作者Aurorra (河光)
看板Olympics_ISG
标题Re: [分享] 转 关於桌球「质量」一词的使用
时间Tue Aug 3 16:48:30 2021
节录自中国知乎的文章，帮助大家讨论一下
https://reurl.cc/MAx5LL
个人想法：其实就只是因为运动科学还没广泛引进桌球最强的中国所以借用一下质量，像台湾以前棒球会讲球质但现在都讲进垒角度、位移、转速了，大guy4酱
-以下节录-
（1）
问：乒乓球界常说的质量是什麽？
答：乒乓界常用的这个名词，没有定义！再说一遍，没有定义！
（2）
翻遍世面上所有的乒乓球中文书籍，无论是普通教材，还是论文集，都没有对这个使用得异常频繁的质量有所定义，至少到目前为止，我们还没有看到这个定义，准确地说，还没有看到一个能够得到乒乓球界包括乒乓球理论界普遍认可的定义。也就是说，尽管乒乓球界时常使用质量这个名词，其内涵和外延都是模糊的，大家全都处在了一种含糊言之、姑妄听之的状态。
（3）
但凡了解一点乒乓球常识的人都会知道，乒乓球界中的质量含义与科学、经济学和日常生活等领域中的质量，完全不同，乒乓球界中的质量只是从科学、经济学和日常生活等领域中的一种借用，含义可能包含两层意思，一层是广义上的，一层是狭义上的。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 39.9.105.130 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Olympics_ISG/M.1627980512.A.A32.html
1F：推 Castle88654: 比较好奇前面提到的游泳的质量 36.230.10.72 08/03 16:49
2F：→ Castle88654: 感觉像是质量的意思被超译 36.230.10.72 08/03 16:50
3F：→ pollux945: 反正就quality 114.136.252.2 08/03 16:53
4F：→ ryan7202: 就是中国来的语言癌 27.240.192.63 08/03 16:54
5F：推 CycleEnergy: 就一句废话但大概能让你知道他想说啥 8.37.43.14 08/03 16:56
6F：→ CycleEnergy: 尤其拿来当名词要称赞打得很好的时候 8.37.43.14 08/03 16:57
7F：→ shifa: 我觉得台湾主播用质量是偷懒的说法 114.36.5.141 08/03 16:57
8F：→ su4vu6: 打得好就打得好 用一堆酷酷的词包装而已 36.230.147.138 08/03 16:57
9F：→ su4vu6: 这样才能让人以为你很专业 36.230.147.138 08/03 16:58
10F：推 wpd: 转播添加包装没关系啊 但不要捧成专业神解 61.228.186.56 08/03 16:58
11F：推 chungrew: 推这篇，明明就没有清晰定义 49.217.199.108 08/03 16:58
12F：→ chungrew: 可笑的是有人死抱着「质量」这词不放 49.217.199.108 08/03 16:58
13F：→ wpd: 就像钱公中文硬要插英文 un逼哩va波 61.228.186.56 08/03 16:58
14F：推 philxiao: 电视上(不只台湾)用"质量"常是偷懒没错 36.228.103.35 08/03 16:58
15F：→ chungrew: 自以为是、傲慢与偏见显露无遗 49.217.199.108 08/03 16:59
16F：→ sirius65482: 就跟记者乱用名词一样而已啦 114.46.103.58 08/03 16:59
17F：推 orangewolf17: 新宝可梦 质量主播鼠:质量 质量~ 123.194.158.36 08/03 16:59
18F：→ wpd: 康佛ta波 硬cre德波 61.228.186.56 08/03 16:59
19F：→ Drzowy: 发音为志亮 163.22.18.68 08/03 16:59
20F：→ philxiao: 话说，桌羽来回太快，不像棒网容易分析 36.228.103.35 08/03 16:59
21F：→ wpd: 主播用用无妨 但球评都满口质量 就显弱了 61.228.186.56 08/03 16:59
22F：→ chungrew: 还有人因为台湾观众听不懂质量就骂听众 49.217.199.108 08/03 17:00
不讳言我是一日球迷啦 老实说真的不是很理解质量确切想表达什麽所以才去查
23F：→ philxiao: (我是指电视上容易分析)常见用质量带过 36.228.103.35 08/03 17:00
24F：→ chungrew: 这心态真的很病态 49.217.199.108 08/03 17:00
25F：推 lafeelbarth: 没念ㄓˋ量还可以 111.71.90.3 08/03 17:02
26F：推 Y1999: 重点不是（3）吗，一堆没看球的在那边哭， 114.136.73.94 08/03 17:03
27F：→ Y1999: 好了啦三年後再来吵齁 114.136.73.94 08/03 17:04
28F：推 philxiao: 话说回来， 36.228.103.35 08/03 17:05
29F：→ philxiao: 【照知乎这篇说法】那台湾用[品质]为佳 36.228.103.35 08/03 17:05
