作者buteo (找寻人与人的键结)
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标题Re: [情报] 印特尔取消20A Arrow Lake 改用 GG
时间Thu Sep 5 15:48:29 2024
※ 引述《kimisawa (杨回血了。)》之铭言：
: https://tinyurl.com/2jmv439s
: 印特尔今天宣布 Arrow Lake 将取消使用自家20A、，改外包 （不意外是GG）。
: 那个自己制程有这麽烙赛喔？
: 印特尔说此举不影响18A 2025量产，认真吗？
今年底买桌机的选择:
CPU: Apple M3 (tsmc N3B), Intel Arrow Lake (tsmc N3B), AMD Zen5 (tsmc N4)
GPU: Nvidia RTX4000 (tsmc N4), AMD RX7000 (tsmc N5/N6)
买笔电的选择:
CPU: Apple M3 (tsmc N3B), Intel Lunar Lake (tsmc N3B),
AMD Ryzen AI300 (tsmc N4), Qualcomm Snapdragon X Elite (tsmc N4)
GPU: Nvidia RTX4000 mobile (tsmc N4), AMD RX7000 mobile (tsmc N6)
tsmc以外的选择比日本制压缩机还稀少
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.169.243.201 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PC_Shopping/M.1725522511.A.FF4.html
1F：推 kimisawa: 不是稀少 是根本没有其他 68.228.69.69 09/05 15:50
2F：→ kimisawa: 三星制程卡太久 68.228.69.69 09/05 15:50
3F：推 YJJ: 前提是排的进今年？ 223.138.248.21 09/05 15:51
4F：推 Rust: 印特尔和三星都想靠GAA弯道超车 49.216.129.156 09/05 15:52
5F：→ Rust: 看起来是都弯道自摔 49.216.129.156 09/05 15:52
6F：推 JhouHank: 阿就最好的制程了 不然你要买三星吗QQ 114.46.233.102 09/05 15:52
7F：→ yymeow: 早就下单了，现在下单哪来得及，嘴硬最後 60.250.130.216 09/05 15:53
8F：→ yymeow: 一刻才承认20A制程凉了 60.250.130.216 09/05 15:53
9F：→ friedpig: 什麽凉了 是完成阶段性任务交接给18A了118.163.149.125 09/05 15:56
10F：推 line6sorrow: GAA弯道外抛 49.216.164.69 09/05 15:58
11F：推 ltytw: 展望18A 114.33.46.227 09/05 16:10
12F：→ SeulDesir: 印特尔快更新roadmap给希望I粉啊 1.64.24.3 09/05 16:12
13F：→ SeulDesir: 18A被博通打枪良率太差 I粉没东西可吹 1.64.24.3 09/05 16:12
14F：推 smallreader: Made in Taiwan (￣v￣)-b111.254.165.250 09/05 16:17
15F：→ friedpig: 这不会MIT阿 後续封装都牙膏封的 不是走118.163.149.125 09/05 16:21
16F：→ friedpig: CoWoS118.163.149.125 09/05 16:21
17F：推 AreLies: 每次我只要看到有人吹intel制程223.141.112.170 09/05 16:23
18F：→ AreLies: 我就知道又要延了223.141.112.170 09/05 16:23
19F：→ AreLies: 每吹必死 越吹越死223.141.112.170 09/05 16:23
20F：推 yymeow: 你把大哥吹死了 XD 60.250.130.216 09/05 16:24
21F：推 Koogeal: 嘻嘻* 125.227.172.24 09/05 16:25
22F：→ SeulDesir: 好在I粉放不下尊严 如果他们去吹amd... 1.64.24.3 09/05 16:25
23F：→ friedpig: 大哥没有死 只是转生去异世界了118.163.149.125 09/05 16:25
24F：→ AreLies: 当年14nm就开始吹 10nm有多强223.141.112.170 09/05 16:27
