作者jellzoya (歹人拍拍)
看板OverWatch
标题[心得]低端的胜利法
时间Fri Jun 3 10:28:55 2016
大家好，小哥是个平常要上班的上班族
没有很多时间练打一些很难的角色(可能跟年纪也有点关系)
但还是想赢所以抛出这个问题大家讨论一下哈哈
现在我的胜率大约是五成(都是SOLO)，然後我仔细观察我胜场败场之间的差别
得到的唯一解，是队友不要雷XDDDDDD
好啦开玩笑的，认真说的话
1.每场胜场我发现队上都至少有一个很称职的坦克
如果是莱因哈特，就是很认真推车或是保队友
如果是猩猩，就是很认真守点或是跳出去抓脆皮
总之个人感觉在低端有个坦克非常重要，而如果大家跟坦克配合的越好机会越大
比如说莱因哈特开盾的时後，76跟在後面时真得很强势
没有坦克的情况下，队友很难做到集体输出
常常是各自生存各自战斗，
当然像肥猪这种保队友比较差的坦当然另当别论
2.注意队友位置
这个游戏在低端非常容易下水饺，很多人重生之後马上往前冲
但其实当你死了之後对面可能是多打少，所以队友可能也有损失
这样进攻上人数一定是比较少的，所以能重生後先等等队友一起前进
机会会大得多，特别是像扞卫者基地刚开始防守方这种距离很远的
3."一个"称职的狙击手
在真实世界里面，狙击手的存在是威摄敌人，敌後行动，变换位置
的特质集合体，在真实世界里，狙击手的信条之一是不要在同一个地点开第二枪
个人认为在游戏团队里面，一个好的狙击手必须不断变换射击的位置
毕竟你皮薄如果对方知道你的位置，很容易杀死你
那为什麽说团队不太需要第二个狙击手，首先低端的狙击手本来
就不太能达到高端的威摄力，另外两个狙击手等於团队进攻的主体只剩下4个人
就算是一坦一补也只剩两个攻击手，很吃亏
以上，是小哥新手百场的微薄浅见，请大家多多指教让台服有更好的合作风气
每次看见进场就有人选择莱因哈特或是慈悲都让我安心很多
(而且这样我就可以玩肥宅的代表沟肥了哈哈)
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1F：→ Raogo: 其实我觉得再低端里面找不到称职的狙击手XD 06/03 10:30
2F：推 chris0701: 秒锁路西欧错了吗06/03 10:31
3F：推 fenrirdire: 路人场硬皮多真的胜率较高 可能比较不会处理吧06/03 10:34
4F：推 D49361128: 秒锁狙击超恐怖 尤其双秒锁06/03 10:34
超级恐怖，一个4打6的节奏
5F：推 karmey77: 喜欢队上有莱茵，让我超放心地可以选D. Va06/03 10:35
6F：→ sparkzheart: 低端玩莱茵真的没人跟 常常剩我一个在推车06/03 10:35
明明好好推就能赢了......
7F：推 chris0701: 我跟我朋友双排都一个选坦一个选补 胜率有七成以上XD06/03 10:36
8F：推 wiork: 狙击的点不就几个.虽然我也没注意我方狙击手在哪06/03 10:37
9F：推 ian90911: 我常常是没人坦只好硬着选坦了...但不断下水饺 坦也没用06/03 10:38
10F：推 leo255112: 我都秒锁莱因哈特 但是我旁边常常只有路西欧06/03 10:39
11F：→ wiork: 跟朋友选坦补...然後看对面机枪 炮塔一直射没人处理06/03 10:39
12F：推 devil456: 推车战特悲壁 抢点战路西欧+死神 花村或阿努比斯破阵多06/03 10:39
13F：→ devil456: 会好打06/03 10:39
14F：推 GZEN: 莱茵+Dva真的可以一直冲进去弄对面XD06/03 10:41
15F：推 assassin5561: 我玩哈特反而很喜欢身边有路西欧耶...06/03 10:49
16F：→ assassin5561: 你懂得切盾，只要路西欧在对面根本打不死你06/03 10:49
17F：推 GZEN: 玩路西欧的可不喜欢在坦後面吧 我都跳出去骚扰欸XD06/03 10:51
18F：推 chris0701: 而且队友不抓 路西欧可以帮抓脆皮(?06/03 10:52
19F：→ GZEN: 机动性这麽高的角色躲在坦克後面太不称职了吧06/03 10:52
20F：→ chris0701: 而且弹飞真的很好玩XDD06/03 10:52
21F：推 Aatrox: 路co很适合跟猩猩一起去抓後排06/03 10:55
22F：推 AhHow56: 秒锁路co 整队好像只有我跟莱因哈特06/03 11:01
