作者pp520 (异理啊议!!!)
看板Option
标题Re: 即将毕业心得
时间Wed Feb 15 15:17:01 2012
※ 引述《MaYinJo (硬久哥)》之铭言：
: ※ 引述《backfun (营业员勿扰)》之铭言：
: : 今天空单停损7895，转仓30口79p後天再来发毕业心得！卸泄！呆股伟哉！窝服了you了！
: 我的营业员说:
: 他当了八年的营业员 自己也会下单 前七年都赔钱 直到去年才赚
: 八年来 他没有看过他的客户有赚钱离去的人(希望我是例外 XD)
: 我阿姨的营业员(兆丰金襄理)说:
: 她当了20多年的营业员 没看过玩期货是真正赚的
我对这句话非常感兴趣，到底在 10 ~ 20 年的长期绩效来看，期货能不能赚钱
就我而言，我玩过股票，选择权，期货
其中只有股票是赚钱的，而且每年结算下来的总损益没有一年是赔钱的
多头，空头，我都经历过，股票能赚钱，这点我是抱持肯定的
选择权，很久以前吃过一次 龟零膏，从此就收手不玩选择权了
至於期货，从当初小台一口手续费 单边 1000 块，玩到现在单边 30
期货没有一年是赚的，也让我毕业好几次
毕业後总是每次看了一些书，又感到热血沸腾，自觉武功增进千百倍
但是，总是有没什麽赚钱，期货要赚钱真的很难
三,四年前，工作有点空闲，开始研究写程式作程式交易
程式交易某部分可以从上面学到一些交易的 方法
很讽刺，冰冷的回归数据，居然可以教我们如何在期货交易
看着程式冰冷的交易，也嘲笑自己神经紧张过度交易的愚蠢
程式是以波段交易为主，光就回归绩效来看，程式跑的不错，
相信所有的波段交易程式，写的都差不多架构，只是停利,停损 range 抓的松紧差异
range 是决定生死的关键，一个 100点 假突破真拉回触碰成作多的点
会造成 200 点的损益，如果这种事情不断发生，绩效一定是悲剧收场
写程式交易一定要清楚知道，自己的程式是靠 股市中的哪个现象在赚钱
实际 run 个三年下来，期货空单被涨停板嘎到也碰过了
千点行情大吃千点也吃过了，但 帐户金额还是那个死样子
反观股票这边，算下来年年都有赚，帐户金额一直成长
回归到 阿姨营业员 20 年没碰过赚钱的主题
其实到目前我也是相当怀疑期货 长期 10 年的绩效，真的有人能够赚钱
当然张松允是个响当当案例，但你我不是张松允，而且也没人看过张松允的十年绩效
在这边想请问各位的是，以 总损益/年 ，来看的话
各位觉得在期货真的有办法十年到头稳定获利吗 ?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.44.71.227
1F：推 ilw4e:有，买进多单长期持有，赚大盘报酬 02/15 15:18
那买 0050 还比较划算，有股利，还不用每月结算
2F：→ ttsieg:先说你多少钱玩一口 02/15 15:19
3F：→ ttsieg:我不懂时 3万玩一口小台 现在是7万1口 未来目标是10万1口 02/15 15:20
总损益是负的，多少钱玩一口只是差在保证金不足强制回补
※ 编辑: pp520 来自: 114.44.71.227 (02/15 15:23)
4F：推 ilw4e:期货也有股利阿，傻傻，还不用扣税 02/15 15:24
5F：→ ilw4e:你看除权息季的逆价差那就是送你的股利 02/15 15:24
6F：→ dreambreaken:我觉得都是一样的东西，股票能赚钱期货也能赚钱 02/15 15:27
7F：推 ilw4e:本来就一样，期货你不考虑杠杆他就是现货的复制品 02/15 15:27
8F：→ ttsieg:有差啊 60万玩一张大立光跟300万玩一张大立光 对心理压力 02/15 15:28
9F：→ cobrasgo:我是觉得股票和期货还是有本质上的差异 02/15 15:28
10F：→ ttsieg:和操作的稳定度差很多 02/15 15:28
我是用程式交易，只看程式有没有正常运作，目前绩效如何
程式跑程式的，不会有什麽心理压力
※ 编辑: pp520 来自: 114.44.71.227 (02/15 15:30)
11F：推 ilw4e:程式交易如果没办法打败大盘报酬那就是烂程式，丢了吧 02/15 15:32
1.回测是赚钱的，实际 run 却绩效普普
2.丢了吧，没错，可以丢了，但 新的程式 构思出来前，让她在努力看看吧
3.在股市绩效不错，又何必回头搞程式交易，说实在点
在股市赚钱比期货多的话，何必回头玩期货
4.所以我心中长久以来的问题，期货长期真的可以赚钱吗 ??
5.我是想请问各位
踏入期货多少年 ? ， 总损益 是多少 ??