25F：→ AreLies: 10nm大延期 11代改上14nm爆死223.141.112.170 09/05 16:27
26F：→ AreLies: 10nm开始吹 20A有多强223.141.112.170 09/05 16:27
27F：→ AreLies: 结果20A直接放掉223.141.112.170 09/05 16:27
28F：→ AreLies: 13/14代Re 10nm还一堆问题 整个爆死223.141.112.170 09/05 16:27
29F：推 Raiwind: AMD笔电这代烙赛... 123.252.7.153 09/05 16:28
30F：→ AreLies: 幸好AMD很烂 每次PPT我都当笑话看223.141.112.170 09/05 16:29
31F：→ AreLies: 不期不待不受伤害 反正每次出都要补BUG223.141.112.170 09/05 16:29
32F：→ justin091136: 苹果不是已经准备出M4了吗 61.231.152.195 09/05 16:29
33F：→ AreLies: 现在改吹18A 我只能说你各位加油223.141.112.170 09/05 16:31
34F：→ ShimaKazuya: 苹果11月就要上N3E的M4~M4 Max，这 101.9.131.106 09/05 16:33
35F：→ ShimaKazuya: 才叫顶级VIP的速度 101.9.131.106 09/05 16:33
36F：推 b325019: 忠诚度有差当然给比较好的时程 223.137.14.254 09/05 16:34
37F：→ friedpig: 苹果都不敢回去玩*** 真孬118.163.149.125 09/05 16:36
38F：→ friedpig: AMD到是不知道为什麽有在考虑***很有勇118.163.149.125 09/05 16:37
39F：→ friedpig: 气118.163.149.125 09/05 16:37
40F：→ cor1os: 其它晶片都是垃圾 end 125.227.5.157 09/05 16:38
41F：→ amos30627: 苏妈产能抢不赢吧111.185.173.135 09/05 16:43
42F：→ ksng1092: 为什麽会有Apple跑进来xd OS应该比CPU先 61.219.129.198 09/05 16:45
43F：→ ksng1092: 选好了吧 61.219.129.198 09/05 16:45
44F：→ AreLies: 苏妈低阶嵌入式跟晶片组可以回三星没差223.141.112.170 09/05 16:46
45F：→ AreLies: 啊223.141.112.170 09/05 16:46
46F：→ AreLies: 这些东西没必要保持先进制程223.141.112.170 09/05 16:47
47F：→ spfy: HX只是没预期中强 要压一下Ultra还是可以的223.137.231.217 09/05 16:47
48F：推 tony1768: ***给优惠价然後裁部门应应....210.242.222.220 09/05 16:50
49F：推 redbeanbread: 慢慢排队 1.200.117.137 09/05 16:52
50F：推 widec: 哪里有tsmc以外的选择 XD 1.165.28.8 09/05 16:55
51F：推 Ahhhhaaaa: Nvidia除了GeForce系列4090，还有Quadr 114.136.157.23 09/05 16:57
52F：→ Ahhhhaaaa: o系列6000Ada，和Tesla系列H100 114.136.157.23 09/05 16:57
53F：推 Ahhhhaaaa: 手机的话，处理器有苹果A17、高通骁龙8 114.136.157.23 09/05 17:00
54F：→ Ahhhhaaaa: gen3、联发科天玑9300，全都是台积电 114.136.157.23 09/05 17:00
55F：→ Ahhhhaaaa: 制程 114.136.157.23 09/05 17:00
56F：推 b325019: 一级战区应该已经没有台积以外的选项了吧 223.137.14.254 09/05 17:01
57F：推 cc10601cc: 手机也在等Pixel X 伟哉我大GG 49.216.129.254 09/05 17:10
58F：推 Kowdan: 30系列搞一次狗屎三星漏电粪制程就回来用211.135.110.178 09/05 17:26
59F：→ Kowdan: 台GG了，三星=烂211.135.110.178 09/05 17:26
