作者yukn732 (RED)
看板OverWatch
标题Re: [讨论] 禅亚塔这季应该无法玩了
时间Fri Nov 3 17:54:41 2023
: yukn732: 角色相克没那麽严重啦，我都用拉玛塔克欧瑞莎，猩猩克DVA，女坦克莱茵。
身为坦克Main，还是钢球Main。曾经为了想办法每场都能赢，深入研究过坦克相克问题，并身体力行一阵子。我的结论是坦克相克虽然不是假议题，但其实没网路上说的那麽严重。我在前篇回文说用拉玛塔克欧瑞莎、用猩猩克DVA、用女坦克莱茵，用DAV克女坦；这可不是故意讽刺而是我很常这样逆着主流说法打，对手一定觉得角色有克到因此不太会换。
主流坦克相克怎麽说？来整理下主流看法：
欧瑞莎克莱茵
欧瑞莎克拉玛塔
女坦克欧瑞莎
女坦克DVA
莱茵克女坦
DVA克猩猩
我印象中比较主流的就这几种，如果还有欢迎补充。
在这些克制组合中，我身体力行觉得只有女坦克欧瑞莎、欧瑞莎克莱茵这组真的有克到，其他组合其实没有真的完全克制。为什麽？
举DVA克猩猩这例子好了，如果真的有克到，那职业比赛就不会是哪队出DVA都被猩猩打到换角了。我看了一年还没看过哪队出DVA打赢猩猩的，可见理论归理论，实际上硬要说也该是猩猩克DVA。
同样道理，上面其他组合也是一样。真正克到的组合其实有限，大多数只是在某一情境下成立的克制，被克制方只要避免被克制的情境就可化解。所以玩坦其实不要把相克问题看太重，会输多半是其他问题。
至於真正相克的是什麽？那就是我自己一年来的研究心得了，等哪天不玩OW再来说。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.12.21.169 (台湾)
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1F：→ crash121: 厉害了 有讲跟没讲一样 11/03 18:16
2F：→ AblazeStar: 听君一席话 如听一席话 11/03 18:16
3F：→ Muilie: 欸，怎麽好像少了几只角色，你的版本怪怪的喔 11/03 18:21
4F：推 Secret69: 我只知道技术好的玩啥都能酷对面 11/03 18:23
5F：→ Secret69: 克 打错 11/03 18:24
6F：→ yukn732: 因为我临时只想到这些组合，我知道不是全部。 11/03 18:34
7F：→ yukn732: 我的重点只有现在流传的坦克相克理论问题很多，仅此 11/03 18:34
8F：推 Andrewsonic: 这让我想到古早OW1时代出猩猩克死神的玩法， 11/03 18:43
9F：→ Andrewsonic: 对面死神冲脸，主坦莱茵被切免钱的，只好换猩猩 11/03 18:43
10F：推 Andrewsonic: 跳对面後排 11/03 18:45
11F：推 Julian9x9x9: 技术好当然 但是机体程度上可以弥补技术差距 11/03 20:11
12F：→ Julian9x9x9: 相克这麽主流不就是因为大家都有感吗 11/03 20:12
13F：→ Julian9x9x9: 被法拉射到不要不要你还出炸弹鼠的有几个 11/03 20:13
14F：→ Julian9x9x9: 相同道理通常被DVA打爆的都会选女坦 11/03 20:13
15F：→ Julian9x9x9: 不是很有用怎麽会变主流 11/03 20:13
因为「网路上都这样说」
16F：推 TrenchCoat: z 11/03 21:07
17F：→ TrenchCoat: 这篇文真的是听君一席话如听一席话 11/03 21:07
18F：推 th11yh23: 套Jake说的话 剪刀石头布效应如果存在 不就表示游戏平 11/03 21:17
19F：→ th11yh23: 衡得还不错 11/03 21:17
20F：推 andy8568: 笑死 11/03 21:19
21F：推 scottbaken: 我只知道skin有香就课 11/03 22:06
22F：推 gene51604: 女坦感觉也没多克欧瑞莎 硬梆梆的女坦打不太穿 11/03 23:15
23F：推 jouhouya: 其实这季禅亚塔改完之後我反而可以一个挑五个 11/03 23:26
24F：→ jouhouya: 只是我怕被学所以我不能跟你们说我怎麽打赢的 11/03 23:26
25F：→ jouhouya: 所以根本没有甚麽禅亚塔被NERF这件事 11/03 23:29
这类比不三不四，和尚怎样都是Nerf
26F：推 henrygg: 想知道Jake的分析 11/03 23:54
27F：→ asdasd02tw: 笑死这篇有够干 要就把坦克攻略讲出来啦 刷什麽存在感 11/04 00:17
啊呀看到不少人抱怨坦克相克，随便举个例而已
本来就没想多讲
觉得干话就照着主流相克出角啊，这样大家都开心
※ 编辑: yukn732 (1.161.214.171 台湾), 11/04/2023 01:27:40
※ 编辑: yukn732 (1.161.214.171 台湾), 11/04/2023 01:29:47
※ 编辑: yukn732 (1.161.214.171 台湾), 11/04/2023 01:31:34
28F：推 Korgi: 不是老哥你举例举一个大家都不这麽觉得的然後又不说怎麽操 11/04 20:10
29F：→ Korgi: 作没打算讲更多 那你这篇文发出来意义是什麽 11/04 20:10
主流说法都是说DVA克猩猩喔，怎麽可能大家不这麽觉得？
但职业中完全反过来，不就很好说明问题？
不少人抱怨坦克相克太严重，就简单提个例子
※ 编辑: yukn732 (1.161.214.171 台湾), 11/04/2023 20:47:01
30F：嘘 SGBA: 单挑就DVA赢猩猩 血跟黄甲就是比较多 硬打猩猩也逃不了 11/05 01:01
31F：→ SGBA: 更别说以前 DVA立场有四秒的时候 黄甲还更厚 11/05 01:01
关键字：「单挑」
斗阵不是一对一游戏
32F：推 Julian9x9x9: 我已经举例说是机体上对多数人来说是有有影响了 你就 11/05 02:42
33F：→ Julian9x9x9: 完全忽略一句网路上都说打死 11/05 02:42
34F：→ Julian9x9x9: 很难沟通欸 11/05 02:42
当然多数人有影响啊，多少傻傻找坦单挑的输出？
35F：推 Muzan1203: 认真要说 身为1代坦main 除了地形问题 女坦算最能自己c 11/07 05:09
36F：→ Muzan1203: arry的坦克了 其他大部分都看队友脸色== 11/07 05:09
37F：推 Muzan1203: 哈哈不过2代真的完全不想碰 但偶尔还是会看一下斗阵相 11/07 05:11
38F：→ Muzan1203: 关资讯 毕竟也玩了2.3年 11/07 05:11
我是2代才玩，老实讲除了平衡调整我不觉得斗阵那边有问题
※ 编辑: yukn732 (101.10.9.157 台湾), 11/16/2023 08:28:13
※ 编辑: yukn732 (101.10.9.157 台湾), 11/16/2023 08:29:48
※ 编辑: yukn732 (101.10.9.157 台湾), 11/16/2023 08:30:46