30F：推 aegisWIsL: 就是有一群被支语入侵不愿意承认 150.117.245.99 08/03 17:05
31F：→ philxiao: 因为[知乎说]质量这词未被名确定义， 36.228.103.35 08/03 17:06
32F：推 silentforest: 这时候又推中国论坛的文章了？一日 36.238.127.23 08/03 17:06
啊中国来的用语不看中国论坛难道看美国？
33F：→ silentforest: 球迷三年後再来吵可以吗 36.238.127.23 08/03 17:06
34F：→ philxiao: 而且在台湾教课书中[质量]有其他定义， 36.228.103.35 08/03 17:06
35F：推 Castle88654: 好奇Y1999第一天看球时的心态 36.230.10.72 08/03 17:07
36F：→ philxiao: 所以选个接近的台湾常用词[品质]更合理 36.228.103.35 08/03 17:07
37F：推 lalaBar: 讲质量才靠谱啊，亲 114.24.242.207 08/03 17:07
38F：→ nsk: 台湾的质量是MASS(物理) 114.47.87.199 08/03 17:07
39F：→ nsk: 建议主播讲成ㄓˋ量 114.47.87.199 08/03 17:08
40F：推 popgsct: 什麽都用[质量]来代称就是表达上的懒惰 114.46.199.114 08/03 17:08
41F：→ popgsct: 明明有很多词汇可以更清楚的指涉 114.46.199.114 08/03 17:09
42F：→ lesnaree2: 怎麽玻璃小粉绿又被支语入侵了 真好笑111.240.205.179 08/03 17:09
43F：推 j900086: 实用 101.10.15.78 08/03 17:09
44F：→ lesnaree2:111.240.205.179 08/03 17:09
45F：推 hucgly: 质量=怕了盖後 我也会讲平了 114.37.93.42 08/03 17:10
46F：→ popgsct: 现在却变成除了物理中的质量以外包山包海 114.46.199.114 08/03 17:10
47F：推 nsk: 之前有个质量＝速度丶力量丶重量丶轨迹的图 114.47.87.199 08/03 17:10
48F：→ nsk: 找不太到了 114.47.87.199 08/03 17:10
49F：→ popgsct: 好的不学 老是学一些糟糕的东西 真得可怜 114.46.199.114 08/03 17:11
50F：推 thumbe70367: 听不懂意思的，本身国文就不好了吧 42.77.117.248 08/03 17:11
51F：推 fshfsh: 滥用根本不是问题好吗 打球 打电话 打人 101.12.90.49 08/03 17:12
52F：推 z71954011: 用品质就好了吧 101.9.2.9 08/03 17:12
53F：→ fshfsh: 上面3个打意思都不同, 有人说打被滥用了? 101.12.90.49 08/03 17:12
54F：→ lesnaree2: 还有打手枪111.240.205.179 08/03 17:13
55F：推 m58370009: 旋转度+速度+力量的统称 101.10.6.99 08/03 17:14
56F：推 fshfsh: 更扯的是像极了爱情,什麽都要加 正义魔人 101.12.90.49 08/03 17:14
57F：推 GeeBen: 质量就是不知道怎麽讲 又想讲点东西 39.8.230.234 08/03 17:15
58F：→ fshfsh: 这时又不管了? 那麽多反例死抓着一个质量 101.12.90.49 08/03 17:15
59F：→ fshfsh: 说真的 要是质量是日语过来的 这话题根本 101.12.90.49 08/03 17:15
60F：→ andyandyandy: 现在是有球评一直讲像极了爱情是不 223.137.110.95 08/03 17:16
61F：→ andyandyandy: 是啊，不要一直拿不相干的东西救援 223.137.110.95 08/03 17:16
62F：→ fshfsh: 起不来 质量搞不好还会变流行语勒 跟欧巴 101.12.90.49 08/03 17:16
63F：→ fshfsh: 同等级的流行语XDD 101.12.90.49 08/03 17:16
64F：推 god2: 笑死，一堆质量仔，吃大便啦 203.204.12.99 08/03 17:17
65F：→ zzchen: 所以我第一篇就不太认同文章把质量两字专 114.37.88.45 08/03 17:17
66F：→ fshfsh: 不相干吗 不都是滥用吗 你要不要再好好想 101.12.90.49 08/03 17:17
67F：推 casanovatony: 跟欧巴类似的支语本来就用很多了啦 114.136.74.58 08/03 17:18
68F：→ casanovatony: OO哥XX姊不就是吗 114.136.74.58 08/03 17:18
69F：→ zzchen: 有名词化 因为在中国这词根本各种比赛都在 114.37.88.45 08/03 17:18
70F：→ fshfsh: 去买支球拍打打球 起码了解一下再来评论 101.12.90.49 08/03 17:19
