作者RoChing (绿野贤宗)
看板ONE_PIECE
标题[闲聊] 1017确认铁块=武装色?
时间Fri Jun 25 23:02:05 2021
1017话揭露了福兹胡是擅长六式的前任cp9成员，
而且展示了许多六式的变化招数。
其中一句话我有疑问：
https://i.imgur.com/pZKZ5Ze.jpg
https://i.imgur.com/KWwze8M.jpg
在这里吉贝尔用武装色(梅花皮?)挡住了福兹胡的岚脚，然後提到了铁块，
貌似是在指自己手上的武装色？
而且福兹胡前面看起来没有在使用铁块。
所以说此处是否终於可以确定武装色=铁块？
或者说这是翻译导致语意模糊，其实还是在说对方？
这个问题以前讨论过多次，
我以往都比较倾向认为六式是和霸气不同原理的招式系统，
如果这一话真的是这意思，那对六式的理解会有很大的进展。
补充：
补一下设定集YELLOW里对六式的说明，
（图片模糊抱歉）
https://i.imgur.com/2XY7xZc.jpg
比较有疑问的应该就这三式，
当初就是此处的描述让我认为原理和武装色或见闻色并不一样。
不过这也就设定集而已，不无推翻的可能。
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1F：推 luckymore: 我一直都很好奇以前路基打击鲁夫 除了穿刺以外应该无效06/25 23:03
2F：→ luckymore: 但事实上好像拳脚也会伤到鲁夫...06/25 23:03
路基的攻击除了指枪加上爪子，岚脚是斩击六王枪是冲击，的确都能伤到鲁夫
比较有疑问的可能是铁块拳法，碰巧鲁夫没对上。
3F：推 Krishna: 我觉得这解释合理啦，不会太突兀，虽然应该还是後设06/25 23:06
4F：→ Krishna: 铁块、岚脚、指铳=武装色，纸绘=见闻色06/25 23:07
岚脚倒是有讲是用速度刮起的镰风，纸绘也有说是顺着气流躲开，
不知道是融合的应用技或是真的不一样?
5F：推 hayato24: 把六式想成低阶霸气就好,功力越强就能使用越强的霸气06/25 23:10
6F：→ ppptttqaz: 路基如果会霸气还输给鲁夫 这...06/25 23:20
※ 编辑: RoChing (223.137.153.116 台湾), 06/25/2021 23:22:06
7F：推 ylroger: 蛇姬妹妹也会霸气啊...还不是输鲁夫06/25 23:27
8F：推 amazingwow: 铁块武装色 被二档鲁夫破防？06/25 23:31
9F：嘘 howard7718: 本来就是硬套 铁块放了不能行动贾布拉还因为能动被号06/25 23:43
10F：→ howard7718: 称是铁块拳法 啊怎麽武装色随便放都能动06/25 23:43
11F：→ love3729: 铁块就是武装色暂时缠绕全身的应用技吧，无死角防御，06/25 23:59
12F：→ love3729: 不像部分缠绕是可动的06/25 23:59
13F：→ love3729: 当然个人训练有强度差异，香吉士对上贾布拉和中将维尔06/26 00:02
14F：→ love3729: 戈一看就知道狼的武装色根本废到掉渣06/26 00:02
15F：推 BigHurt: 铁块拳法真的废到笑06/26 00:08
16F：→ howard7718: 狼是唯一能动的还废到掉渣那路基去自尽算了 局部全身06/26 00:08
17F：→ howard7718: 也是歪理好吗威尔可琵卡不也全身放爽爽照动 06/26 00:08
18F：推 charliekidd: 应该是作者的後设了，想让被弱化的六式找回生路XD 06/26 00:09
19F：→ charliekidd: 六式应该都是武装色的某种变化 06/26 00:09
20F：嘘 theclgy2001: 硬要圆的设定 脑粉宅男还在帮忙解释 可怜哪 06/26 00:10
21F：→ love3729: 卡塔库栗都说了武装色是有高低分别的好吗？都将级了你06/26 00:10
22F：→ love3729: 觉得CP9强度除了路基之外有到将级强度？ 06/26 00:10
23F：→ howard7718: 路基：900年一见的天才 武装色：不能动 说出去是要笑 06/26 00:12