23F：推 Fatesoul: 还看过夺命女刚当76的 好像没注意能开镜一样06/03 11:04
24F：→ as999: 看到队伍里有夺命女+半藏=秒退06/03 11:07
25F：→ as999: 慈悲搭配双猩猩也是OP06/03 11:09
26F：→ w3160828: 肥猪玩得好的好像很少..坦里就肥猪觉得低端很难搞06/03 11:11
27F：推 andante6851: 我玩路西欧都自己下去抓慈悲 抓到她花容失色06/03 11:18
28F：推 assassin5561: 不用躲在盾後 只要在范围内补血就可以06/03 11:19
29F：推 beren2000: 我觉得双坦蛮稳的 单坦常常被压制的很惨 顾不得全队06/03 11:19
30F：推 oskarsson: 低端（x）易入手（o）神角：攻防皆宜中远距离输出：7606/03 11:22
31F：→ oskarsson: ，坦克：莱因哈特，补师：路西欧，卖萌诱敌：辛梅塔06/03 11:22
32F：推 goodday5566: 看到双夺命就可以来练角了06/03 11:22
33F：推 ykten: 随便打啦 我打RT都不管胜负的 AT才会认真打06/03 11:23
34F：→ ykten: 不过最近RT练角的胜率还比AT高XDD06/03 11:23
35F：推 oskarsson: 楼上在说朋友很雷（误06/03 11:24
36F：→ ykten: 真的很在意胜率 去找几个固定队友玩 用语音沟通06/03 11:24
37F：→ ykten: 没有XD AT其实要赢真的没比较容易 看两边谁沟通好 换角快06/03 11:24
38F：→ ykten: RT有时候你一个人表现好 就让对面一直下水饺了06/03 11:25
39F：推 blakespring: 输出也要杀得了人阿 我玩莱茵都会遇到盾被打爆对方06/03 11:25
40F：→ blakespring: 一个也没死06/03 11:25
低端很多人直接无视坦克自己当叶问的
41F：推 D49361128: 慈悲：有溜冰鞋痴汉！06/03 11:28
42F：推 chris0701: 把人推去送死真的很好玩啊XDD06/03 11:28
43F：→ o07608: 我玩慈悲看到路西欧飞过来就拿枪跟他互肛06/03 11:30
44F：→ leo255112: 有坦有补我就开练76或法拉了 现在暂时不敢选别的XD 06/03 11:31
45F：推 Ensidia: 玩到几十等 发现玩路西欧 莱茵 还有E+右键胜率最高 06/03 11:32
46F：→ Ensidia: 之前本来主玩慈悲 到後来实在受不了了 改玩路西欧06/03 11:33
47F：→ killua92: 我只会秒锁D-VA06/03 11:36
48F：推 tsukasaxx: 低端坦比辅助重要很多..有时就是要当坦来吸引炮火06/03 11:40
49F：→ tsukasaxx: 再笨的人也会知道躲在坦後面打敌人吧06/03 11:40
低端有可怕的多狙击然後整场神隐QQ
※ 编辑: jellzoya (223.136.244.189), 06/03/2016 11:48:04
※ 编辑: jellzoya (223.136.244.189), 06/03/2016 11:52:10
50F：推 e7711854: 选慈悲集大招然後躲起来复活一波，野团队友常被一波全吃 06/03 11:49
51F：→ e7711854: 掉...有复活翻盘率高一点点 06/03 11:49
52F：→ Wadex: 你会发现每次只能复活到1个或2个人... 06/03 11:50
53F：→ o07608: 复活重点不是一次复活一堆人，而是影响战局或者维持战线 06/03 11:52
54F：→ o07608: 一直存着想要秀一波只会浪费而已，又不会生利息 06/03 11:52
55F：推 iliad221167: 选莱茵推车队友跑去前面打人死光换我被打 06/03 11:53
56F：推 Dakota95121: 昨天被六个狙击狙爆……06/03 11:56
57F：推 leo255112: 昨天有个慈悲把他队友复活在敌人面前OwO 刚起来就06/03 11:56
58F：→ leo255112: 被我狙到头又倒 lol06/03 11:56
59F：推 maplenight: 查看一下胜率表好像选莱因的胜率最高 06/03 12:00
