作者mm123mm (mm)
看板Onmyoji
标题[闲聊] 秒换的定义
时间Sat Sep 16 16:23:57 2017
我要来聊一个敏感的话题，我可能会被骂，但还是想听听看大家的意见
对我而言是
1. 对方已准备，我瞬间换，马上按准备
2. 最後一秒换
我觉得在斗技秒换已成了另一种斗智，几乎85%会遇到
所以在斗技当下我会假定所有人都会秒换
由於这个原因，我绝对不先按准备
对方准备了，我会换了之後等个几秒在按准备
而如果对方一直不准备，我的警报响起，觉得对方100%会换
这时我会在4.5秒的时候换，可能无法看到对方换啥，这时思考要很多
1. 我该放抵制对方"现在"的阵容吗
2. 放我"猜测"对方可能会换的式神，而放其抵制它的式神
3. 1.2中合的保守式神
4. 保持不动
斗技开始，如果我猜错了，我也不觉得怎样，就是猜测错误，输了就输了
我没办法在对方一直不准备的情况，按下准备，全心相信他不是一个会秒换的人，我只能
假定所有人都是秒换人，并且等到30秒结束
如果对方先准备，我就不会等到30秒，会在换了之後等个几秒对方没动静，然後按下准备
对於很讨厌秒换的人，你们觉得如何，我的行为算秒换吗?
如果觉得我就算有等个几秒的空间也算秒换，那在这个秒换满街跑的斗技环境，直接按下
准备，并期待对方跟你一样不换吗?
我在斗技的过程，也常常遇到最後一秒换的人，个人对秒换还好，觉得这是一种策略了，
如果我猜对对方换什麽还会觉得很高兴，猜错就是长个经验，了解别人大概会换什麽式神
。
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1F：推 nuggets: 游戏允许你这麽做阿 秒换又如何 09/16 16:40
2F：→ nuggets: 这也是斗智的一部分 09/16 16:40
3F：→ nuggets: 不过也满期待台服也有翻牌模式可玩 09/16 16:41
4F：→ nuggets: 猜对方阵容也很有趣 09/16 16:41
5F：推 JessieCHEN23: 翻牌要上了233333 就不太有这种问题啦～ 09/16 16:52
6F：推 harimamomo: 我的话只是纯粹看不爽「最後一秒」换的而已 09/16 16:52
7F：推 harimamomo: 要是最後一秒换了还输，那真的是太弱 09/16 16:55
8F：→ xup6m4vmp: 兵不厌诈 这是战争 09/16 17:06
9F：推 jerrypan1: 游戏内允许的操作 也是斗技的一环阿 又不是开外挂 09/16 17:11
10F：→ jerrypan1: 每次想上彼岸花 都怕对面秒换犬神 09/16 17:12
11F：→ jerrypan1: 久而久之 就会先把彼岸花彻下去 才能保护自己 09/16 17:13
12F：→ jerrypan1: 最後五秒看情况再把彼岸花换回来 09/16 17:13
13F：推 iugiu: 我用酒吞，对面都秒换雨女啊...只能拉着荒川待机秒换 09/16 17:15
14F：推 dcshoes1234: 秒换其实有难度，有时候手残会拉错 09/16 17:15
15F：推 xarashi: 看到对方队伍已经有决定要上的角色 就是角养太多找不到 09/16 18:04
16F：→ xarashi: 看起来才像秒换R 09/16 18:04
17F：推 DragonTear: 我觉得对面按准备以後才换的不算秒换啊 大家同样30秒 09/16 18:10
18F：→ DragonTear: 先按准备要嘛是相信对面不会秒换或是够强被秒换也没差 09/16 18:11
19F：推 zankarasu: 2 09/16 18:29
20F：→ zankarasu: 1还好，有可能是对面在犹豫换什麽，2就很明显啊@ @ 09/16 18:29
21F：→ zankarasu: 最常看到最後一秒放兵俑和彼岸花的 09/16 18:30
22F：推 jason8607: 我比较讨厌换来换去 结果最後对我不利.. 09/16 18:32