24F：→ howard7718: 死谁06/26 00:12
25F：→ love3729: CP9大部分人都没将级强度，拿维尔可说嘴觉得好笑，琵卡06/26 00:13
26F：→ love3729: 做为後设敌人还在拿前期CP9做对比也蛮好笑的 06/26 00:13
27F：→ love3729: 别拿前期粪敌人比新世界的强度，狼可以用但就是被前期 06/26 00:14
28F：→ love3729: 香吉士踢爽爽的06/26 00:14
29F：→ howard7718: 啊你都知道前後期不能比了还扯到他干嘛 而且是你先提06/26 00:15
30F：→ howard7718: 威尔可的喔06/26 00:15
31F：推 ppptttqaz: 路基当时可是吹到逆天了 蛇姬妹妹没吹到这样06/26 00:24
32F：推 sumarai: 没事，世界政府跟海军用词不一样，训练体系不同罢了06/26 00:25
33F：→ sumarai: 一边是公务人员，另一边是志愿役06/26 00:25
34F：推 ppptttqaz: 我还宁可路基是版本更新受害者06/26 00:27
35F：推 aleezible: 那铁块还真是有够烂，一般人用武装色拿来攻击兼防御，06/26 00:33
36F：→ aleezible: 你cp9放铁块却不能拿来攻击06/26 00:33
37F：推 uytqazescf: 有啊 路基有用铁块 空木弹鲁夫伤害到06/26 00:35
38F：推 uytqazescf: 其实就把六式中的铁块跟纸绘当成弱化版霸气 没霸气的06/26 00:36
39F：→ uytqazescf: 人练的就好了 06/26 00:36
40F：→ uytqazescf: 剃 岚脚 指枪 月步都还有一定价值啊 06/26 00:38
41F：推 pichu215: 说不定吉贝尔是在没有解除手上的武装色的情况下发动铁 06/26 00:41
42F：→ pichu215: 块 进一步增加防御力 06/26 00:41
43F：推 max0616: 掰一下 武装色+铁块=强化武装色就好06/26 00:52
44F：推 SS159: cp9能被两年前鲁海团灭 依两年後标准来看 他们本身就是 06/26 01:01
45F：→ SS159: 烂 所以连个武装色都学不好 要硬化防御脚还不能动 06/26 01:01
46F：→ SS159: 真的很烂 所以被两年前鲁海团灭 这合理啊06/26 01:01
47F：→ SS159: 武装色早就说有高低之分了 九蛇海贼团杂兵都会霸气弓箭06/26 01:03
48F：→ SS159: 还不是杂兵？怎有人逻辑像是会霸气就永远不该打输不会用 06/26 01:03
49F：→ SS159: 霸气的 06/26 01:03
我也认为强度和霸气/六式要分开看，
讲到cp9的等级，我想可能容易高估，
佛朗基打倒800道力的枭也就悬赏4400万而已，可以想像贾布拉以下都不到一亿，
就算会霸气，被破防也合理。
不过这等级其实也没有特别烂，在海军已经是仅次於本部中将的第三等级了，
就路基应有中将以上。
50F：推 LeonKuo: 反正就是熟练度差异 就像剃跟骗人布村子那个克洛船长06/26 01:08
51F：推 sumarai: 当年斧手蒙卡上校是不是有缠绕武装色才能砍伤卡普06/26 01:16
52F：推 Healine: 用铁块的时候不能攻击 只有CP9那个狼人可以 这样看来武06/26 01:39
53F：→ Healine: 装色强太多了06/26 01:39
54F：→ d125383957: 尾田自己大概忘记铁块不能动这设定了06/26 01:40
55F：推 D122: 楼上 看招式本身和训练方法吧 也有狼这种可以动的06/26 01:43
56F：→ d125383957: 铁块=》技巧06/26 01:43
57F：→ d125383957: 武装色=》内力06/26 01:43
58F：→ d125383957: 不过可能是发情报的自己搞错了06/26 01:57
59F：→ d125383957: 那句铁块可能是指他挡吉贝尔攻击时用了铁块06/26 01:57
60F：推 jackshadow: 不用硬要圆回来啦= =06/26 02:14