60F：推 aegis43210: 你要买18Å要等明年Q3的panther lake 106.104.72.82 09/05 17:28
61F：→ aegis43210: 应该不会连比ARL还小的也做不出来… 106.104.72.82 09/05 17:28
62F：推 smallreader: 又明年了 永远都在明年111.254.165.250 09/05 17:30
63F：推 aegis43210: 个人比你们更失望好吗...，只能期待IF 106.104.72.82 09/05 17:34
64F：→ aegis43210: S的空降主管有没有办法把roadmap 回到 106.104.72.82 09/05 17:34
65F：→ aegis43210: 正轨 106.104.72.82 09/05 17:34
66F：推 oppoR20: 哈哈哈哈哈哈哈哈 吹也是你吹 失望也是 42.73.98.42 09/05 17:34
67F：→ oppoR20: 你喊 笑死人 42.73.98.42 09/05 17:34
68F：→ ksng1092: 除了失望没别的了吗（另外你又知道别人 61.219.129.198 09/05 17:39
69F：→ ksng1092: 是失望了xd） 61.219.129.198 09/05 17:39
70F：推 Kowdan: A大湿还在崩喔211.135.110.178 09/05 17:41
71F：→ buteo: Intel预估9月董事会会议就乒乓叫了啦 1.169.243.201 09/05 17:41
72F：→ buteo: 手机Google转GG後 就剩华为有中芯特调7奈 1.169.243.201 09/05 17:42
73F：→ buteo: 米麒麟啦 1.169.243.201 09/05 17:42
74F：推 Qpera: FAB就是靠苦功一点一滴磨练，没有别的捷径 61.218.132.193 09/05 17:44
75F：→ Qpera: 。Intel FAB放纵久了，早就烂到底了。 61.218.132.193 09/05 17:44
76F：推 Luciferspear: AMD拆出来那家现在在做什麽啊 1.171.217.8 09/05 17:50
77F：推 yymeow: 继续做晶片吧，只是制程就停在那边 60.250.130.216 09/05 17:56
78F：推 verdandy: AMD CPU的I/O Die有的还是用格罗方德的 49.217.60.250 09/05 17:59
79F：→ cauliflower: 格罗方德吗？2018就放弃7奈米的制程111.246.146.197 09/05 18:00
80F：→ cauliflower: 开发了111.246.146.197 09/05 18:00
81F：→ AreLies: IOD目前都是GG了223.141.112.170 09/05 18:02
82F：→ friedpig: 就得还是阿 所以才一直有骨董CPU出来118.163.149.125 09/05 18:03
83F：→ friedpig: 因为分手费还是得每年给他们一点产能118.163.149.125 09/05 18:03
84F：推 Koogeal: 快看!aegis急了!I铁卫们火力支援呢?都去 125.227.172.24 09/05 18:07
85F：→ Koogeal: 哪了? 125.227.172.24 09/05 18:07
86F：→ giancarlo82: 弃船逃生了吧 49.217.133.201 09/05 18:16
87F：推 Kismeter: 失望啥，早就讲等i家东西生出来再说， 42.72.255.29 09/05 18:16
88F：→ Kismeter: 不是随便在那边吹什麽都信 42.72.255.29 09/05 18:16
89F：→ Kismeter: 爱吹的还在啊，都在前一篇啊？ 反正又 42.72.255.29 09/05 18:21
90F：→ Kismeter: 在明年了啊XDDD 42.72.255.29 09/05 18:21
91F：→ Kismeter: 20A没搞头，还有18A 你看我们大英特尔 42.72.255.29 09/05 18:22
92F：→ Kismeter: 又要追上谁了啦 42.72.255.29 09/05 18:22
93F：推 dos01: AMD还会考虑三星是因为怕全部都被GG把持 182.155.78.98 09/05 18:22
94F：→ dos01: 就变成只能听GG喊价 对竞价策略不利 182.155.78.98 09/05 18:22
95F：→ dos01: AMD也不可能反过来向I下单 剩下能选的也就 182.155.78.98 09/05 18:23
96F：→ dos01: 只有三星 182.155.78.98 09/05 18:23
