→ s01714: 无解 42.79.90.148 09/09 00:03
104F：推 selfhu: 何不先找一台装虚拟机跑看看 111.83.216.160 09/09 00:13
105F：→ sachialanlus: 遇到这种情况就是照他说的买 不然到 111.248.219.57 09/09 00:19
106F：→ sachialanlus: 时候有问题又来找你麻烦 111.248.219.57 09/09 00:19
107F：→ mtc5566: 程式机就127K+技嘉Z690 ELITE搭机4990万 106.64.137.80 09/09 00:21
108F：→ mtc5566: 用公式解 不要不信 106.64.137.80 09/09 00:21
109F：→ cancelpc: 大部分程式语言跟那家无关，除非特别去111.249.183.188 09/09 00:28
110F：→ cancelpc: 用了Intel推出的优化过的lib。111.249.183.188 09/09 00:28
111F：→ cancelpc: 若他要用，如他愿买13,14阿，当的他不111.249.183.188 09/09 00:29
112F：→ cancelpc: 要不要的。反正是他选的。111.249.183.188 09/09 00:29
113F：推 wild2012: 你为什麽要买 消费级CPU??? 220.137.68.211 09/09 01:08
114F：→ wild2012: 看看 顶尖公司都用啥? 都是用INTEL的 220.137.68.211 09/09 01:09
115F：→ wild2012: 伺服器级 CPU SERVER的CPU有问题吗?? 220.137.68.211 09/09 01:09
116F：推 iwtwin086051: 开发有在关心指令集的? 111.82.166.168 09/09 01:09
117F：→ iwtwin086051: 优化运行才有差吧 111.82.166.168 09/09 01:09
118F：→ iwtwin086051: 而且对方才懂需求你让对方开啊 111.82.166.168 09/09 01:09
119F：→ iwtwin086051: 既然对方的程式优化到指令集了 111.82.166.168 09/09 01:09
120F：→ iwtwin086051: cpu版本肯定也有差 111.82.166.168 09/09 01:09
121F：→ iwtwin086051: 不同代的cpu指令集优化和支援程度也 111.82.166.168 09/09 01:09
122F：→ iwtwin086051: 有差 111.82.166.168 09/09 01:09
123F：→ pc0805: 指令集支援度==听起来有唬烂的感觉 78.243.128.209 09/09 02:21
124F：嘘 bhmagic: MKL吃的不是intel是avx512 76.82.233.154 09/09 03:11
125F：→ bhmagic: 现在反而是很多intel没有avx512 好笑了 76.82.233.154 09/09 03:11
126F：→ bhmagic: 不过每个版本都要想办法骗MKL就是 76.82.233.154 09/09 03:21
127F：嘘 doomsday0728: 我还以为我在看10年前的文章 36.234.235.187 09/09 07:11
128F：嘘 wuyiulin: 什麽指令集？ 223.118.50.109 09/09 07:27
129F：推 abcd425heart: 就一句话：急了 49.217.133.247 09/09 08:11
130F：推 ariadne: intel的确有出自家的compiler让软体开发220.133.244.143 09/09 08:15
131F：→ ariadne: 商做优化 但也要工程师特别另外弄 在inst220.133.244.143 09/09 08:16
132F：→ ariadne: all的时候判断丢哪个版本DLL给win系统用220.133.244.143 09/09 08:17
133F：推 Kitakami: 12代 目前最顶220.130.209.186 09/09 08:49
134F：推 bear753951: 13/14代i5不行吗？ 27.52.198.77 09/09 08:50
135F：→ spfy: 宁愿去政黑发文也不回一下推文 我觉得... 202.173.43.208 09/09 09:15
136F：→ spfy: 还是很想知道是什麽指令集阿 202.173.43.208 09/09 09:16
137F：嘘 yoyo86215: 要我们通灵？ 42.79.45.243 09/09 09:49
138F：嘘 smallreader: 射後不理废文 111.254.178.29 09/09 09:51
139F：嘘 ganbee: 你是用盗版的吗？有原厂不问？ 42.70.204.129 09/09 11:05
140F：→ jakkx: 因为发文很重要啊175.182.110.108 09/09 11:47
141F：→ jakkx: 比什麽都重要175.182.110.108 09/09 11:47
142F：推 abcd425heart: 发个文说我朋友工程师说，然後推文 49.217.133.247 09/09 13:53
143F：→ abcd425heart: 就出现顶尖公司都用intel,全世界客 49.217.133.247 09/09 13:53
144F：→ abcd425heart: 户用的都是intel等等 49.217.133.247 09/09 13:53
145F：嘘 logus: 请买amd 不要出来害人 114.32.43.251 09/09 14:10
146F：嘘 LastHuman: 意义不明 1.200.132.160 09/09 16:08
147F：→ pxhome: AMD只适合打电动，这几十年来都是这样。 36.230.157.239 09/09 16:34
