作者dark0101101 (月森)
看板OverWatch
标题Re: [讨论] 滑鼠心得分享 + 请教144hz萤幕问题
时间Tue Nov 29 11:02:27 2016
※ 引述《dark0101101 (月森)》之铭言：
: 大家好，
: 最近想把女坦左键练黏一点，把操作灵敏度降低，所以换了大张的滑鼠垫
: (原本操作使用是1600*5)
: 但换了以後却发现，现在使用的滑鼠在超过一定速度甩动的时候会乱飘，
: 不知道是不是滑鼠的问题?
: 先说明一下配备：
: 显卡是GTX-970
: 萤幕是三只鸟VX2457 (144HZ系列太痛买不下去QQ)
: 滑鼠垫是ZOWIE P-SR
: 目前滑鼠是ELECOM EX-G M-XG4UB
: 如果是滑鼠问题，不知道大家有没有推荐的电竞滑鼠?
: 预算大概2000以内，
: 希望是超小型，有点人体工学倾斜，可以捏着容易抓握的，
: 至少有一颗侧键能放近战攻击(也不要太多颗 大概两颗就好)，
: 能越小支越好，然後比较耐用的品牌。
: 一般电竞市场比较针对男生在设计产品，所以这类的东西特别难买QQ
: 有稍微爬文看了一些评价，但不确定能不能再附带体积小的附加条件...
: 如果没有，尽量比较小的也行，
: 还请大家请帮忙推荐好用的牌子/型号，谢谢!
感谢各位版友热情推荐了许多滑鼠，筛选过尺寸以後有试握看看，
最後买了EC2-A
分享一下个人使用心得XD (另外文末有萤幕问题想请教版友)
EC2-A的尺寸是12CM长，最宽处6.4CM，最高处4CM
(可见官方参考图)
我的手长从中指指尖到手腕第一条线约16CM
EC2-A因为线条设计的关系弧度较低，大概是我手能握住且手腕不悬空的极限尺寸
目前使用时是用中指指尖的前半处来推滚轮，还算好推，用慈悲也能轻松换小枪
因为这是我的第一只电竞滑鼠，所以我也不知道跟其他的电竞鼠差在哪里XD
但是可以提供一个文书鼠跟电竞鼠的比较差异供其他人参考
文书鼠：
https://youtu.be/L0bPkkXGCDs
电竞鼠：
https://youtu.be/A8woi7DMS8Q
我原本的文书鼠只要超过一定速度滑动，就会疯狂乱漂，在混战中更是大崩溃...
换了电竞鼠後，以同样的速度甚至更快的速度滑动也非常稳定，而且他的感应高度也很低
，有时候抓滑鼠起来移动，只要有一点点高度就不会被感应到，。
现在回头来看，以前用那破烂文书滑鼠玩了4X小时的女坦真的是超雷的.....
（虽然现在也有点雷QQ)
－－－
因为询问滑鼠的缘故，後来被版友推荐了一个超大坑:144Hz电竞萤幕....
但是因为真的很贵，所以本来都只是在观望......
结果刚好有个RK夥伴想买，所以就帮忙问问版友详细的资讯，
然後做一些功课查了很多资料......
结果不查还好，一查不得了! 看了很多资料以後觉得超心动超想升级XD
查询一些资料以後，个人选购的方向是:
非TN面版+ 低解析度+G-sync+2万以内
原本爬了很多文，把目标锁定在XB270HU 或 XB271HU 但是PCHOME迟迟没有货，而且价钱
跟我查到的差太多整个爆预算QQ
因为我很执着G-Sync，看来看去最後买了acer Predator Z271
而朋友不执着G-Sync，所以买了AGON AG322FCX (光棍节还特价不到1w)
据说只要显卡够力G-Sync就没太大差异? (不确定)
有看到另一种说法是，玩单机大作才会感受到些微差异?(未实际体验不确定)
反正换了以後觉得玩起来顺畅很多，朋友买他那台以後也觉得玩起来很顺畅，到底差在里
哪里可能很难做出比较.......早知道这麽没差，也买他那台就好了QQ
以我个人玩女坦的感觉 (对不起我只是个白金小废物还请各位大大鞭小力点QQ)
用原本萤幕只能用左键切死DVA、莱茵、猪、猩猩这类大型目标
换了萤幕以後，我突然发现自己开始也能切体型较小的目标，能切小DVA、源式，甚至也
能切在车上跳来跳去的路西欧(但是还是没办法切闪光QQ)
(改版前测试的，改版後变光剑等级就更赞了XD)
关於60Hz跟144Hz 到底有没有差，网路上有很多评论，大部分的人都会告诉你是两个世界
一开始我半信半疑，但当我升级以後我也发现......真的是两个世界欸XD
之前一直以为混战中很卡是显卡不够力，现在才发现原来是显示张数不够的关系
这游戏一秒钟内会发生太多事情，萤幕把中间的微小的空隙补足，
眼睛就能看得更清楚了!
