嗯嗯.................总觉得Trunks兄对於破格两字有相当大的反应(搔头) 这点可能要在此说声抱歉 我自己并不是对於香港字汇与文化相当有研究的人 很多也只是在看港片/港漫看过只字片语 偶而会鹦鹉学舌随便念上两句的家伙 所以或许是我误解或是搞错了破格的意义也说不定 那麽我在此声明一下我个人对於"破格"两字的自我流中心式粗糙定义吧 : "破格者，即为当该名角色，其行为/举止/谈吐等，大幅度破坏原先该名角色之最初 设定，并与该角色之性格/特徵/信念 相冲突，则其破格之基本要素即达成。 同时，破格并非为永久状态，可以依照剧情的转折与铺陈，或是角色描写的转变，而 再破而後立，或立而後破" 咳咳.......再次声明 这是我"个人"对於破格的定义 如果有错 或是跟其他板友的定义相 冲突，那......................................我也没办法 XD 那接着，再稍微解释一下我之前会提到认为铁军"破格"的状况吧。 首先，个人对於和仔在武神大会最後一战中安排铁军败给赤心这点，没有多大意见。 虽然我自己希望铁军胜，但同时，让月球神话败给不世出的天才，也是个剧情转折的 好铺陈。让铁军能在这一败中，找寻自己究竟还缺少什麽，自己在跟赤心一战中感受到 了什麽。同时依照铁军"武痴"的性格，想必能在武神大会後，开始寻求心/技/体的全面 提升，补足自己的不足之处，让它成为一个无法超越的存在............. 这 是我原本预想的铁军 然而，武神大会过去了。四年後，再次见到铁军，我却无法感受到和仔有在这方面针对 铁军去着墨。在变异人王国与月魂菲力交手，可说他是有所保留未尽全力。但是当开始画 天堂岛之战时，海王都有描写到他心境转变了，铁军??除了感觉他还是保有原本暗兽杀性 外，其他的，除了磁场力量的提升，基本上可说毫无进步。 因此我十分希望Trunks兄的分析能成真，这一切是为了之後铁军的进展在铺陈。而我失 望，就是因为我认为Trunks兄所提到的这些进展，应该在他败给赤心後就有所感受啊!! 我曾在前面提过，我最不能接受的就是铁军要跟海王联手战希望这点。如果是战赤心 前的铁军，我会觉得这样安排OK。但是当铁军已曾经在赤心一战中，彻底燃烧过，并感受 到与绝强武者之间纯粹的对战，是多麽的能让他感受到生命的意义，而不再仅是为了加奥 去战斗。当他应该已经有了这样的体现後，叫他跟海王搞围殴，对手还是他心目中最具挑 战性的玩美武者希望，这对於一个一生中都在追求最高境界之战斗的男人来说，我只觉得 侮辱而已。更不用说这是多麽践踏他武者尊严的行为了................... 然而铁军却接受了。几乎毫无怨言也毫无意见，跟以前加奥手中的玩偶没两样。 这，就是我认为他破格条件达成的最大原因。 当他该有的性格描写，该有的心境进展未出现，相较下只会觉得铁军退步了。甚至连他 以往些不应该愿意去做的事情他也同意时，我只能认为他"破格"。当然，这是我个人的看 法，并不强求其他人也要跟我看法相同。 但同时，我也认为铁军终将再起。除非和仔不再描写这个角色，否则铁军本身种种的 矛盾与性格必定造成冲突，他要怎麽去化解这些冲突的过程，以及追求自我境界超越的 描写，最终会将铁军描写成为怎样的一个人物，也是我很期待盼望的。 所以当我说我认为铁军破格时，并不代表我认为他就永远是个废柴或是扶不起的烂泥 XD 相反地，应该是说铁军没有到达我原先认为他应该有的境界，甚至更落的下乘，让我失望 我才会说他破格。就像黑暗，当初我真的认为他就是破格，就算力量强也是个无用废物， 然而到了第三部反成而为塑造最成功的脚色之一。 总之破格与否，也不是谁说了就算，破格或许破的了一时，但未必破的了一世啊 XD 一点个人小小看法~~ ※ 引述《Trunks (センチメンタル)》之铭言： : ※ 引述《patrol (叫我长官~凸-O^O>)》之铭言： : : ._./ 我闲闲没事跳下来战了， : : 深一层的含意，港漫可比的过日漫? : : 就拿烙印勇士来说好了，请说明凤凰对人性探讨 : : 以及刻画深度高出这部漫画的地方? : : 你自以为的想法实在太过膨胀了， : : 港漫有自己的特色，要再加入深度很棒， : : 但是自己的特色不能放弃掉， : : 放弃掉以後这根本是以己之短攻敌之长， : : (如果以日漫作假想敌的话...) : 原作者的确过於武断， : 不过你这些话也正指出为何这麽多人对武神凤凰不满的原因。 : 因为这些人跟你一样对港漫有先入为主的观念， : 就是你的那句「港漫有自己的特色，自己的特色不能放弃掉」。 : 然後因为武神凤凰的剧情里，港漫该有的特色不如你们所想像的突出， : 所以你们期望落空， : 所以连武神凤凰想要跳脱出港漫既有印象所加入的因素也视若无睹。 : 武神凤凰在人性描述刻画方面的确无法与烙印勇士相提并论，但这又如何？ : 无法与经典作品相比较的话，就连存在的价值都没有？ : 需要连作者跳脱框框的努力也一起抹煞，只要他画有「港漫自己特色」的漫画就好？ : 武神凤凰试图走出既有框框的努力在不能接受的人眼中是失败的， : 或许很多人因此讨厌这漫画，这也是无可厚非的。 : 不管是什麽创作，一个作品做出来本来就会有人喜欢有人讨厌， : 喜恶完完全全是个人自由。 : 不过讨厌归讨厌， : 若是因为讨厌所以就连创作者的努力也要一起否定的话， : 我个人是很不以为然的。 : : 而且，一部漫画，角色的特性不能被破坏掉， : : 一破坏掉马上就要收掉才行，不然人设都乱掉了， : : 这是要读者看个雕阿... : : 就拿铁军来说，设定是什麽? : : 黑脸强者?XD~~更早期的设定是最强打仔对吧? : : 他的特性有哪一次发挥过? : : 有哪一次对上同级强者打赢过? : : 这就算了，还打输一个已和同级强者战过一轮的希望， : : 还输的这麽难看，他的兽性勒?拼死也要X对手一拳的为什麽是希望? : : 拿掉了兽性，又拿掉了最强打仔，铁军还剩什麽? : : 一个一点特性也没有的脚色继续装黑脸...? : : 如果他一开始的设定就是月球黑脸弱者， : : 希望变成打仔，那我就觉得这个地方好看 : 反正就是要批希望败铁军这一战。 : 铁军是没打赢过同级强者，但铁军至今也只败给了赤心与希望两人， : 样本数未免也太少了点。 : 而希望能连败海王与铁军也不是因为实力上完全胜过两人。 : 海王精神方面有弱点而希望恰好有精神攻击的招式， : 就像反击是轮摆式移位的天敌一样， : 这种情况下，即使两人实力相当，对战的胜负仍然会是一面倒。 : 铁军的败因是在於小看赤义燃烧生命的一击， : 付出生命的一击能发挥出远超出自身实力的威力这点已经是海洋传统， : 我想没什麽好质疑的。 : 铁军没发挥兽性，反而是希望拼死也要给铁军最後一击很奇怪吗？ : 要发挥兽性也要有行动能力吧， : 当时铁军处於生死关头，硬是催谷突破後正以细胞重组复原中， : 身体正在崩溃意识正在远离，就快要死了是要发挥什麽兽性？ : 回说铁军的设定，他的确是充满兽性的最强打仔， : 不过我想请问一下，海洋漫画中成为最强者的条件是什麽？ : 铁军一心只想变强，生存目标就是帮助加奥实现梦想， : 这样的他的确是最强打仔， : 但没有心没有自我的人在海洋漫画里本来就不可能成为最强。 : 如果铁军不追寻自我的话，他永远都会是最强打仔， : 但打仔是无法成为强者的。 : 况且和仔在这方面并不是完全没有铺陈。 : 是不是一定要等到和仔画出铁军的自白， : 说自己有资质有天份且勤奋练武，成为月界最强者的他有自信不会输给任何人， : 但他竟然接连败给了两个人。 : 败北令他对目前的自己有所疑问， : 与赤心及希望对决时体内冒出的那股纯粹的战意令他对目前的生存目标感到迷惘。 : 在疑问及迷惘的迷宫中徘徊许久， : 最後他终於走出迷宫，找到真我得到领悟後大杀四方之後， : 现在说铁军破格的人才会恍然大悟地说原来如此？ : 当然我无法保证和仔一定会这样画， : 但如此描述铁军的条件和仔在剧情里一直都有提示。 : 如果最後和仔还是让铁军保持现在这样， : 我也不觉得铁军破格，因为他现在的设定有这种表现本来就是合情合理， : 到时只能说和仔糟蹋了一个角色而已。 : 我已在板上说过不只一次， : 「我不认为铁军破格。所有人所说的铁军的破格行为， : 在我看来只是和仔为了让铁军成为真正有格强者的铺陈。」 : 不过看来这样想的人可能只有我一个吧，真无力..... : : 一些基本的东西破坏掉以後， : : 要人不看整个世界的不合理，而只看希望 : : 的表现去想他的行动和背後的含意，这根本不可能 : : 举例来说，就跟撒旦为了拯救世界， : : 一拳X爆普乌，再把龙珠和悟空踢到火星上去， : : 而悟空为了不干扰地球和平，不作反抗的选择离开， : : 然後要人去为了悟空的离去而沉思其中的含意一样的不可能 --

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