61F：推 mokke: 也可能是在讲前一格攻击被挡下来吧 06/26 03:21
62F：推 usercode: 按照设定鲁夫前期的攻击打在武装色上会弹开，怎麽打在 06/26 04:25
63F：→ usercode: 布鲁诺身上会是紮实吃进去，这个严重矛盾了吧 06/26 04:25
能反弹的是高阶武装色
64F：推 Ahhhhaaaa: 六王枪=流樱高阶版 不用碰到也能打出伤害 06/26 06:05
65F：推 ILNARA: 我觉得就是武装色 铁块跟指枪都是 武装色算是补足两招设定06/26 06:27
66F：→ ILNARA: 而这两招像是尚未掌握武装色 但可靠技巧单点发挥出武装色06/26 06:30
67F：→ ILNARA: 游戏来说 就是过渡的招式... 06/26 06:32
68F：→ ILNARA: 至於路基 就把他想成弗力札..起点很高 但修练不足06/26 06:59
69F：推 adf926: 他嘴巴里的烟好像都不会少06/26 07:21
70F：推 seemoon2000: 这个应该设定补完而已 铁块也只能理解是武装色 不然06/26 08:01
71F：→ seemoon2000: 这个六式的设定只有月步有用了.... 06/26 08:01
瞬间移动的剃和岚脚远距离斩击很有用啊，都是霸气办不到的
72F：推 Niubert: 霸气很明显是後来才追加的，武装色用在铁块上很勉强而已06/26 08:48
73F：推 Mugiwara: 铁块比武装色烂，使用铁块时人是不能动的06/26 08:55
74F：推 s58565254: 还行吧 就强弱的分别而已 不够强照样被打穿06/26 09:36
75F：推 ger1871: 上对下的霸气06/26 09:41
76F：推 kilmmy149: 下一集SBS就会回答 霸气也是有上对下的设定06/26 10:36
77F：推 tuansam: 可是这就甚平自说自话 他也没回吧 就像凯多问索隆也会06/26 10:46
78F：→ tuansam: 霸王色吗？索隆不是也问号06/26 10:46
79F：嘘 y0707186: 智障设定06/26 11:12
80F：推 CavendishJr: 这是在圆CP9成员都会霸气的设定吧，另外甚平的意思 06/26 11:17
81F：→ CavendishJr: 是铁块是武装色硬化的应用，但这太硬凹了，别人的硬 06/26 11:17
82F：→ CavendishJr: 化都能动就铁块不能动，而且海军杂鱼跟CP9的铁块还06/26 11:17
83F：→ CavendishJr: 被鲁夫没用霸气的拳头破防过，铁块要说是武装色的一06/26 11:17
84F：→ CavendishJr: 种简直就是贬低六式嘛06/26 11:17
85F：推 RabbitHorse: 记得有阵子说铁块就是武装色还会被喷…转的太快了吧06/26 11:35
86F：推 RabbitHorse: 六式就是强调肉体练到顶 霸气只是超能力 两个怎麽可06/26 11:42
87F：→ RabbitHorse: 能一样06/26 11:42
88F：推 ppen12: 你各位不要再说路基不会霸气了06/26 11:42
89F：推 william12tw: 这都能护航就离谱了...06/26 12:15
这有什麽需要护航的...就坐看尾田自己怎麽编设定而已
※ 编辑: RoChing (223.137.10.94 台湾), 06/26/2021 12:36:34
90F：推 lowlow1980: theclgy2001没你家人可怜06/26 12:39
91F：推 GeeBen: 同种招式不同人就有强弱之分吧06/26 13:03
92F：推 toastegg: 就个漫画也能一直喷 与其看的那麽痛苦干嘛一直强迫自己06/26 13:08
95F：→ magi80328: 这两招完全没办法用霸气解释06/26 13:09
96F：→ uytqazescf: 楼上反了吧 就是这两招才能霸气解释吧06/26 13:11
97F：→ uytqazescf: 一个就见闻色一个武装色 06/26 13:11
98F：→ magi80328: 见闻色让身体没骨头? 武装色能反弹伤害?06/26 13:20
高阶武装色也能反弹，不过纸绘软泥这招应该还得结合生命归还?