71F：→ casanovatony: 质量让人很不爽是因为这个词在台湾 114.136.74.58 08/03 17:19
72F：→ casanovatony: 本来就有特定意思 114.136.74.58 08/03 17:19
73F：→ zzchen: 用 而且他的定义又不够精确 114.37.88.45 08/03 17:19
对的，知乎的作者也说定义模糊，所以其实不一定能妥善表达，但桌球强国惯用语都这样用了也没更精确用语
74F：→ fshfsh: 不要外行对内行用语指指点点的 干涉别人沟 101.12.90.49 08/03 17:20
75F：→ fshfsh: 通 101.12.90.49 08/03 17:20
76F：推 kenny0223: 817觉青请高潮 60.249.21.188 08/03 17:20
77F：→ xixixxiixxii: 万用啊，质量这词太有质量了 39.8.164.188 08/03 17:21
78F：→ fshfsh: 楼上两楼是都没在看文章? 拜托阅读一下好 101.12.90.49 08/03 17:21
79F：→ fshfsh: casanovatony和zzchen 101.12.90.49 08/03 17:21
80F：→ fshfsh: 这个词就是"没有定义"也"和一般认知不同" 101.12.90.49 08/03 17:21
81F：→ fshfsh: 文章 第一点和第三点 101.12.90.49 08/03 17:22
82F：推 orangewolf17: 呵呵，一堆人拿流行语类比术语.. 123.194.158.36 08/03 17:22
83F：→ fshfsh: 求求了 听懂别人说话再来讨论 我小二侄女 101.12.90.49 08/03 17:22
84F：→ fshfsh: 都懂这道理了 101.12.90.49 08/03 17:22
85F：→ zzchen: fsh你回去看这串第一篇文章 那篇文章可是 114.37.88.45 08/03 17:23
86F：→ zzchen: 有把质量给定义出来的 114.37.88.45 08/03 17:23
87F：→ orangewolf17: 转的那篇文章就其心可议，玻璃心被 123.194.158.36 08/03 17:23
88F：推 eric20: 结果现在又信知乎了？ 219.71.48.63 08/03 17:24
你怎麽跟上面那位一样啊，语气跟我在中国遇到的人问你们现在又想来中国玩了？有87%像
89F：→ orangewolf17: 支语警察嘴了之後，还特地发文 123.194.158.36 08/03 17:24
90F：→ orangewolf17: 你流行语怎麽用没人会管你 123.194.158.36 08/03 17:25
91F：→ orangewolf17: 术语不能含糊不清，不然谁知道讲啥 123.194.158.36 08/03 17:28
92F：推 orangewolf17: 差不多的心态很不应该 123.194.158.36 08/03 17:31
93F：推 popgsct: 他们「内行人」只要会打球就好啦 114.46.199.114 08/03 17:33
94F：→ popgsct: 讲话是否精准、是否有内涵完全不重要 114.46.199.114 08/03 17:33
95F：推 Y1999: 我第一天看球当然是主播球评说什麽我都先 114.136.73.131 08/03 17:37
96F：→ Y1999: 听，真的听不懂再去问人意思，不会靠北人 114.136.73.131 08/03 17:37
97F：→ Y1999: 家不专业阿 114.136.73.131 08/03 17:37
98F：→ Y1999: 棒球这种看了20年有的才会去靠北他们是在 114.136.73.131 08/03 17:38
99F：→ Y1999: 讲什麽东西 114.136.73.131 08/03 17:38
100F：推 blaukatze: 就一堆看了点比赛听人怎麽说就怎麽说也 111.71.102.5 08/03 17:48
101F：→ blaukatze: 不去思考的自以为专业球迷死抱着连中国 111.71.102.5 08/03 17:49
102F：→ blaukatze: 都只是随便讲讲的名词自以为很专业啊 111.71.102.5 08/03 17:49
103F：→ blaukatze: 让我想到几年前一日球迷问足球为什麽不 111.71.102.5 08/03 17:51
104F：→ blaukatze: 能用录影判断有没有过球门被专业的老球 111.71.102.5 08/03 17:51
105F：→ blaukatze: 迷们嘘爆什麽流畅度啦误判的美感啦 111.71.102.5 08/03 17:51
106F：推 blaukatze: 连被人指出已存的各种中断流畅度的例子 111.71.102.5 08/03 17:55
107F：→ blaukatze: 还是死抱着没必要的坚持，主播这种看不 111.71.102.5 08/03 17:55
108F：→ blaukatze: 起一日球迷的骄傲真的没有必要 111.71.102.5 08/03 17:55
109F：推 chungrew: 推楼上 一个没有公认定义的名词 114.38.115.60 08/03 17:59