97F：推 yymeow: 10月19就要开卖了还明年 60.250.130.216 09/05 18:25
98F：推 Kismeter: 说的就是20A，在梦里开卖吗 42.72.255.29 09/05 18:27
100F：→ buteo: 承大师吉言，可怜Intel现在只能用漏电的制 1.169.243.201 09/05 18:29
101F：→ buteo: 程出货 1.169.243.201 09/05 18:29
102F：推 yymeow: 20A大概就梦里开卖吧 XD 60.250.130.216 09/05 18:29
104F：→ Kismeter: 差不多一年前XD XDDD 42.72.255.29 09/05 18:30
105F：→ Kismeter: Intel明年换新脚位20A制程媲美2nm 42.72.255.29 09/05 18:31
106F：推 Rust: Intel现在上得了5.5的代价是会电死 123.241.91.165 09/05 18:34
107F：→ qazws931: 下位版星空大师 低配版oofoo 是终於发现 61.230.192.204 09/05 18:43
108F：→ qazws931: 不是活在自己幻想脑补中的世界线了吗 61.230.192.204 09/05 18:43
109F：→ tomsawyer: 三星GAA要出来了没 很期待欸220.142.164.129 09/05 18:47
110F：推 kaj1983: 台GG一统江湖，赞啦 218.166.28.180 09/05 18:50
111F：推 n7555235: 弯道翻车是每年三星跟唉特恶的正常表现 111.83.203.120 09/05 19:00
112F：→ amos30627: 三星GAA有出来 手表111.185.173.135 09/05 19:11
113F：→ tokikaze: intel烙赛确实令人失望，没有便宜的amd 36.236.203.124 09/05 19:25
114F：→ tokikaze: 可以买 36.236.203.124 09/05 19:25
115F：推 cancelpc: Intel之前制程还输三星，一次过两个才有 101.12.147.3 09/05 19:29
116F：→ cancelpc: 鬼 101.12.147.3 09/05 19:29
117F：→ cancelpc: 14+++++爽太久 101.12.147.3 09/05 19:30
118F：推 kaj1983: AMD再便宜你还不是只会去买最低阶的与x3d 218.166.28.180 09/05 19:36
119F：→ kaj1983: 在意价格的大部分都是臭打电动用 218.166.28.180 09/05 19:37
120F：→ kaj1983: 要工作的哪会在乎这些，只在意效能强不强 218.166.28.180 09/05 19:37
121F：推 namyoung: 18A目前D0缺陷低於0.4以整个晶片良率也 180.75.155.104 09/05 19:39
122F：→ namyoung: 有40%离明年Q2 HVM还是有时间调机 180.75.155.104 09/05 19:40
123F：推 qaz630210: 15代都要上市了还来得及改制程？ 42.76.249.226 09/05 19:41
124F：推 Heedictator: 手机也是，只买台积电，决不买三爽或 180.176.74.189 09/05 19:44
125F：→ Heedictator: 其他 180.176.74.189 09/05 19:44
126F：→ Heedictator: *绝 180.176.74.189 09/05 19:44
127F：→ tint: RTX4000系列严格来说不是N4 是为NV客制的4N 123.204.6.173 09/05 19:47
128F：→ tint: 4N制程是N5的加强版 密度和功耗都比N5好 123.204.6.173 09/05 19:49
129F：→ tint: 但代工成本又比N4低 123.204.6.173 09/05 19:49
130F：→ tint: 然後下一代RTX5000用4NP 本质上仍是N5加强版 123.204.6.173 09/05 19:51
131F：推 aegis43210: GG的n3用了一年半将D0从0.33降到0.1， 106.104.72.82 09/05 19:54
132F：→ aegis43210: 是希望i皇学习曲线也能差不多啦，不过 106.104.72.82 09/05 19:54
133F：→ aegis43210: 要更多厂商帮忙试产才有可能... 106.104.72.82 09/05 19:54
134F：推 kira925: 算了啦 谁要陪一群大头症玩 220.135.86.145 09/05 20:10