12F：→ ttsieg:昨天看的那本书 里面也写有位高手用程式 但最後还是输在人 02/15 15:32
13F：推 cobrasgo:话说回来，现在回到8000好像做梦一样，不太真实的感觉 02/15 15:32
14F：推 wind93:"写程式交易一定要清楚知道，自己的程式是靠 股市中的哪个 02/15 15:37
15F：→ wind93:现象在赚钱"这句话超实在~推 02/15 15:38
16F：→ wind93:如果连回测都赢不了，实际下单要赢也很难 02/15 15:39
17F：推 pou:实单有回测的八成 就很好了 02/15 15:48
18F：推 cobrasgo:我总损益还是负的，因为新手时期亏太大囧 02/15 15:49
我刚入期货是 大负，现在是小负，尔偶打平
※ 编辑: pp520 来自: 114.44.71.227 (02/15 15:51)
19F：→ cobrasgo:知道不能这样玩之後，即使往上也是慢慢的，有的走了… 02/15 15:50
20F：推 ilw4e:我觉得从投资角度来看，玩股票期货反正就是跟大盘比 02/15 15:51
21F：→ ilw4e:你长期没办法打败大盘就赚大盘就好 02/15 15:51
22F：→ cobrasgo:所以奉劝新手，先拿个5万10万来玩就好，别像我胆子这麽大 02/15 15:51
23F：→ ilw4e:因为你承担市场风险的期望报酬就是大盘报酬 02/15 15:52
24F：→ cobrasgo:很常出现上半年赚不少，然後一个反弹就吐光光这种 02/15 15:52
25F：→ cobrasgo:去年就是这样啊…反弹真的超凶的 02/15 15:52
回来最原本的主题
股市就如同一个赌场
各位想要 知道 在赌场赚到钱的办法
这篇文主要想知道
有没有人在赌场赌了十年，还能赚了钱从赌场走出来
※ 编辑: pp520 来自: 114.44.71.227 (02/15 16:02)
26F：→ shitboy:股票简单06/06月至10/11月,6.8w到52.6w也有7.7倍 02/15 16:02
27F：→ shitboy:期权我觉得它妈的难... 02/15 16:04
28F：推 cobrasgo:有几个年资超过10年我也很好奇，台指期也不过20年左右吧 02/15 16:06
29F：→ shitboy:都是宝来星光大道赛骗我进来了...呜...回不去了 02/15 16:06
30F：推 ilw4e:如果心态是来赌博的迟早输光 02/15 16:09
31F：推 pou:期交所的台指期 15年左右 02/15 16:10
32F：→ aufu1234:6年 目前+180万 但是这个月2周喷了70万 02/15 16:10
33F：→ pou:15年前 我只是小屁孩 = = d神 应该十年左右惹 02/15 16:11
34F：推 cobrasgo:反正本金不到一个程度，正职的现金收入才是主力 02/15 16:12
35F：推 DragonLai:这个问题我10年後再回答你 目前有赚 02/15 16:36
36F：推 taco3019397:我妈 超过二十年 赚的钱平均起来比她月薪多一倍 02/15 16:40
37F：→ taco3019397:空年小赔多头都大赚 加上股利 我妈都说没股市哪有今天 02/15 16:41
38F：→ taco3019397:不过她期权避险为主 後来部位越来越大 02/15 16:42
39F：→ taco3019397:我young V学长赚的都比她少@@" 比起来我觉得我好弱... 02/15 16:44
40F：推 miblue:我也在市场超过10年 3411 过没多久开始进场 02/15 16:56
41F：→ miblue:期货主要是练功练心法 赚钱绝对是股市好赚太多 02/15 16:57
42F：→ miblue:不过没有这些在期货市场练到的功夫 玩股票也赚不了 02/15 16:58
43F：推 biglarge:台指期货超过十年，有赚 02/15 17:00
44F：推 rup640316:版上很多人都是正的唷~^^~看3A就知道罗 02/15 17:00
45F：→ miblue:而且股票没有杠杆 可以忍受大震荡 期货相对比较困难 02/15 17:02
46F：→ miblue:有3A这种功力的人不知几何? 不是努力就可以的 还要看个性 02/15 17:04
47F：推 UltraSeven:打个比方好了 台指当冲根本就是孙悟空去精神时光屋修练 02/15 17:06
48F：→ UltraSeven:能活着没被打死... 要投资股票就会觉得像慢动作一样 02/15 17:07
49F：→ UltraSeven:非常好作... 尤其是作tick的当冲 = =/// 盘中要顾盘 02/15 17:08
50F：→ UltraSeven:下单 查损益 查成交 改委托 = = 几秒内要处理所有事 02/15 17:08
51F：→ UltraSeven:= =/// 没有超人的集中力跟超速的洞察力是作不来的 02/15 17:09
52F：→ UltraSeven:而且记忆力跟心算速度都要要求 算测幅有好几种可能 02/15 17:11
53F：→ UltraSeven:不但要查得快算得快 还要记得那一段是那一段 要不要平 02/15 17:12