60F：推 hatealong: 低端小美虐菜无敌....冲进去开无双都行... 06/03 12:01
61F：推 ping1777: 猩猩是刺客！ 06/03 12:01
62F：推 rocknuke: 我觉得猪也是刺客 还会自回 06/03 12:08
63F：推 oskarsson: 大家也要慢慢练啊 狙击也是 我已经认了XD 06/03 12:08
64F：→ o07608: 还好啦，我遇过对面慈悲把来因哈特复活起来 06/03 12:09
65F：→ o07608: 问题是莱因哈特复活的位置正好在两个壁垒的火线范围内 06/03 12:10
66F：→ o07608: 一起来就被打成乳酪了 06/03 12:10
67F：→ Raogo: 其实真正的坦是莱因哈特，其他不太算纯粹的坦克 06/03 12:15
68F：推 crazylin924: 低端才不鸟你坦克 都跑出去送死06/03 12:15
69F：→ o07608: 顶多算上拦路猪吧06/03 12:16
70F：推 ducklingwu: 讲的不错06/03 12:17
71F：推 GZEN: 猪顶多算是斗士吧 刺客是猩猩XD06/03 12:24
72F：推 vb12440809: 秒锁g真的是会让人崩溃而且场场秒锁 都快疯了 06/03 12:25
73F：→ o07608: 玩慈悲的体感，拦路猪至少比除了莱因哈特以外其他人坦多了 06/03 12:25
74F：推 rf3: 玩札莉雅 低端应该不太认识这只角色 开盾了还是对他猛射 06/03 12:25
75F：→ o07608: DVa骄傲的胸部大型装甲根本只是摆好看的...... 06/03 12:25
76F：推 aeolus1215: 我上次遇到对友5矮人 怎办 06/03 12:25
77F：→ o07608: 猩猩是超大型刺客，要当坦扎莉亚还比他坦一点 06/03 12:26
78F：推 twKuhaku: 女坦比较像坦，技能都是防御的，莱因是盾坦，自己很脆XD06/03 12:28
79F：推 tony22725385: 这几天的感想 纯路人团把死神+绕背练好就1v606/03 12:28
80F：推 o07608: 我自己玩女坦，比较多时候是去找对面绕背角麻烦06/03 12:30
81F：→ o07608: 像是这个源式和那个源式 06/03 12:30
82F：推 crazylin924: 尤其看到 能量吸收到50以上之後 那个光束超粗的 啊嘶 06/03 12:32
83F：推 miruko: 推讨论 06/03 12:32
84F：→ crazylin924: 右键也超大颗的 啊嘶 06/03 12:33
85F：→ o07608: 那个嗡嗡的声音会随着能量越高而越来越高亢，最後绝顶升天 06/03 12:33
86F：推 crazylin924: 然後就会上HL了！ 06/03 12:34
87F：推 miserychen: 玩刺客角+擅长躲猫猫=HL 06/03 12:35
88F：→ o07608: 结果上HL的是矮人的炮塔，大家崩溃 06/03 12:39
89F：推 crazylin924: 昨天玩法拉 工厂绕背开大抓掉三个抢点成功 HL是我方 06/03 12:40
90F：→ crazylin924: 矮人敲炮塔 QQ06/03 12:40
91F：嘘 lrm549: ae大该不会是遇到我吧XDD 是不是其中有个Dva?06/03 12:44
92F：推 DHMC: 劳工只要架好炮塔集满怒 开大 人在基地都上HL06/03 12:44
93F：推 lrm549:06/03 12:46
94F：推 skixhbyu: 女坦有没有心得文呀，都不会存能量 06/03 12:47
推 crazylin924: 女坦的盾只有两秒 所以你先跳出去 发现被揍了 再开 06/03 12:55
95F：→ crazylin924: 盾 然後积极的帮往外跑的队友上盾 这样会很快 我最 06/03 12:55
96F：→ crazylin924: 爱遇到矮人炮塔了 06/03 12:55
97F：推 lf5300434: 其实这游戏根本不需要狙击手 真的会打的你也很难狙死他 06/03 12:55
在低端，真的是本日最最中肯！
98F：推 lrm549: lf大没看比赛吗 一个好的狙击 有助於进攻跟防守 06/03 12:56
100F：→ lrm549: 到最後有点是在比 谁狙击强 就能控制全场06/03 12:57