如果真的想体验差异的话，最近可以去三创一楼有个游戏间，现场有展一台34"弧面120Hz
的萤幕，有装OW推广，可以试玩看看。
记得要设定一下解析度选项，并且确认左上角的侦数有在120附近跳动才是真的有喔!
个人感想：换144萤幕真的不可能让人突然变大师，但是至少能让人有练习成长的空间
我也是有朋友只拿普通滑鼠、普通鼠垫、普通萤幕，但是玩半藏/76 射都超准还上钻的...
但像我换萤幕以後，只变得比以前稍微不废一点而已，依旧是个小废物QQ
---
感觉版上卧虎藏超神的!
希望有板友能帮忙解惑以下疑问：
1.请问开G-Sync还要开垂直同步吗?
（垂直同步有分依应用程式设定有分"开启"、"由3D应用程式自行决定"、"关闭"）
2.请问该如何设定才能让G-sync较好的发挥?
3.请问祯数是越高越好，还是锁在144比较好? 要如何设定才能让祯数变高or锁住?
(我有时候会143-144在跳，有时候会跑去19X在跳，不知道是动到哪边...)
附上目前配备说明：
CPU I7-3770
显卡 GTX 970
萤幕 Acer Predator Z271
谢谢大家!
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/OverWatch/M.1480388550.A.7D6.html
1F：→ doomleika: Zowie Kappa 11/29 11:06
2F：推 doomleika: 1. 开G-Sync不要开游戏内VSync(垂直同步)，Gsync 11/29 11:09
3F：→ doomleika: 会自动帮你同步，如果你要关掉GSync去NVidia控制面板 11/29 11:09
4F：→ doomleika: 2. 把Triple buffering关掉，基本上G-Sync不用啥动作就 11/29 11:10
5F：→ doomleika: 会自动升级 11/29 11:10
6F：→ doomleika: 3. 游戏内应该有hz，设定萤幕预设就好 11/29 11:11
7F：→ doomleika: 忘了补充，你第一点垂直同步设定给游戏内开就好 11/29 11:13
刚刚看不懂Triple buffering，查了一下才发现是三重缓冲XD 感谢建议!
8F：推 WTF55665566: 你的萤幕144hz 代表你侦数最高也只到这 以上都是多余 11/29 11:34
9F：→ WTF55665566: 你可以把侦数锁在144 11/29 11:34
10F：推 WTF55665566: 同感一秒内能做很多事 144hz能拓展你的感知 但准度 11/29 11:39
11F：→ WTF55665566: 还是要自己练 11/29 11:39
12F：→ WTF55665566: 不过144萤幕真的好贵 我买2手也要7千 11/29 11:39
144真的贵QQ 但是觉得买了值得，我是先换滑鼠再换萤幕，换了滑鼠以後感觉手变稳，但
会战还是卡卡的，换了萤幕以後感觉视线明显变清晰，自己体感左键黏度应该有+30%
13F：→ brianchun: 我怎麽看水管影片有点顿0.0 11/29 11:44
我也不确定录影祯数有没有跟上，但是用60Hz的萤幕看144Hz的成像是没感觉的。想看高
祯数的话，游戏内本身就可以调，但是如果萤幕显示不出来，那也是看不出差别，真实的
差异要用肉眼才能看出，超过萤幕Hz的那种比较影片，我感觉比较偏向模拟而不是真正的
差异所演示出的效果...