23F：推 myaku524: 反正之後会改翻牌了，秒换感觉就是觉得自己会打输 09/16 18:33
24F：→ myaku524: 才会趁人漏洞秒换，我是不太做这种事啦 09/16 18:33
25F：推 jason8607: 所以我後来就放固定阵容了 懒得跟人家换 09/16 18:42
26F：推 p47603986: 没差啦 之後就改了 09/16 18:54
27F：推 stapia: 不喜欢硬要等到30秒的，这种我都直接弃权XD大家都好认真在 09/16 19:10
28F：→ stapia: 打 09/16 19:10
29F：推 USAGI0423: 18只六星 每次都目干找不到要出的.. 09/16 19:43
30F：→ ps20012001: 都放固定组..等超过10秒就切 会让人等的 进去也是龟速 09/16 20:07
31F：→ ps20012001: 反正 打个分数而已 省的跟着脑弱 09/16 20:08
32F：推 xarashi: 每回合都要想超过十秒的真的让人没耐性打 技术性断线让电 09/16 20:42
33F：→ xarashi: 脑陪他耗 09/16 20:42
34F：推 fyspfyspfysp: 反正要可以翻牌了，再秒换啊XD 09/16 20:49
35F：推 Anzar: 秒换算是制度下的漏洞，要不然也不会从陆服到亚服一堆人骂 09/16 21:09
36F：→ Anzar: 不过翻牌模式都快要上了，也就不需要太在意 09/16 21:09
37F：→ Anzar: 毕竟在我看来，拼秒换的说穿就是怕输而已，想靠克制来打赢 09/16 21:10
38F：→ Anzar: 所以每次打赢秒换的都是忍不住微笑啊 XD 09/16 21:10
39F：推 enixnamco: 玩个游戏尔虞我诈成这样...上班族没太多时间和脑力耗 09/16 21:43
40F：→ enixnamco: 我很佩服爱玩斗技的,常常打到天荒地老还可以乐此不疲 09/16 21:44
41F：推 Anzar: 斗技很好玩啊，这游戏的式神主体架构就是以PVP居重设计的啊 09/16 21:55
42F：推 zuraKatsura: 这游戏大多数的御魂跟式神都是为斗技而生的 09/16 23:13
43F：→ zuraKatsura: 可是斗技却是多数玩家最不喜欢的玩法 蛮讽刺的 09/16 23:14
44F：→ zuraKatsura: 看一下休闲寮有在爬分的比例是多少就知道了 09/16 23:15
45F：→ Mayrab: 如果不是为了三百勾根本不想斗技...我们寮只有我在打 09/16 23:24
46F：推 HaoSiaoMao: 应该不会有人因为讲个秒换而崩溃吧 哈哈哈 09/16 23:30
47F：推 zankarasu: 我比较喜欢以前速控没那麽多的你来我往斗技 09/16 23:56
48F：→ zankarasu: 那时是觉得有趣才打，现在纯粹是想赚勾玉外观券才打XD 09/16 23:56
49F：→ zankarasu: 但之後工作会比较忙，可能也没太多时间打了 09/16 23:57
50F：→ zankarasu: 还蛮怀念以前速控不多跟雨女未削弱前的斗技 09/16 23:57
51F：→ zankarasu: 那时感觉比较好玩，也可以看到很多不同的组合 09/16 23:58
52F：推 maxGGG: 以前哪里多阿，恶心雨雪一场打半小时 09/17 00:19
53F：推 sunft: 觉得很烦阿...希望速战速决...只要等太久~我就会直接跳掉.. 09/17 00:28
54F：推 xarashi: 现在的tempo比较好 以前肉队当道一场至少20分钟起跳 要上 09/17 01:08
55F：→ xarashi: 班哪有时间打 现在先控先赢快多了 09/17 01:08
56F：推 myaku524: 可是现在都在比控，好像是AI在玩不是自己在打 09/17 02:16
57F：→ myaku524: 我觉得蛮无趣的，般兵跟以前的雨火一样都很烦啊 09/17 02:17
