作者crow0801 (crow)
看板Ocean
标题Re: [和仔] 这回封神会不会太精采了阿....
时间Mon Aug 22 23:37:28 2011
板上很多先进，看过的港漫数量不是年轻读者可以相比的，这点无可否认，
但是有必要拿这个来教训年轻板友？有些发言看起来就像是：
「口胡~你还未够班」 这样...
我是7年级头的世代，关於肥良，我只从海虎看到武神终极，(还有被腰斩的108)，
更年轻的世代，他们看的港漫可能更少，港漫读者年龄层比较高也是事实。
说个不客气的，如果没有和仔，海洋板现在可以讨论的东西，很少，
大概就是追忆肥良全盛时期的作品，或者新进读者发文讨论以前的旧作品。
不管各位先进对於和仔的评断如何，至少他的作品持续吸引读者，
甚至有些人原本是完全不看港漫的，却因为和仔的风格而打破对港漫的成见。
有新读者加入，港漫才有未来不是吗？总不能一直缅怀肥良的巅峰吧？
其次是关於和仔作品的讨论，
很多人认为主角路人化、张力不足、零散是和仔的问题，
但这种辩论其实见仁见智，主要取决於读者的偏好。
说的夸张点，这种风格看在比较文学研究者的眼里，他很可能会觉得很「後现代」，
事实上很多现代文学的名着就是写的乱七八糟，主角都不主角了。
我觉得武凤很有存在主义的风格，飞历其实是在追寻自我认同，
当他消失在异空间(路人化)之後，希望变成主角，为了理念轰轰烈烈的战死。
但是飞历回来後却给读者一种「即使我不在，世界依然持续运转」的感慨，
这个世界不是因你而存在，没有你，大家还是以其他方式活着。
这种写法，说他是路人化也好，说这种主角没有存在感也好，
但我觉得很有意思，因为那种感慨是可以打动读者的。
现在的封神我也很喜欢，因为我觉得是在讲自由与反宰制，
不只人在追寻自由，连某些神族也是，天魁则是处在进退两难的立场，
他是理解梦想但却不敢跨出去的类型，只好继续守着旧价值，
天魁的死象徵着世代交替，新的价值观挑战旧的权威。
反观在肥良的作品里，世界的运转取决於强者，强者可以灭世也可以创世，
肥良铺陈了一个很大的架构，几十万年的时间本质上是围绕着强者在走，
强者的情感、决断和理念，可以主导世界，建立或打破秩序，可以影响生命形成，
世界的变动跟强者之间的斗争画上等号，肥良很强调强者们决定了世界的走向，
甚至到了最後，所有强者打一架，活下来那个就是神，神决定一切。
(他的政治理念也是如此，反映在作品中好几个对话场面)
所以我才会认为和仔跟肥良的世界观很不一样，(好坏读者自己评估)
如果要套用什麽术语，其实他们两个各自反映了哲学上的一种思想。
要拿肥良的好/优点去衡量和仔的作品，以肥良的荣光去看和仔的风格，
其实就像是拿海虎对最终境界的体悟(自私)去衡量黑暗的体悟一样，难以理解。
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◆ From: 124.11.192.78
1F：推 nmrfarm:我不能接受"港漫读者年龄层比较高"这个事实呀... 08/22 23:44
2F：→ evilraistlin:希望我骂到不要骂了 这方面就不再多谈 不过你说飞历 08/22 23:47
3F：→ evilraistlin:回来的那种感慨 我没什麽感觉 看什麽人吧... 08/22 23:47
4F：推 NBAdog:我去租书店 看到租港漫的 都是社会人士居多了 08/22 23:48
5F：推 sphix:推好文，分析得很有道理 08/23 00:22
6F：→ FairyBomb:讲的有条有理，但和仔描写的劲道还是不够 08/23 00:28
7F：→ FairyBomb:不要跟肥良比，跟老黄比可能都比不上老黄 08/23 00:29
8F：→ FairyBomb:扣除文戏之後，和仔到底还剩下什麽 ? 08/23 00:29
9F：→ FairyBomb:老实说天魁才用了一回去描述，你就可以这麽有感触了 08/23 00:30
10F：→ FairyBomb:那鬼木怎麽办？这角色写的实在比天魁好太多了 08/23 00:30
11F：→ FairyBomb:而且飞历并不是消失後才路人化的，之前就一直很路人了 08/23 00:32
12F：→ FairyBomb:照你说如果用读者的喜好来评价，市场数字就说明了一切 08/23 00:32
13F：→ FairyBomb:但我想这并不是个公平客观的方法，但却很现实 08/23 00:32