14F：推 han224: 快两万 可以买1台42寸电视了 =_= 11/29 11:45
甘 我真的不知道玩这游戏会让人想要花这麽多钱QQ
15F：推 DK0405: 144Hz推个 11/29 11:47
16F：推 WTF55665566: 因为27寸吧 其实24寸144hz就还好 一万出头 11/29 11:57
其实我本来最想买XB241UI可是好像没卖了QQ
17F：嘘 juiclykiller: 嗯？ 11/29 11:59
18F：推 dsfrf: 144HZ真的是两个不同的世界...就算你身体跟不上 至少看的到 11/29 12:04
19F：推 cy91244: 只在乎竞技性的话 什麽sync都不用 fps够高即可 若是真的 11/29 12:22
20F：→ cy91244: 很想要不撕裂什麽的功能再考虑gsync 他对游戏竞技性没帮 11/29 12:22
21F：→ cy91244: 助 11/29 12:22
看一下评价好像真的是这样，那我只好玩个巫师3之类的大作平衡一下了QQ
22F：推 kflesh: 借文问一下，查了一下笔电输出是不是都只有60HZ啊? 11/29 12:28
23F：→ kflesh: 我是GS43~另外它的萤幕是设定在几HZ，找半天找不到QQ 11/29 12:28
刚刚查了一下规格，那台笔电是HDMI最高60Hz，以他预设的4K萤幕要144Hz应该是无法，
但不太确定显卡上的迷你DP头有没有办法外接萤幕上到144Hz
24F：→ cy91244: fps不用锁 越高越好 就算萤幕只有144hz 大於这个数字还是 11/29 12:28
25F：→ cy91244: 有感 但程度要看游戏 像csgo就会差很多 11/29 12:28
好的，我回家再测试看看
26F：推 PPPBEAR: 推 benq那台 11/29 12:29
TN面板我真的没办法...QQ
28F：推 cdefgh77: Gsync开了也会增加input lag 很在乎顺畅度的话不要开 11/29 12:46
29F：→ cdefgh77: 画质调最低把FPS撑上去 11/29 12:46
30F：→ cdefgh77: 没特别标注更新率的萤幕几乎都是60Hz 11/29 12:47
31F：嘘 doomleika: 并不会增加 11/29 12:49
32F：推 WTF55665566: 我之前萤幕只有60hz 哪时候就能跑到15x 侦 11/29 12:50
33F：→ WTF55665566: 但感觉不出跟锁60的差异耶... 11/29 12:50
35F：推 sawadika: 跟你买同一台也是9999时购入 144HZ玩ow画面真的行云流水 11/29 12:51
36F：→ doomleika: 差距在0.5ms内，最高只有最低Delay 3ms 11/29 12:51
37F：→ sawadika: 那种柔和流畅感真的差很多 我的副萤幕是60HZ 光是两边滑 11/29 12:52
38F：→ sawadika: 桌面就可以感受出差异了 11/29 12:53
39F：推 azumanga: 低画质，高侦数，另外60hz与75hz差异看不出来我相信，6 11/29 12:53
40F：→ azumanga: 0hz跟144hz相比，一定有所差距。 11/29 12:53
41F：推 WTF55665566: 我是指萤幕只有60hz 你锁60侦跟144侦根本没差 11/29 12:54
42F：→ WTF55665566: 换144hz萤幕才有差别 11/29 12:54
43F：→ sawadika: 看错了我是跟你朋友买一样的AGON那台 11/29 12:55
44F：推 fekar: 144就选TN吧~不然多花很多钱~TN反应速度就是其优势 11/29 13:04
45F：→ fekar: zowie滑鼠真的稳定~赞 11/29 13:04
46F：推 cy91244: 回5566 fps高 input lag一定有比较低 只是感受程度上的 11/29 13:05
47F：→ cy91244: 问题而已 11/29 13:05
之前有看过一个说法是垂直同步是强迫显卡跑少张一点避免撕裂，但是显卡效能会受限，
而G-Sync是用他萤幕内建的晶片技术来达到张数多且避免撕裂，但如果说G-Sync会增加
input lag的话，所以还是不开比较好?这部分让我有点混乱搞不清楚......QQ
48F：→ fekar: 另外Gsync不见得需要~必竟是要同步~万一软体没调好 11/29 13:05
49F：→ fekar: 不如原生该跑出多少就跑出多少~fps还是越高越好 11/29 13:06
51F：→ doomleika: 用1200FPS测试的实例都贴给你看了 11/29 13:09
52F：推 WTF55665566: 1200才感受的出差异...144跟60侦在60hz很难感受的出 11/29 13:10
53F：→ WTF55665566: 又不是每个人都鹰眼 11/29 13:10
54F：推 fekar: 多花钱还多只香炉多只鬼~如果能跑200upfps我一定不要它sync 11/29 13:10
55F：→ WTF55665566: 而且有些人电脑不锁侦 上下侦数差异飘动浮动大 更容 11/29 13:12
56F：→ WTF55665566: 易影响准度 11/29 13:12
57F：→ WTF55665566: 除非你只看影片不玩游戏 11/29 13:12
58F：→ fekar: cpu够力散热好~我觉得也有差~对画面稳定性也有帮助 11/29 13:12
59F：→ fekar: 锁侦不好我个人认为啦~硬体系统稳定的话~不用锁 11/29 13:13
我觉得I7有稍微比I5稳定一点点(但是真的只有一点点 CP值哭哭)
60F：推 WTF55665566: 电脑够力能不飘动当然不锁啊 不然就要调低特效 11/29 13:14
61F：→ WTF55665566: 之前用amd烂cpu就无法 只能乖乖锁 或是开渣画质 11/29 13:15
62F：推 edwdada: 我已60hz了两季 别再烧了 要受不了了 再这样要吃土怒买了 11/29 13:17
帮QQ 我之前也是被烧到不行，心一横就24期刷下去...