148F：→ pxhome: 说AMD一定没问题的要替公司生产力作保吗？ 36.230.157.239 09/09 16:34
149F：→ pxhome: 12代不推，ipc不如14代，编译器大核 36.230.157.239 09/09 16:47
150F：→ pxhome: 8核心会吃不满，买到6核就够了，K版只是 36.230.157.239 09/09 16:47
151F：→ pxhome: 不锁频，但要不要为了支援DDR5 5600多加 36.230.157.239 09/09 16:47
152F：→ pxhome: 钱，如果选DDR4就没差。 36.230.157.239 09/09 16:47
153F：→ pxhome: 因为CPU基础时脉只差了100MHz 36.230.157.239 09/09 16:47
154F：→ pxhome: 目前14500就够用了，主要看你要不要为了记 36.230.157.239 09/09 16:50
155F：→ pxhome: 忆题多价钱 36.230.157.239 09/09 16:50
156F：→ pxhome: 上机後进BIOS关掉涡轮加速，那个时脉会大 36.230.157.239 09/09 16:52
157F：→ pxhome: 幅度变动，容易造成编译出错，反正资源调 36.230.157.239 09/09 16:52
158F：→ pxhome: 度越保守越好 36.230.157.239 09/09 16:52
159F：→ pxhome: HT不能关，L2会掉速频宽只剩一半 36.230.157.239 09/09 16:55
160F：→ pxhome: 只有读取性能有影响 36.230.157.239 09/09 16:55
161F：→ pxhome: 我猜新版的编译器才会调用大核的资源，旧 36.230.157.239 09/09 16:59
162F：→ pxhome: 版的一律丢给小核跑，以前4核8序，因为145 36.230.157.239 09/09 16:59
163F：→ pxhome: 00有8个小核，那大核的HT不发生作用。 36.230.157.239 09/09 16:59
164F：→ pxhome: 不要说编译程式，工业控制以前公司有一次 36.230.157.239 09/09 17:19
165F：→ pxhome: 贪小便宜，MIS拉AMD低阶APU 进产线，那台A 36.230.157.239 09/09 17:19
166F：→ pxhome: MD每次从SCSI装置完成操作要报表要存档时 36.230.157.239 09/09 17:19
167F：→ pxhome: ，系统就突然变得卡顿卡顿的 ，还好MIS没 36.230.157.239 09/09 17:19
168F：→ pxhome: 锁Win7权限，我进硬体装置管理员看是FM2脚 36.230.157.239 09/09 17:19
169F：→ pxhome: 位的U，传统硬碟是用SATA的，AHCI驱动用微 36.230.157.239 09/09 17:19
170F：→ pxhome: 软公版的；後来因为容易当机被替换，MIS 36.230.157.239 09/09 17:20
171F：→ pxhome: 改用更便宜的Pentium银牌（Atom架构） 外 36.230.157.239 09/09 17:20
172F：→ pxhome: 观看起来好像是瘦客户机，系统也不是常规 36.230.157.239 09/09 17:20
173F：→ pxhome: 的Win7，而是嵌入式的那种，用起来反而没 36.230.157.239 09/09 17:20
174F：→ pxhome: 有卡顿的问题。 36.230.157.239 09/09 17:20
175F：→ pxhome: 话说回来，13/14代 制程有问题那批已经卖 36.230.157.239 09/09 17:34
176F：→ pxhome: 光了 36.230.157.239 09/09 17:34
177F：→ pxhome: i5时脉比较低，只要加强散热，利民AXP120- 36.230.157.239 09/09 17:37
178F：→ pxhome: X67那种的就够用了 36.230.157.239 09/09 17:37
179F：→ pxhome: 12代小核只有4个，L2也小 36.230.157.239 09/09 17:38
180F：→ pxhome: 如果跑旧的软体会不够用 36.230.157.239 09/09 17:38
181F：推 yymeow: 个人比较期待i7-14701E/TE在消费市场开卖 60.250.130.216 09/09 17:45
182F：→ yymeow: 如果有的话，LGA1700还可以再撑一阵子 60.250.130.216 09/09 17:45
183F：推 kimula01: 买12400取效能跟稳定的平衡吧118.166.192.113 09/09 17:47
184F：推 Raelian: K8那个年代有遇过缺指令集不给跑的 36.238.73.221 09/09 18:39
185F：推 Raelian: 工作要用的还是照旧，省得背锅。 36.238.73.221 09/09 18:45
186F：推 Raelian: 自用才试AMD，搞不好没问题； 36.238.73.221 09/09 18:49
187F：→ Raelian: 不过还是看钱包，有个万一受不受得了。 36.238.73.221 09/09 18:49
188F：嘘 happy12345: a一下 发了一堆intel的文 最好是真的 125.230.208.14 09/10 00:28
189F：→ happy12345: 来问的 125.230.208.14 09/10 00:28
190F：嘘 akito117: 到底什麽指令集要用到i啊？ 180.217.29.53 09/10 12:11
191F：→ substar: 啥专业程式A会跑得比I慢很多? 转码? 42.73.82.205 09/10 21:31
192F：嘘 MaxGDAM: 好了啦 42.70.153.216 09/11 08:06