101F：推 MinChuan: 狙击很强的可以很Carry前线,集满Q还可以给情报06/03 12:57
102F：推 lf5300434: 比赛都嘛莱茵架盾 你很难狙到人 再者职业准度够 麦卡利 06/03 12:58
103F：推 green0953: RT 我的炮塔才是最好的队友 06/03 12:58
104F：→ lf5300434: 就可以当狙用了 常看出双 甚至三麦卡利还没狙击 06/03 12:58
105F：推 westwood0402: 别害羞，快来打我>///< 06/03 12:59
106F：→ green0953: 我还有用慈悲一个人推车的 拿着小枪好不安心 06/03 12:59
107F：推 lrm549: 麦卡力太强 无法 但还是有比赛出狙击阿 出场率不低也是事 06/03 13:00
108F：→ lrm549: 实 06/03 13:00
109F：→ Raogo: 比赛出是因为那种准度是因为很鬼神吧... 06/03 13:01
110F：推 lf5300434: 狙没办法场场出 也是看情况的功能角 你没看到summit1g 06/03 13:01
111F：→ lf5300434: 开实况吗 对面莱茵哈特架盾根本狙不到人 气到他骂莱茵06/03 13:01
112F：→ lf5300434: 的盾suck06/03 13:02
113F：→ Raogo: 看到有场推车直接绕到他们背後两枪打掉两个补06/03 13:02
114F：→ Raogo: 还有绳索拉屋顶空中G甚麽的，纳普通人根本没办法= =06/03 13:02
115F：推 darpie0733: 推楼主 观念很正确 而且这套大部分也可以应用到团 06/03 13:03
116F：→ darpie0733: 队上 06/03 13:03
117F：推 lrm549: 当然是没办法场场出 地形不好 出就是死阿06/03 13:03
118F：推 Yanrei: 防守场最重要的就是护壁垒06/03 13:03
119F：推 dsfrf: G女比赛要看场地出...像国王大道就是她主场(选手神准06/03 13:03
120F：推 lf5300434: 所以这游戏没有非狙不可阿 不用狙也能赢我没说错 06/03 13:04
121F：推 Yanrei: 但常常会看队友全都冲出去然後各自死掉，剩一个壁垒06/03 13:05
122F：→ Yanrei: 低端路人野团好好保护壁垒根本没什麽人会处理06/03 13:06
123F：推 lrm549: 没有非狙不可 跟"根本不需要狙击手" 是两回事06/03 13:07
124F：推 lf5300434: 我讲的就是根本不用狙击手就能赢 你当对方都不会抓後排 06/03 13:08
125F：→ lf5300434: 不会架盾 都露头给你打? 正面就打赢的要狙干麻? 06/03 13:08
126F：→ fenrirdire: 看到复活就狂冲送死的软皮 真的很想叫他们直接选坦 06/03 13:09
127F：→ lf5300434: 我杀光你队友推车你也不能拿我怎样 躲在盾後面你想狙谁 06/03 13:09
128F：推 lrm549: 换位阿 比赛的狙击都是智障 在讨论这问题 06/03 13:10
129F：推 Yanrei: 这篇的出发点不是低端路人狙击手吗XD 06/03 13:13
130F：推 lrm549: 我在平常场次 我认同你的说法 因为我遇到的狙击 都只会站 06/03 13:14
131F：→ lrm549: 在点外 炮狙 06/03 13:14
132F：推 lrm549: 我巴不得 暴雪砍掉这个 但我本身在玩狙击 站点没有不冲的 06/03 13:16
133F：→ lrm549: 直当76用06/03 13:16
134F：推 lrm549: 他们要改的只有 炮狙换角 狙的准要会动 没有不要这脚色的06/03 13:18
135F：→ lrm549: 道理06/03 13:18
136F：推 green0953: 阵地战不是万能的 GG还是有别的工作06/03 13:20
137F：→ green0953: 而且地图也不是只有推车阿 06/03 13:21
139F：推 Satoman: 不需要狙击手(X) 不需要连壁垒都拆不掉的狙击手(○)06/03 13:23
140F：推 because104: 只要有称职的坦补胜率就会高了06/03 13:23
141F：推 MagicLH: 打野团选莱茵常常只剩我在推车，其他人跑去杀人，无言06/03 13:26