※ 编辑: RoChing (223.137.10.94 台湾), 06/26/2021 13:32:53
99F：推 rojin: 事实是六式在前半段乐园乐胜大部分新手 06/26 13:40
100F：推 rojin: 甚平伟大航道出身也不一定先对过co6才这样说 06/26 13:42
101F：→ d125383957: 我是倾向尾田作画烂造成读者阅读理解不一的问题06/26 13:44
102F：→ d125383957: 吉贝尔说话那格旁边有一格「疑似」吉贝尔出拳被对方用06/26 13:44
103F：→ d125383957: 身体硬接的画面 06/26 13:44
104F：→ d125383957: 可能铁块是指对方用铁块硬吃他一拳06/26 13:44
的确有可能是要这样理解，目前还是只能希望之後讲得更明白
※ 编辑: RoChing (223.137.10.94 台湾), 06/26/2021 13:48:02
105F：嘘 running9977: CP9就是个笑话 废到爆 还最强谍报人员 06/26 13:50
106F：→ supereva: 如果会霸气还被鲁夫打爆那就更鸟了06/26 14:20
107F：嘘 apenguin: 最强谍报又不代表是打斗最强06/26 14:23
108F：推 fucking: 就基础低阶霸气阿 06/26 14:40
109F：推 toastegg: 谍报人员实力不好会很意外吗 设立的主要目的又不是为了 06/26 14:42
110F：→ toastegg: 打击犯罪06/26 14:42
谍报人员最主要的战斗就是暗杀而非正面找强者硬碰，
所以才要练指枪，否则直接像奈洛拿手枪不就好了
111F：推 kaede0711: 其实很明显是要硬把版本统合而已06/26 15:02
112F：推 frogcty: 观察得很细耶~ 不过真的要坐等解释了 推~06/26 15:18
113F：→ mike200801: who's who，吉贝尔是要打多久。赶快车过去好不 06/26 15:23
114F：→ Yofu: 霸气可以是流缨，也可以是六式 06/26 16:08
※ 编辑: RoChing (223.137.10.94 台湾), 06/26/2021 16:12:01
115F：推 BanPeeBan: 再仔细看看原PO的两张图 甩完岚脚後落地的当下应该是06/26 16:14
116F：→ BanPeeBan: 没办法接着攻击，这时候被使出隔山打牛 06/26 16:14
117F：→ BanPeeBan: 所以用铁块防御，然後招式名称还被对方喊出来 06/26 16:15
118F：推 luckymore: 不过满明显 福斯福只用人型态 会被甚平电假的 06/26 16:25
119F：推 kopuck: 这个前cp9废咖怎麽好意思占这麽多画面....跟路基同等级在 06/26 16:56
120F：→ kopuck: 新世界不就杂鱼水准吗... 06/26 16:56
也就仅次四皇和皇副，不算杂鱼了
121F：→ john2355: 毕竟是公务员 以为很屌 谁知道人外有人06/26 17:14
122F：推 xxx22088: 就是硬补充的设定 实在没必要硬拗成一开始就想好06/26 17:16
123F：→ xxx22088: 尾田也是人，出错很正常06/26 17:16
现在讨论的就只是看他怎麽圆而已
124F：→ xxx22088: 而且强度实在没那麽重要 因为打CP9的时候超级热血的 06/26 17:17
125F：推 louna2673: CP9整个设定吊诡的地方是司法岛号称三大机关 结果镇守 06/26 17:25
126F：→ louna2673: 多年的人员却都不会使用霸气 如果这里把这个设定补足 06/26 17:25
127F：→ louna2673: 当年只是轻敌才输给草帽团会比较没那麽破格 但感觉尾 06/26 17:25
128F：→ louna2673: 田要表达的是d12讲的那样 06/26 17:25
司法岛就是个走形式的法院，又不像推进城，其实真没有强者坐镇的必要
而且cp9大部分时间都是在外出任务
129F：推 gm3252: CP9会霸气还赢不了学霸气前的海贼团…真的变笑话了 06/26 17:37
130F：推 apenguin: 没想到会有人主动打司法岛吧？ 06/26 17:47
131F：推 dante0127: 六式之谜越解越复杂 神神神神神06/26 18:07