110F：→ chungrew: 竟然有人坚持死抱着『质量』一词不放 114.38.115.60 08/03 18:00
111F：→ chungrew: 根本逻辑有问题 114.38.115.60 08/03 18:00
112F：→ chungrew: 大可不必 114.38.115.60 08/03 18:00
113F：→ Yaz: 打球时用质量就指品质及力量的简称啊。 36.228.69.76 08/03 18:04
114F：→ Yaz: 品质是说这球的轨迹和落点是否符合期望。 36.228.69.76 08/03 18:05
115F：→ Yaz: 力量则是指球的速度上是否有足够的水准. 36.228.69.76 08/03 18:07
116F：→ Yaz: 一个球打得好不好不就是看其轨迹落点速度三者 36.228.69.76 08/03 18:08
117F：→ Yaz: 够不够水准。 36.228.69.76 08/03 18:09
118F：推 orangewolf17: 给楼上，所以你认为哪个球评讲的好? 123.194.158.36 08/03 18:10
119F：推 Yaz: 轨迹如果觉得含糊，也可用过网高度来代替。 36.228.69.76 08/03 18:11
120F：→ orangewolf17: A:这球带旋，落点长，角度刁钻 123.194.158.36 08/03 18:11
121F：→ orangewolf17: B:这球质量很好 123.194.158.36 08/03 18:11
122F：→ Yaz: 球评讲过网高度够低，落点很好，球速又快。 36.228.69.76 08/03 18:12
一日球迷老实说，这样讲我其实比较听得懂
123F：推 Yaz: 这样听起来不累吗？乾脆讲质量好带过不好吗？ 36.228.69.76 08/03 18:13
124F：→ orangewolf17: 质量(赛事上)是含糊的词，各自解读 123.194.158.36 08/03 18:13
125F：→ orangewolf17: 问题在於滥用的人试图合理化这点 123.194.158.36 08/03 18:14
126F：推 jlwe: 都能解析出来是力量、速度、轨迹跟落点了， 49.217.255.114 08/03 18:15
127F：→ jlwe: 身为专业的球评就算不说力量多大速度多快， 49.217.255.114 08/03 18:15
128F：→ jlwe: 讲解一下轨迹怎麽刁钻落点为何巧妙总可以吧 49.217.255.114 08/03 18:15
129F：→ jlwe: ？一个质量很好就草草带过,没料还自以为专 49.217.255.114 08/03 18:15
130F：→ jlwe: 业,一堆看没料的习惯了还在那护航真的好笑 49.217.255.114 08/03 18:15
131F：推 Yaz: 就只是用来和幸运球及必胜球做分别啊。 36.228.69.76 08/03 18:15
132F：→ orangewolf17: 认真，每球都质量好带过会比较好?? 123.194.158.36 08/03 18:15
133F：→ Yaz: 讲质量好就只是简单的区别啊。 36.228.69.76 08/03 18:17
134F：→ Yaz: 球评也不会都只讲质量好而已，必要时还是会详 36.228.69.76 08/03 18:20
135F：推 Yaz: 细说清楚一些的，不是吗？ 36.228.69.76 08/03 18:20
136F：推 orangewolf17: 你偶尔在解说中用一下质量没关系 123.194.158.36 08/03 18:26
137F：推 orangewolf17: "质量"(非物理)没有任何定义 123.194.158.36 08/03 18:30
138F：→ orangewolf17: 就是个笼统的形容词而已 123.194.158.36 08/03 18:31
139F：→ orangewolf17: 硬要扯角度、力量、轨迹等就别了吧 123.194.158.36 08/03 18:32
140F：→ orangewolf17: 更何况物理上已经有明确定义"质量" 123.194.158.36 08/03 18:34
141F：→ orangewolf17: 不要积非成是 123.194.158.36 08/03 18:36
※ 编辑: Aurorra (39.9.105.130 台湾), 08/03/2021 18:41:55
※ 编辑: Aurorra (39.9.105.130 台湾), 08/03/2021 18:42:59
※ 编辑: Aurorra (39.9.105.130 台湾), 08/03/2021 18:47:13
※ 编辑: Aurorra (39.9.105.130 台湾), 08/03/2021 18:49:02
142F：推 clv: 就像常常大家会说 很好 你知道的 就是这样 60.250.240.53 08/03 18:50
※ 编辑: Aurorra (39.9.105.130 台湾), 08/03/2021 18:52:34
143F：推 bill42362: 推这篇 118.160.83.245 08/03 18:55
144F：嘘 yLi: 废文220.132.237.121 08/03 19:43
145F：嘘 hinabi: 推god2 114.40.87.62 08/03 20:18