58F：→ myaku524: 尤其雨女削弱後，跟开自动打有什麽不一样.... 09/17 02:17
59F：→ myaku524: 打的人越来越少，就代表这机制越来越不吸引人 09/17 02:18
60F：推 maxGGG: 150命中般若，封90抗雨女的机率是52.6%，140命中是50.5 % 09/17 02:31
61F：→ maxGGG: ，130命中是48.4% 09/17 02:31
62F：推 maxGGG: 150命中般若封100抗雨女则是50% 09/17 02:33
63F：推 maxGGG: 觉得般兵难打的要不要放一下你队伍素质呢？ 09/17 02:35
64F：推 maxGGG: 现在打开斗技排名，前十名就有几个是打後手队的 09/17 02:38
65F：推 maxGGG: PTT斗技比赛现在八强，有几位也是走後手或中速队的 09/17 02:41
66F：推 maxGGG: 现在版本之子我觉得是犬神，高抗犬神真的很难打 09/17 02:44
67F：推 zankarasu: 我觉得雨雪还好耶，大部分雨女能稳定驱散 09/17 02:51
68F：→ zankarasu: 加上阴阳师家的欧洲龙有机率触发来个甩尾XD 09/17 02:51
69F：→ zankarasu: 大概是我斗技比较喜欢动脑，现在动脑机会有点少 09/17 02:52
70F：→ zankarasu: 因为大宝剑，通常打法就变想办法抵抗，然後秒对面控制 09/17 02:52
71F：→ zankarasu: 跟以前会思考先打对方哪只、先封哪只、再打哪只差很多 09/17 02:53
72F：→ zankarasu: 简单说就是变得太制式吧，出场式神也会发现只有那几只 09/17 02:53
73F：推 zuraKatsura: 雨雪哪里还好?别拿现在的御魂练度比以前 09/17 02:54
74F：→ zankarasu: 以前虽然雨雪雨火多，但其他出场式神真的也比较多元 09/17 02:54
75F：→ zankarasu: 打法也比较没那麽制式，个人感觉啦@ @ 09/17 02:55
76F：推 myaku524: 斗技设计应该是大家一起玩的，现在大概就少数速控高手打 09/17 02:58
77F：→ myaku524: 或少数高抗优秀後手打，但其他休闲的、或是小萌新 09/17 02:58
78F：→ myaku524: 会想打的人真的不多，我觉得这也不是好事 09/17 02:58
79F：→ myaku524: 比较希望官方出一些御魂觉醒以外，玩家同心合力打怪的 09/17 02:59
80F：→ myaku524: 像很多OL都会有玩家一起守城、一起解特殊副本拿奖励 09/17 02:59
81F：→ myaku524: 阴阳师这块真的好少，造成大部分玩家都是竞争关系 09/17 03:00
82F：→ myaku524: 久了若朋友弃坑了，自己也不会很想玩下去 09/17 03:00
83F：推 maxGGG: ㄜ……不走速度命中，也不走抵抗练度，那还是不要打斗技好 09/17 03:02
84F：→ maxGGG: 了 09/17 03:02
85F：推 myaku524: 抵抗撑了常跟没撑一样啊....破百还是会被控 09/17 03:04
86F：→ myaku524: 比起斗技，还是比较希望官方出多一点合作的副本 09/17 03:05
87F：推 zankarasu: 抵抗其实要看运气，我抗120的爷爷动不动就被晕被控 09/17 03:09
88F：→ zankarasu: 但是抗110的椒图、甚至抗60的般若，就常没事=_= 09/17 03:10
89F：→ zankarasu: 爷爷不知为什麽就是很容易被控 (年纪大了 囧rz) 09/17 03:10
90F：→ zankarasu: 要是破百抗就保证不会被控，就不会这麽多人抱怨了吧 09/17 03:11
91F：推 myaku524: 我朋友的吸血姬就是抗140还是常被控，他才不玩的.... 09/17 03:22
92F：推 dp44: 只要被控到一次就很容易崩了 抵抗跟命中比起来 还是命中较强 09/17 03:25