※ 编辑: RoChing (223.137.10.94 台湾), 06/26/2021 18:25:19
132F：推 mini31241: 很多人是不是把霸气神格化了 霸气就是一种战斗技巧 为 06/26 18:38
133F：→ mini31241: 什麽会霸气的人就一定要比不会霸气的强 06/26 18:38
※ 编辑: RoChing (223.137.10.94 台湾), 06/26/2021 19:03:05
134F：→ supereva: 那尾田应该画个不会霸气的屌打鲁夫看看 06/26 19:05
135F：→ roccqqck: 女人岛都会霸气 还不是一堆杂鱼 06/26 19:10
136F：推 iamwind7954: 後设霸气就算了 还硬要圆一个被抛弃的设定回来干嘛 06/26 19:49
137F：→ max52001: 又补设定惹 还真的被人猜中 铁块就是武装色 06/26 20:07
138F：推 tsairay: 其实CP9是政府故意不让他们正式学霸气吧,要不然出事要 06/26 23:23
139F：→ tsairay: 清除就很费工夫,被政府放弃的CP9估计是学了霸气後才又被 06/26 23:24
140F：→ tsairay: 回收去当CP0 06/26 23:25
141F：嘘 SergioLeone: 笑死 这什麽设定逻辑 06/27 00:05
142F：推 qazcatdog: 有什麽好奇怪的，至少不会再看到一堆人说CP9不会霸气 06/27 00:57
143F：→ qazcatdog: 不是很好，然後爱酸的还是有得酸… 06/27 00:57
144F：→ kay00503: 被酸会霸气结果扛不住普攻有比较好吗 06/27 01:09
145F：推 nt880245: 可以视为霸气的一种 只是非常弱的版本 06/27 01:41
146F：推 sobiNOva: 应该是菜鸡学霸气太久所以速成才会不能动 我猜啦 06/27 03:51
147F：→ running9977: 拜托化cp9一页就结束了 看破手脚打废咖 06/27 04:03
148F：推 xxctsd: 就只是想圆这个设定而已，轻松看啦 06/27 09:51
149F：推 CaTkinGG: CP9当初看那麽热血 原来在世界的强者中那麽基础... 06/27 12:57
150F：推 CaTkinGG: 感觉本来是为了夥伴不惜与中央的情报机关开战 现在变成 06/27 13:07
151F：→ CaTkinGG: 打派出所警察的等级 06/27 13:07
152F：推 swbthj: 版本不同不能比啦 06/27 13:13
153F：→ supereva: 应该就是整天被酸cp9不会霸气 才把铁块硬凑成霸气 06/27 13:23
154F：→ supereva: 将来罗布路基出场直接拥有顶天霸气这样 06/27 13:23
155F：→ supereva: 尾田大概是打完茉莉雅以後 开始铺顶上对决 发现一堆自 06/27 13:27
156F：→ supereva: 然系不知道怎麽画 才设定霸气 06/27 13:27
157F：→ GordonJordan: 如果改天两年後路基用武装色揍人 那铁块就等於废招 06/27 15:07
158F：→ GordonJordan: 了，不能动站着挨打 06/27 15:07
159F：推 berryc: 鲁粉什麽时候再次登场啊, 我想看霸气强还是果实能力威 06/27 21:53
160F：推 chaselove610: 甚平觉得铁块是武装色不代表事实如此阿 06/28 03:30
161F：→ bbbing: 反正这些招式都没甚麽核心原理，只能说结果看起来像 06/29 14:50
162F：嘘 yurian: 六式 心音 本来就是 当初看到就知道了 不过一堆人会说很 06/30 21:12
163F：→ yurian: 会凹啦 06/30 21:12
164F：→ yurian: 果实又不是绝对 现在看起来最强的 罗杰 卡普都不是果实能 06/30 21:13
165F：→ yurian: 力者 会霸气也不是什麽很厉害的事情 那只是新世界的门票 06/30 21:13
166F：→ yurian: cp排到第9想也知道只是小咖 运用的不纯熟也没什麽好奇怪 06/30 21:13
167F：→ yurian: 的 06/30 21:13
168F：推 waitan: 简易霸气 07/07 05:29