142F：→ ykten: 我比较讨厌看到有人选闪光 半藏 他马的我阿骂玩都比他强 06/03 13:26
143F：推 oskarsson: 莱茵需要的只是一个会清掉壁垒和炮台的队友 选谁都好QQ06/03 13:27
144F：推 green0953: 推车超过3分钟 投票没半票 就知道野团的观念就是杀人06/03 13:27
145F：推 EHacker: 路西欧好玩不选吗 没人抢ㄏㄏ06/03 13:27
146F：推 jayin07: 莱茵需要人顶着盾打...... 06/03 13:27
※ 编辑: jellzoya (223.136.244.189), 06/03/2016 13:29:46
※ 编辑: jellzoya (223.136.244.189), 06/03/2016 13:31:08
147F：→ assassin5561: 我看到表扬卡有攻防时间的一定投他，对手也一样 06/03 13:32
148F：→ assassin5561: 如果你想带动任务>杀人风气，请投票给攻防表扬 06/03 13:33
149F：推 Yanrei: 真的，攻防时间长没人投我一定投他，那种杀人HL的我很少 06/03 13:33
150F：推 tony22725385: "一个好的狙击"跟"低端" 是互相抵触的 06/03 13:33
151F：→ Yanrei: 会投给他，几乎都是投坦补攻防 06/03 13:34
152F：→ Yanrei: 低端路人团狙击手我用慈悲都可以一直听到叮叮叮爆头声音.. 06/03 13:34
153F：→ Yanrei: 然後他就会去找补血了... 06/03 13:35
154F：推 o07608: 其实野团最容易得高票的都是补>坦>>>>>DD 06/03 13:37
155F：推 x0003: 单排选莱因哈特 队友却放我一个让壁垒跟法拉强暴-_-凸 06/03 13:40
156F：推 Justice5566: DD要看情况 如果是关键大决还是有可能得奖 06/03 13:42
157F：→ Justice5566: 像是死神在推车中点一个大决干六个那种 06/03 13:42
158F：→ Justice5566: 像是死神在推车终点一个大决干六个那种 06/03 13:42
159F：推 crazylin924: 越多人在车旁边车跑越快 好像很少人知道...顺带一提 06/03 13:42
160F：→ crazylin924: 路西欧开加速 车也会跑快 不知道是不是错觉... 06/03 13:42
161F：→ Justice5566: 路西欧加速车不会变快 06/03 13:42
162F：→ RuinAngel: 说真的低端如果队伍有一个称职狙一个称职坦，基本上就 06/03 13:43
163F：→ RuinAngel: 已经赢了，剩下的就算只是活动肉靶只要会跟着坦走都赢 06/03 13:43
164F：→ o07608: 称职的狙在野团中比砂金还稀有阿...... 06/03 13:45
165F：推 Justice5566: 推车最快就三个人 人数再多不会更快 06/03 13:46
166F：→ Justice5566: 空中护送教室有讲 06/03 13:46
167F：推 oskarsson: 目前都投辅助 绝对不投输出 06/03 13:49
168F：推 WarnLeadwar: 想到昨天晚上打的一场 跟朋友排进去之後 发现有队友 06/03 13:50
169F：→ WarnLeadwar: 打字表示赢定了 因为这局我们队上没人选夺命女或源式 06/03 13:50
170F：→ WarnLeadwar: 结果他虽然开打前讲得很爽 但是也没爽多久 因为那场 06/03 13:51
171F：→ WarnLeadwar: 我们一路推着车子靠对面2夺命1源式的帮助下 几乎完全 06/03 13:52
172F：→ WarnLeadwar: 没停车就开到终点 结束了游戏..... 06/03 13:52
173F：推 oskarsson: 楼上低等日常 06/03 13:52
174F：推 DGHG: 等等RANK不是还没出吗？哪来的低端啊 06/03 13:53
175F：→ DGHG: 还是等级低=低端 06/03 13:54
176F：→ Justice5566: 一般对战也有MMR啊 低端容易遇到低端 06/03 13:54
177F：推 WarnLeadwar: 我是不否认这场打起来是没啥技术性拉XDDDD 06/03 13:55
