作者STRO (浪犬)
看板ONE_PIECE
标题Re: [问题] 艾斯是鲁夫认证的懦夫！？(图文版)
时间Sun Oct 2 02:39:57 2022
※ 引述《itachi6060 (丞相)》之铭言：
: https://i.imgur.com/jrCwCkN.jpg
: 我会这样说并不是空穴来风
: 海上餐厅巴拉蒂，香吉士为了报答哲普恩情，决定送命
: 结果被鲁夫智商上线怼了回去
: 「死了怎麽报恩？」
: 「救人不是这样搞的！人家让你活下来，你却想去送死。」
: 「这是懦夫的行为！」
: 把这句话套到马林福特的艾斯
: 艾斯是不是在鲁夫眼中算是懦夫啊？
: 大家讨论看看吧！
现在的风向就是很多人会嘲讽艾斯送头，
但真的不要以为风向对了就什麽罪名就可以安到其身上ㄟ
骂要骂对点啊。
这种现象真的很反智，
往往风向对了就会招来一些根本不贴切的骂名。
我有在看NBA，做个比喻的话，KOBE的黑特很多，
批评他滥投打铁霸道都有很直觉的脉络可以依循，
但假如喷他没斗志又懒散就很突兀了。
回归正题，口语上一样是「送死」，但香吉士那战跟顶上战争状况其实差很多
首先先来看看海上餐厅之战，为何会有香吉士想要牺牲自己的举动。
我想哲普之於香吉士的恩重如山不用多说了
(动画版把吃自己的脚和谐成了为了救香吉士在海中用铁链断自己的脚)
当时香吉士跟铁壁巴拉对战其实一直占上风，
但战况转成香吉士即使挨打也不能还手。(图一)
https://i.imgur.com/C8dyERw.jpg
因为稍早，阿金拿枪口对准了哲普老板。(图二)
https://i.imgur.com/Yph7pYH.jpg
香吉士为了报恩，甚至说出「即使只是一小时，我也要让这间店存在更久」
而持续被打而不还手。
鲁夫看状况，於是动手想要亲自拆掉海上餐厅(图三，当然被挡了)
https://i.imgur.com/8z2G1PG.jpg
後来就有了早期那大智若愚的鲁夫的名言(图四)
https://i.imgur.com/PZA23ex.jpg
为何鲁夫会这样骂香吉士？就是战况上，鲁夫那方明明还没真的面临窘境，
香吉士却已经在用「牺牲自己」这样最糟糕的打算在面对战斗。
鲁夫认为，用最坏的打算去面对战况，实际上是一种退缩。
补充：隔壁棚也有相关的描述，话题虽然不在懦夫与否的讨论上，
但实际上也不鼓励「明明还有转机却都先想着同归於尽」的思考模式
鲁夫在这观点上跟宁次很像。(图五)
https://i.imgur.com/Wv3X4wR.jpg
那艾斯顶上的状况呢？
艾斯已经恢复自由之身了，就只差逃离战场了，
但赤犬的挑衅刚好完全戳中了艾斯的地雷。(图六)
https://i.imgur.com/dfzoFMw.jpg
海贼王的主轴是梦想，艾斯对白胡子的尊敬已经是梦想层级的信仰。
对整个脉络有兴趣的人
，可以去搜寻我本版的文章(海贼人物的死与梦想/信念)
他自信地以为能够回去教训赤犬，没想到来了个所谓的上对下，
後来的事情大家都知道了。
但他一开始的动机，根本不是为了什麽「要报恩而想要牺牲自己」，
因此状况跟香吉士那举动根本不同。
最後救鲁夫的那幕，也是碍於形势所逼(虽然是因为脑冲才导致此窘境)
(图七)
https://i.imgur.com/lVCKUIX.jpg
结论就是：艾斯的送头跟鲁夫谈及的懦夫问题根本无关。
要骂要骂对点，说艾斯被激到而脑冲才是最符合脉络的说法。
延伸补充：艾斯的冲动其实很符合原本的剧情人设。
黑桃海贼团的新人时期就敢直接挑战早已是白胡子的四皇(图八)
https://i.imgur.com/10n8Kaq.jpg
明知道黑胡子有只身杀害队长的战力，却还是在黑胡子都已经有伙伴的状况下
(艾斯也知道他有伙伴了)，一个人去追捕他。(图九)
https://i.imgur.com/6hfafuy.jpg
另外，海贼的剧情描述，梦想等同人物生命，艾斯想帮白胡子登上王位。
(原因我写在前段提及的梦想文中了)
只能说赤犬挑衅的话确实效果显着。
艾斯确实因为冲动而牺牲了，但我也觉得没什麽好笑，就是有迹可循的结果而已。
但尾田确实有机会能有更好的描述(顾及信念而又营造出真的也逃不了了的状况)
，被骂也是人之常情。
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※ 编辑: STRO (114.140.152.194 台湾), 10/02/2022 02:42:09
※ 编辑: STRO (114.140.152.194 台湾), 10/02/2022 02:43:12
1F：嘘 NARUTO: 马可他们都能忍一时了 艾斯连忍都忍不了 自己跑去证明白胡10/02 02:46