93F：→ myaku524: 命中和抵抗的平衡真的要改一改，我觉得 09/17 03:25
94F：→ myaku524: 很多走控制的常误以为对面被控是没强化抵抗 09/17 03:26
95F：→ myaku524: 但事实上，是你强化破百抵抗，还是很大机率会被控 09/17 03:26
96F：→ myaku524: 现在有青坊主是好一点，不过因此退坑的人真的不少- - 09/17 03:27
97F：推 Anzar: 不觉得以前出场比较多元耶，以前就是三本柱、雨女占90％场 09/17 10:26
98F：→ Anzar: 肉队浪费时间、雨火简单又毒瘤... 09/17 10:27
99F：推 jakkx: 现在的情况就是营运也觉得控制强过头又不知从何改起 09/17 10:36
100F：→ jakkx: 不改，PVP就那个样，营运说不想罚站也大多还是得罚站 09/17 10:36
101F：→ jakkx: 改了连PVE某些关卡难度会大增一样被骂 09/17 10:37
102F：→ jakkx: 所以兵俑才在那边左摇右晃现在出了个莫名的版本 09/17 10:38
103F：→ jakkx: 雪女第一刀，兵俑一来一往给你算没来好了，後面大概不用期 09/17 10:57
104F：→ jakkx: 待营运所谓的不喜欢罚站的戏言 09/17 10:58
105F：推 myaku524: 其实我觉得只要把抵抗改得有用点，让面对命中时没那麽差 09/17 18:06
106F：→ myaku524: 就可以了，这样就不太会影响到PVE或阴界之门 09/17 18:06
107F：→ myaku524: 或是增设能用主动技帮全队加抵抗的式神(不要被动技) 09/17 18:08
108F：→ myaku524: 因为既然有群控，自然也该有让全队能机率免疫控制的人 09/17 18:09
109F：→ myaku524: 我是这麽想啦- -，目前能全队加抗的就只有青坊主啊 09/17 18:09
110F：→ myaku524: 但是他是被动技，被般若封住还是等於没一个帮全队加抗的 09/17 18:10
111F：→ myaku524: 其他辉夜姬或小僧那种小小的抵抗，有时加了跟没加一样 09/17 18:10
112F：推 octoberset: 你要不要po一下你式神素质啊 09/17 18:24
113F：推 octoberset: 最近几次式神调整都是往抵抗方面去做更动，天狗免疫， 09/17 18:28
114F：→ octoberset: 青坊叠抵抗，花鸟30%抵抗 09/17 18:28
115F：推 octoberset: 蝴蝶精补血单消状态 09/17 18:32
116F：推 myaku524: 对啊，有蝴蝶和青坊主是有比较有感 09/17 18:36
117F：→ myaku524: 不过总觉得能多出个全体加抗免控的式神也不错 09/17 18:37
118F：→ myaku524: 本来以为玉藻前是走这种型的，结果不是XD 09/17 18:37
119F：推 jakkx: 是啊，就是"斗技没这几只很难打哦"的信号不是吗？ 09/17 19:04
120F：→ jakkx: 若不是控制过於强势又何必改出特定几只针对控制的式神 09/17 19:06
121F：→ jakkx: 还是有人要说没人权的没资格说话？ 09/17 19:06
122F：→ mm123mm: 没想到大家讨论这麽热络，我了解大家的想法了，感谢！ 09/18 01:25
123F：推 MongolSoul: 我两打一拉一补雨 非纯肉 还群控对付我 真得很赌烂罚 09/18 02:12
124F：→ MongolSoul: 站 若不赶时间 偶尔就自动陪站到底 互相伤害吧 09/18 02:13
125F：→ MongolSoul: 兵强势好用 但我就是拒练 要不是为积分 就等兵削再斗 09/18 02:15
126F：推 ss902901126: 翻牌也蛮无聊的 不知道要多等多久 09/22 07:52