178F：推 crazylin924: 喔喔喔 谢谢J大 06/03 13:58
179F：推 j0711: 目前低端与好狙不违背 低等级能有好狙 台日战的时候杀梗等 06/03 14:01
180F：→ j0711: 级比我低很多 但给我夺命只会让对方赢超快XD 06/03 14:01
181F：→ j0711: 现在有隐分哦！？ 06/03 14:02
182F：推 ykten: 不知道是看隐分还是胜率 总之有些人你永远排不到 06/03 14:04
183F：推 YSJ543: 还是有差 应该是有隐藏分数 06/03 14:05
184F：推 chris0701: 昨天玩路西欧 表扬卡是MVP 有点酷XDD 06/03 14:08
185F：推 Justice5566: 等级跟MMR没关系啊 等级高 胜率低也是低端 06/03 14:20
186F：推 moccabranco: 看到双秒锁狙击 那就加入他阿 06/03 14:21
187F：推 lrm549: 我也是 ++ 结果我还金牌XD 06/03 14:27
188F：推 vb12440809: 路c欧超好完 之前玩多拉多推车方 对面架一个没有慈悲 06/03 14:34
189F：→ vb12440809: 的特悲壁阵 06/03 14:34
190F：→ vb12440809: 我加速绕背把莱因退走 壁垒就被勾肥勾死 超好笑 06/03 14:35
191F：→ o07608: 那叫做特壁，特别自闭 06/03 14:37
192F：推 darpie0733: 楼主会开始思考这些事就已经充分说明你不是低端了 06/03 14:38
193F：推 farfalla: 都先秒锁狙击 大家出门後在换慈悲XD 06/03 14:48
194F：推 GZEN: 如果比赛能B掉一只角色我保证麦卡力永不见天日XD 06/03 14:50
195F：推 milkchalk: 我玩莱因都攻防拿奖牌，整场都在推车 06/03 14:52
196F：推 sanyong: 好奇问一下 怎麽看自己是哪个端XD 06/03 14:54
197F：推 Justice5566: 看总体胜率吧 我猜啦 06/03 15:08
198F：推 lrm549: 我56% 还是遇到87队友跟挂机的 我觉得看总分 06/03 15:12
199F：推 darpie0733: 我觉得是看各项数据 ex.准度 之类的 06/03 15:13
200F：→ darpie0733: 总分的话打很多场一样可以洗上来 06/03 15:13
201F：推 lrm549: 就是用洗的 才会遇到挂机的阿 06/03 15:23
202F：→ lrm549: 挺合理的 06/03 15:23
203F：推 sanyong: 在顺便问一下，有人遇过一进场 就要输的场吗? 06/03 15:29
204F：推 vb12440809: 楼上 有几篇文章有讨论进场就输game的 可以去找一下哦 06/03 15:37
205F：→ vb12440809: 我记得蛮多人遇到的 06/03 15:37
206F：推 Yanrei: 有人跳当然就有人补罗XD 06/03 15:40
207F：推 vb12440809: 我昨天遇到一场一个超嘴 结果下一场跟我们同队就跳Gam 06/03 15:41
208F：→ vb12440809: e 06/03 15:41
209F：→ vb12440809: 等我们快赢对面一个跳 他补进来 然後他还是输XDD 06/03 15:41
210F：推 game226652: 今天才遇到对面三狙击 马上来练角XDD 06/03 16:33
211F：推 green4726: 选壁垒就对了！ 找好点接着就是哒哒哒哒哒哒哒哒 06/03 17:16
212F：推 ckeisciltch: 狙击就算了 泡枪就算了 被针对玩的很痛苦 就是不换 06/03 21:45
213F：→ ckeisciltch: 角 06/03 21:45
214F：→ ckeisciltch: 我看了都觉得难过 玩的这麽辛苦干嘛 06/03 21:46
215F：→ wind56275: 练角色啊，不计较胜败的 06/04 02:10
216F：推 kinilink: 昨天一进去就看到5夺命 只好凑6只了 06/04 17:43
217F：推 F2307925: 秒锁的才不管你勒，我就是想玩半藏，遇到也只能哭哭 06/10 14:49