135F：→ kira925: 当作大客户都很喜欢陪你慢慢玩啊 甲赛啦 220.135.86.145 09/05 20:11
136F：→ pxhome: 5.5G已经压不住M4(ARM 4.4G)了 36.230.173.74 09/05 20:24
137F：→ pxhome: 目前的单核性能，AMD64成为高频低能的代 36.230.173.74 09/05 20:25
138F：→ pxhome: 表 36.230.173.74 09/05 20:25
139F：推 jhkujhku: N4又不是节点 怎麽会有真正的N4这东西 198.47.20.70 09/05 20:30
140F：→ Rust: Windows不用AMD64 是要用没软体支援的ARM吗 123.241.91.165 09/05 20:36
141F：→ tint: 就是4N制程规格实际上并没达到N4的标准 123.204.6.173 09/05 20:40
142F：→ tint: 但比原本的N5好 123.204.6.173 09/05 20:40
143F：→ Rust: 应该是说台积电有名字叫N4的制程 123.241.91.165 09/05 20:42
144F：→ Rust: 不过不是主要节点而已 123.241.91.165 09/05 20:42
145F：推 knml: 吹到取消厉害了 1.200.252.233 09/05 20:45
146F：→ tint: 台积电4N制程仍然属於5nm家族 客制化加强版 123.204.6.173 09/05 20:54
148F：→ tint: 但规格仍比N4差一些 优点是比用N4便宜 123.204.6.173 09/05 20:56
149F：推 pcfox: I吹吹终於回来了 记得不吃肉肉回向I皇吗？ 36.231.98.5 09/05 20:57
150F：→ tint: NV对於成本控制很精 下一代用4NP然仍属於5nm 123.204.6.173 09/05 20:58
151F：→ leung3740250: 一开始就只能跑53x，最後能跑上57x119.237.179.153 09/05 21:16
152F：→ leung3740250: 得感谢水果和果粉，m3/a17给了一堆119.237.179.153 09/05 21:16
153F：→ leung3740250: 反馈回去。119.237.179.153 09/05 21:16
154F：推 SHR4587: 4nm实际上也是5nm改进就是了 220.136.12.174 09/05 21:18
155F：→ tint: N5是主要节点 主要是客制的4N并未达到N4标准 123.204.6.173 09/05 21:30
156F：→ tint: 所以这篇原po把RTX4000列在N4其实并不准确 123.204.6.173 09/05 21:31
157F：→ tint: NV当时就是成本控制 没有直接上N4 123.204.6.173 09/05 21:32
159F：→ tint: TSMC N4的规格 比三星4nm和Intel 4 都好 123.204.6.173 09/05 21:37
160F：推 roseritter: 制程红利消失後 AMD会不会被车过去阿 61.227.155.212 09/05 21:49
161F：→ roseritter: 之前吵得沸沸扬扬时 季应该两手都下好 61.227.155.212 09/05 21:50
162F：→ roseritter: 惹 不然怎麽现在有台积货能出 61.227.155.212 09/05 21:50
163F：推 topdog: 推 59.115.13.172 09/05 22:44
164F：推 love3729: 拜托I家要振作，不然我买不到便宜的AMD 101.12.26.240 09/05 22:49
165F：→ love3729: 了QQ 101.12.26.240 09/05 22:49
166F：推 yymeow: 买便宜的GG代工I社也可以啊 114.25.232.124 09/05 22:53
167F：推 stosto: 苏妈不没产能，他至少保底soic 产能都他 42.79.82.74 09/05 23:10
168F：→ stosto: 的 42.79.82.74 09/05 23:10
169F：→ stosto: Cowos大部分则是nv 的， 所以前段也不会 42.79.82.74 09/05 23:11
170F：→ stosto: 无视cowos瓶颈去生产 42.79.82.74 09/05 23:11
171F：→ stosto: 三奈米台积已经说是长制程了，反而2nm产 42.79.82.74 09/05 23:12