63F：推 WTF55665566: 买！都买！ 11/29 13:27
64F：→ fekar: 其实ow很多都要预判位置啦~144就是画面滑顺点~ 11/29 13:39
65F：→ fekar: 不是反应极神的PRO 跟突发状况~其实差异不是很大啦 11/29 13:39
66F：→ fekar: xl2430T两季~玩起来真的就是爽~~~有钱值得投资啦 11/29 13:40
67F：→ fekar: 144萤幕跟zowie鼠我个人是真的很推 11/29 13:41
真的，玩游戏就是追求一个爽度XD
XL2430T也满多人推的，但是TN面板难免有色差问题....虽然VA萤幕有残影疑虑，但反应
时间跟TN差3毫秒个人感觉还可以接受，但色差的问题我是真的受不了...
68F：推 jonasyeh: 会不会之後就有鼠垫心得分享了 11/29 13:41
滑鼠垫我真的不知道要怎麽测试...
69F：推 heyda0201: 已手滑，一起啦一起啦 11/29 13:55
70F：推 ts00993860: 推Zowie, 顺便提到240Hz快出了 11/29 14:39
刚出一定会很贵，等出个几年再看看......如果是TN面板就能PASS了XD
71F：→ edwdada: 240hz我显卡好像跑不动耶 11/29 14:45
72F：→ edwdada: 不过应该也没钱买萤幕 144hz好烧想买 11/29 14:46
73F：嘘 a73126: FPS和Hz混在一起说..... 11/29 14:46
抱歉我表达得不太清楚，还请嘘小力点QQ
※ 编辑: dark0101101 (59.120.153.143), 11/29/2016 16:07:09
74F：推 locuss: 144最明显是连续性，刚换不觉得 11/29 16:05
75F：推 locuss: 但後来电脑效能低落使fps掉到70时，我就发现画面一格一格 11/29 16:07
76F：→ locuss: 卡顿感变超明显 11/29 16:07
77F：→ locuss: 所以用过後真的就回不去了 11/29 16:07
有时候旁观别人打快速的时候会掉祯，习惯144以後再回去看60的卡顿感就会很明显...除
非我再也不再玩OW，不然真的是回不去了......
78F：→ locuss: 顺带一提我是用xz271，27寸va曲面游戏看片两相宜xd 11/29 16:09
我一开始是不太能理解萤幕没事为什麽要做成曲面，但是游戏体验感觉挺好的XD
好像比较不会有萤幕太大的压迫感，但是会有桌子空间变小的困扰....
79F：推 azumanga: 有专门介绍input lag的萤幕网页啊... 11/29 16:10
好的，我下班回去再研究看看(今天一直在当薪水小偷XD)
※ 编辑: dark0101101 (59.120.153.143), 11/29/2016 16:29:12
80F：推 zx15132001: Banq的高hz系列都是tn 说实在只重游戏的话 还是很推的 11/29 16:59
81F：→ zx15132001: 第一代xl2410t用户路过XD 好想换2540喔 11/29 16:59
82F：推 ym010273: 滑鼠input lag来讲是罗技系列＞Zowie喔 11/29 17:00
83F：→ ym010273: 讲反，是罗技的input lag 比Zowie更低，越低越好 11/29 17:01
原来电竞滑鼠还有这种细节差异(笔记) 不过已经比我以前用的好超多了XD
84F：推 WTF55665566: 就高刷新率萤幕要压低价格面板自然不会用太好 11/29 17:09
85F：→ WTF55665566: 想要两者兼得荷包底子自然得厚一些 11/29 17:09
本来只打算开1w左右的预算，结果为了非TN萤幕只好把预算拉高到2w...QQ
86F：推 fekar: 你要选144就是为了反应阿~那一点点色差结果换不是最灵敏的 11/29 17:30
87F：→ fekar: 我觉得有点本末倒置~基本上坐正是看不出啥啦~ 11/29 17:30
88F：→ fekar: 不然就是分开用~电竞需求的我觉得还是TN实际 11/29 17:30
主要是因为有听说人类的反应速度不太能辨识到3毫秒的程度，所以我才选VA的...