2F：→ NARUTO: 子就是赤犬口中的败北者10/02 02:46
3F：→ NARUTO: 剧中也有马可听到赤犬的屁话而火大 但都忍下来了 因为他们10/02 02:47
4F：→ NARUTO: 知道不能让白胡子牵制敌人的必死决心浪费掉10/02 02:48
5F：→ NARUTO: 整个白胡子海贼团就一个艾斯最特立独行 把白胡子的话当耳10/02 02:49
6F：→ NARUTO: 边风 原来白胡子的决心比不上赤犬的屁话10/02 02:49
看了你的文，你的论点就是在说「脑冲＝懦夫」，这已经是价值观判定的问题。我当然也
不奢望光光一篇文就能反转你的认定。
而我这篇的论点是针对最原本的第一篇在反驳强调，一样是负面行为，脑冲归脑冲，懦夫
归懦夫，根本不该混为一谈。
最原本的那一篇，讨论香吉士的状况细看的话，也套不上去艾斯的情况，原因为何我此篇
已经找图特地描述差别了。
如果你认为「艾斯回头找赤犬算帐」的「动机」，跟香吉士在海上餐厅被打而不还手一样
都属於「想要为了报恩而牺牲」。那你的理解能力还真有意思，你开心就好
※ 编辑: STRO (114.140.152.194 台湾), 10/02/2022 02:59:35
7F：推 RoChing: 推一个，刚刚正好也在打回文。然後回楼上村长，你这样还 10/02 02:58
8F：→ RoChing: 是没回到点上，马可当时是被铐着才没法赶到，不久後他同 10/02 02:58
9F：→ RoChing: 样为了掩护鲁夫去挡赤犬，还因此多牺牲了几人 10/02 02:58
10F：嘘 NARUTO: 艾斯之所以懦夫就是他没忍下来 内心坚强的人根本不会去理 10/02 03:44
11F：→ NARUTO: 赤犬讲什麽屁话 10/02 03:45
12F：推 Yancy0727: 推你这篇，我的重点完全跟你一样，想表达的只是艾斯当 10/02 06:56
13F：→ Yancy0727: 时看似送死单挑赤犬的心态，跟鲁夫对香吉士讲懦夫的情 10/02 06:56
14F：→ Yancy0727: 况，两个根本上是不一样的。讲直接一点，单挑赤犬的艾 10/02 06:56
15F：→ Yancy0727: 斯完全不想死啊，他那时候都已经做好要逃出去，不辜负 10/02 06:56
16F：→ Yancy0727: 夥伴还有弟弟对他的爱重新活着的觉悟了，这怎麽会是懦 10/02 06:56
17F：→ Yancy0727: 夫。 10/02 06:56
18F：推 RockZelda: 我觉得艾斯对人生真的就像鲁夫所言，是懦夫没错耶 10/02 08:36
19F：→ RockZelda: 夏绿蒂在着作《简·爱》曾说过「假如你避免不了，就要 10/02 08:36
20F：→ RockZelda: 去忍受。无法忍受注定该要忍受的事情、那就是软弱和愚 10/02 08:36
21F：→ RockZelda: 蠢的表现。」 10/02 08:36
22F：推 uytqazescf: 如果艾斯在白胡子被侮辱的时候不跳出来，那他当初根 10/02 09:27
23F：→ uytqazescf: 本不用为了黑胡子破坏队规出海 10/02 09:27
24F：推 AsllaPiscu: 现在是为了想继续喷艾斯懦夫所以有人开始把什麽问题都 10/02 09:28
25F：→ AsllaPiscu: 解释成懦夫了吗XD 10/02 09:28
26F：→ AsllaPiscu: 而且也不是自己把某一种心态或行为拗解释成懦夫就等於 10/02 09:30
27F：→ AsllaPiscu: 鲁夫也认定那是懦夫欸XDD 10/02 09:30
28F：推 AsllaPiscu: 艾斯的确是如简爱所言的懦夫没错，直接抽换成如鲁夫所 10/02 09:36
29F：→ AsllaPiscu: 言的懦夫，难道自己都不会觉得这样已经是硬拗了吗 10/02 09:36
30F：推 cphe: 一般定义来说是脑冲而不是懦夫没错，所以这时鲁夫应该要上 10/02 10:56
31F：→ cphe: 前抓着艾斯衣服说：这是脑冲的行为！ 10/02 10:56
32F：推 godrong95: 艾斯转头要打白胡子时可没想过太会输会死啊 就是沉不 10/02 12:01
33F：→ godrong95: 住气 跟是不是懦夫两回事 10/02 12:01
34F：→ godrong95: 而且“因为白胡子说不要就要忍耐住” 一开始白胡子也 10/02 12:02
35F：→ godrong95: 说不要去抓黑胡子啊 艾斯这角色从头到尾就是沉不住气 10/02 12:02
36F：→ godrong95: 的代表 10/02 12:02