14F：→ FairyBomb:和仔的确有基本盘，但他也的确是少了点什麽 08/23 00:33
15F：→ FairyBomb:再来就是你说飞历的那一段，拿去套在武神武男战大刀那段 08/23 00:40
16F：→ FairyBomb:一样说的通，不是吗 ? 08/23 00:40
17F：→ FairyBomb:肥良现在的确是不行，但和仔一样也不完美 08/23 00:41
18F：→ FairyBomb:没人要拿两人比较，但和仔毕竟是肥良下面出来的 08/23 00:41
19F：→ FairyBomb:如果能学习到他的优点，再加上和仔自己本来的强项 08/23 00:42
20F：→ FairyBomb:我光想到就快扯旗了，你说是吧 08/23 00:43
21F：→ bj6917:和仔的漫画还不是强者决定一切 不然飞历需要回来吗 08/23 00:45
他回来之後还经历了一段波折，非常消沉的时期，甚至後来是由其他人去唤醒他，
武凤最後的结局，特别铺陈了希望的儿子，最後的世界也不是由飞历一个人主导，
这跟肥良笔下的强者，打赢了就是神，有很大程度上的差别。
22F：→ FairyBomb:楼上别这样，虽然我也觉得杀道是强者决定一切的世界 08/23 00:49
我不否认强者对世界的影响，有些人真的改变、撼动了全世界，
但是在武神的世界里，连生命也由强者决定，生杀予夺都是强者的权利。
甚至在海虎时代，蓝梦组织就准备把人类砍掉重练，一个规划好的蓝图，重造世界。
在杀道里，将军比较像是上述那种强者，吸血鬼跟人接触後有了很大转变，
这也是为什麽将军最後被围殴的原因，因为其他人根本不认同他的强者霸权理念，
连他手下负责办事的走狗最後也都倒戈了。
跟武凤一样，杀道的世界最後没有被「一个」强者主导，
吸血鬼跟阿信在打倒将军後，其实都算是死了，在最强者都缺席的情况下，
最後的还是大家过自己的日子，而且为了世界和平，最强的力量也被收起来了 XD
23F：→ bj6917:我还没讲更直接的 如果海洋板没有好讨论的东西 08/23 00:58
24F：→ bj6917:废掉也可 何必一定要讨论飞海洋的东西 08/23 00:59
25F：→ bj6917:还讲到港漫未来哩 08/23 00:59
你要怎麽想是个人自由，但是别人也拥有同样的自由。
※ 编辑: crow0801 来自: 124.11.192.78 (08/23 01:51)
26F：推 alfine:是强者决定一切没错，但和仔的优点就在於他没有忽略小人物 08/23 01:25
27F：→ alfine:的描写。小人物尽管没有力量、任人宰割，但也有自己的意志 08/23 01:26
28F：→ alfine:、自己的生活，自己的选择。以杀道为例，最後就有个贝隆和 08/23 01:26
29F：→ alfine:一堆小兵出来反凯萨。 08/23 01:26
※ 编辑: crow0801 来自: 124.11.192.78 (08/23 01:58)
30F：→ bj6917:那你可别忘了 海虎的结局虽然名义上是首男统治 08/23 02:41
31F：→ bj6917:实际上他可是在睡觉 08/23 02:42
他儿子代父治理，从此开启白氏王朝，只是封号不叫帝皇，称作海虎武神。
32F：→ bj6917:武神的结局 虽然是三强在管 08/23 02:42
33F：→ bj6917:可大体上也是个民主社会 08/23 02:43
依照一般的定义，这顶多算是寡头统治。甚至还是王权统治，差别在於有三个分封天下。
事实上肥良本身是反民主的，作品中就嘲讽过民主政体好几次，《武神飞砂》就是例子。
我想这部分就大家自己评估吧。
34F：→ bj6917:要说小人物的描写 武神里还有拿度 08/23 02:44
35F：→ bj6917:从普通的战士一路苦炼成为武神 这描写更好 08/23 02:45
36F：→ gaviann:....民主社会? 别闹了好不好! 08/23 04:12
37F：推 orga:如果每个下面出来的都可以学习到上面的优点，港漫就不会是今 08/23 11:28
38F：→ orga:天这死样了。不可能要求每个作者都尽善尽美，"如果扣掉XX，XX 08/23 11:30
39F：→ orga:还剩甚麽？"这种评价逻辑有甚麽意义? 08/23 11:32
※ 编辑: crow0801 来自: 124.11.192.78 (08/23 15:29)