---
刚才看了doomleika分享的测试影片，抓了这张图下来
http://i.imgur.com/OiNFnlf.png
虽然我英文不太好....不过从这张比较图来看，相同祯数下
G-sync只比No-Sync慢1~2毫秒左右，然後系统内设定祯数则是越高反应延迟越低
(但里面Nvidia Inspector的数据看不懂是指什麽...)
※ 编辑: dark0101101 (59.120.153.143), 11/29/2016 18:15:34
89F：推 lpgg33044304: 还好你没有去追EIZO的FS2735 不过用这台的个人很推 11/29 18:29
91F：→ fekar: 不能辨识3豪秒~那144hz跟60hz为啥会有差别~一连串的3ms 11/29 20:48
92F：推 qwe19272375: 楼上这逻辑 4Head 11/29 22:52
1秒=1000毫秒
60Hz=1秒60张=16.7毫秒1张
144Hz=1秒144张=6.9毫秒1张
300Hz=1秒300张=3毫秒1张
（希望我没算错...）
照这样算300祯里面掉1祯，我想我的眼睛是不会发现啦XD
补充一下
下面这个网站测试自己的反应时间 (变成绿色就点一下滑鼠)
http://www.humanbenchmark.com/tests/reactiontime/
我测试起来大概210毫秒左右(女生反应会比较差一点QQ)
这游戏里目前最快纪录是103毫秒
※ 编辑: dark0101101 (111.241.209.40), 11/30/2016 00:34:46
93F：推 napnoside: 210很快了吧XDDDDD 我测也是209ms 11/30 11:11
94F：→ fekar: 那干嘛用电竞萤幕? 不就是要做到极限? 逻辑那里有误? 11/30 15:28
95F：→ fekar: 有不是只差一次~144hz等於刷新频率耶~每个都差2ms??? 11/30 15:28
96F：→ fekar: 每张都差2豪秒耶~144张~我是这样思考的 11/30 15:30
97F：→ fekar: 每张的反应速度都慢2 动画毕竟是连惯动作~不过自己觉得没X 11/30 15:30
98F：→ fekar: 就好罗~~ 11/30 15:31
99F：→ fekar: 我是觉得画面快速移动的残影有部份原因是出自这里 11/30 15:31
100F：→ fekar: 我觉得要追求反应~就用最快的~不然用60hz那有什麽差别 11/30 15:32
101F：→ fekar: 系统永远表现在最弱的那个环节上 11/30 15:33
我的理解是虽然每张都慢两豪秒，但是时间是延续的
到最後还是只慢了两豪秒吧?
平常网路也会延迟，但是7毫秒的延迟你会觉得卡吗?
我之前用的萤幕就是号称电竞，反应时间1毫秒的TN面板
它是75Hz，使用起来的感觉跟4毫秒144Hz萤幕天差地远
以主观的角度来看，TN看起来就是丑，
以科学的角度来看，人类的反应时间就是那样....
每个人观感不同，我就是觉得3毫秒可接受，颜色太丑不能接受
※ 编辑: dark0101101 (59.120.153.143), 11/30/2016 16:22:44
102F：推 qwe19272375: 整体慢跟刷新慢是两回事 11/30 17:24
103F：→ qwe19272375: 难怪大家都爱买电竞＿＿ 11/30 17:25
104F：推 fekar: 认同~可以理解 11/30 19:54
105F：推 LayerZ: 反应时间没意义，假如有个抛物线，每1秒画一个点跟每0.5秒 12/01 18:20
106F：→ LayerZ: 画一个点出来的东西就是不一样，就算无法反映依然进入脑袋 12/01 18:21
107F：→ LayerZ: 作为其他动作的依据 12/01 18:21
108F：→ dark0101101: 楼上的理论比较接近帧数的影响而不是反应时间 12/02 12:46
109F：→ NossGJ: 超过144hz不会多余吧 毕竟萤幕跟显示hz 要match才是真的 05/26 06:54