172F：→ stosto: 量应该不会太大 42.79.82.74 09/05 23:12
173F：推 amos30627: 2nm不是也是大节点吗 还是因为A16更适 101.9.101.118 09/05 23:18
174F：→ amos30627: 合AI 101.9.101.118 09/05 23:18
175F：推 pipi5867: 目前看流出的arrow lake情报 1.160.77.229 09/05 23:21
176F：→ pipi5867: 应该是i皇要担心被zen5 X3D车爆.. 1.160.77.229 09/05 23:21
177F：推 Rust: 主要节点不就10,7,5,3,2吗 不过主要节点里 123.241.91.165 09/05 23:22
178F：→ Rust: 面还是有没那麽主要的节点 10nm寿命就很短 123.241.91.165 09/05 23:22
179F：推 yymeow: 车爆一点都不意外，卖便宜点就好，便宜治 114.25.232.124 09/05 23:54
180F：→ yymeow: 百病 114.25.232.124 09/05 23:54
181F：推 aegis43210: 你从i皇要在18Å硬加入powervia就知道 106.104.72.82 09/06 00:10
182F：→ aegis43210: 其实GAA进步的空间有限，A16加入SPR後 106.104.72.82 09/06 00:10
183F：→ aegis43210: 才能和n3p拉开差距 106.104.72.82 09/06 00:10
184F：→ aegis43210: 另外那个表不要乱比，三星和GG是HD的 106.104.72.82 09/06 00:14
185F：→ aegis43210: 密度，而i皇是HP的密度，但现在来看i 106.104.72.82 09/06 00:14
186F：→ aegis43210: 皇各节点步伐跨太大导致良率偏低 106.104.72.82 09/06 00:14
187F：→ Kismeter: 好了啦，别再画大饼了 42.72.255.29 09/06 00:35
188F：→ Kismeter: 1年前就在讲，别吹了 42.72.255.29 09/06 00:37
189F：→ tokikaze: 都死了还能吹啊 36.236.203.124 09/06 00:43
190F：→ cpp90312: 步伐跨太大??不就画大饼又办不到 211.78.49.140 09/06 00:46
191F：→ scarbywind: 跟10n那时一模一样m 220.132.56.3 09/06 00:50
192F：推 Shepherd1987: GAA效能有限能效还行, 没这麽不堪 220.129.146.18 09/06 01:45
193F：→ giancarlo82: 从SPR吹到EMR 还不是每年都delay106.107.240.191 09/06 02:04
194F：→ giancarlo82: 某A你继续吹 要吹到intc被踢出DJI喔!106.107.240.191 09/06 02:06
196F：推 SHR4587: Arrow lake/Luna Lake应该是不会把Zen5 220.136.12.174 09/06 05:27
197F：→ SHR4587: 车过去，但单核性能王的宝座拿回去应该是 220.136.12.174 09/06 05:27
198F：→ SHR4587: 会发生吧，但现在问题是intel用N3打N4 220.136.12.174 09/06 05:28
199F：→ SHR4587: 外加更先进的封装技术，定价跟毛利很不乐 220.136.12.174 09/06 05:28
200F：→ SHR4587: 观，虽然这不是消费者该担心的问题\ 220.136.12.174 09/06 05:28
201F：推 kamichu: intel美国补助一堆 设备等於免钱不 223.141.252.27 09/06 07:40
202F：→ kamichu: 用折旧 成本还那麽高 223.141.252.27 09/06 07:40
203F：→ Shepherd1987: 别忘了英特尔折旧已经延到八年 42.73.7.171 09/06 08:04
204F：→ Auslayer: 7nm制程现在就有空 AM4还因此续命 60.248.121.252 09/06 09:36
205F：推 wen0418: 18A连台积N3B能不能赢都是疑问勒 118.231.136.99 09/06 10:12
206F：推 aegis43210: 那里来的设备免费，钱都还没发下来呢. 106.104.72.82 09/06 14:54
207F：→ aegis43210: .. 106.104.72.82 09/06 14:54