54F：→ UltraSeven:若是年纪大了 真的是没办法像年轻人那样作~ 02/15 17:13
55F：→ kangta2030:这样说着说着 我是不是该回股市惹 Orz 02/15 17:20
56F：→ ttsieg:你觉得是赌场的话 那要参考职业赌徒的赌法 赢钱才下大注 02/15 17:23
57F：推 ilw4e:不要整天玩当冲就不用那麽累了 02/15 17:25
58F：→ UltraSeven:大台波段就是钱要准备够多 不然波段的杂讯真的比较少 02/15 17:28
59F：→ UltraSeven:趋势也比较好抓~ 当冲很容易被引诱成过度交易或是凹单 02/15 17:29
60F：推 cobrasgo:当冲实在是太好玩了，我无法割舍囧 02/15 17:34
61F：推 clubsir:XDDDD 02/15 17:51
62F：推 DragonLai:当冲真的好玩 我现在还想找其他商品 不然收盘後好无聊 02/15 18:00
63F：→ drumsets:有过当冲整天赚一直赚的经验 就很难不做了 囧 02/15 19:18
64F：→ drumsets:我进场不到一年 从赚玩到赔 02/15 19:37
65F：→ kangta2030:我现在有融资一万买一张股票 未获利+3k 如果本金20万 02/15 19:41
66F：→ kangta2030:我可以买快20张未获利可以+6万，可是换到期货20万作 02/15 19:42
67F：→ kangta2030:2小，可是目前获利没办法像股票+6万欸 怎麽回事 囧 02/15 19:42
68F：→ kangta2030:我看我老板用一百万融资全开 2个月获利就80多万.. 02/15 19:46
69F：→ kangta2030:是不是真的股市比较好赚啊 我开始疑惑了 02/15 19:46
70F：推 ilw4e:风险/报酬 02/15 19:47
71F：推 remember246:过年後的这波感觉射飞镳买股票都会赚钱@@ 02/15 20:03
72F：→ ttsieg:20万买10口小台，今天一天就赚7万啦 02/15 20:43
73F：推 leocat:20万买7900call买在20点200口，今天一天就赚100万了呼呼 02/15 21:21
74F：推 X71:我想我应该撑得过十年 02/15 21:30
75F：→ X71:虽然目前没赚过 02/15 21:30
76F：→ X71:但是我依然信心满满 02/15 21:30
77F：→ X71:现在 02/15 21:30
78F：→ X71:你敢空吗? 02/15 21:31
79F：→ X71:我空了 02/15 21:31
80F：→ X71:那你呢? 02/15 21:31
我期货到现在还是亏的，既然玩这麽多年 年效益 还是亏钱，何必把主力放在这边
但股票是赚的，很庆幸当年没有全部栽在期货里
什麽都碰，什麽都试试看，适合自己赚钱就去尝试
我一直都有在玩期货跟股票，但期货的金额越玩越小 (因为没绩效，怎麽敢放钱下去)
玩的越久越保守，因为出社会工作，存款存下去，金额越来越多，玩越大真的越怕
但是心中那个疑惑一直都在 "期货是不是可以长期获利" (五年以上长期稳定获利)
在我还没找出答案前 (绩效胜过股票的 买卖策略)
期货在我的资金配置里面，永远是只占一小部分
81F：推 striker:我是亏的... @@ 02/15 22:05
82F：推 ilw4e:全倒跟XCD一样，天天亏钱 02/15 22:11
83F：推 midnight9:我得感谢你提出这麽棒的问题 02/15 22:34
※ 编辑: pp520 来自: 114.44.71.227 (02/15 23:16)
84F：→ hagousla:我师父，期货十年,资产上亿赚来的~ 操作商品不只台指 02/15 23:14
85F：→ hagousla:他说, 他不曾有一年投资报酬率低於30%.. 02/15 23:16
86F：→ hagousla:有些事很讲天份的~ 确实有人能长期获利, 但真的不是多数 02/15 23:17
87F：推 eexcel:我师父..也赔过 阿九当选那一天 赔掉80万 02/15 23:47
88F：→ eexcel:但是 他 一年半才赚回来............现在买一间房子32坪 02/15 23:48
89F：→ eexcel:头期款 有用到他一点积蓄 贷款每个月都有人资助他....... 02/15 23:49
90F：推 X71:我..也赔过 阿九当选那一天 赚到800万 02/16 00:22
91F：→ X71:但是 我 半个月又赔回去............现在卖了一间房子43坪 02/16 00:24
92F：→ X71:收到头期款 又赔了一点 拿到的头期款每个月都输给别人..... 02/16 00:25
93F：推 dryweed:X71真是太强了 02/16 11:33
94F：推 secret7710:其实经过你这篇文鼓励,我加码买了股票,结果今天带赛~XD 02/16 19:02
95F：→ secret7710:希望放久一点我的爱股会帮我收敛我今天贪心的损失 02/16 19:02
96F：→ waiter337:我认为 要欧印前,先去看 赌博默示录 02/16 23:32
97F：推 X71:推楼上，我就是看了他才会常常all in 02/17 07:18