作者gmbad (jimmy113)
看板ONE_PIECE
标题[心得] 971心得
时间Fri Feb 14 18:50:32 2020
不算要护航
不过看完後有新想法
御田曾经试过直接挑战凯多，
但看来是无法轻易拿下，
加上小忍的解释也合理，
不管谁赢谁输都对那个不在乎人民的统治者都较为有利，
御田赢了或许能杀死大蛇
但换来的是战争下人民的牺牲，
也不用说御田的决定害和之国人民多苦20年，
这就是两种选择2选1，
没有两种都试过的状况下本来就不会知道哪种选择更好，
而御田从一个原本只为自己而活的8+9，
被身边的人逐渐改变成为为他人着想的人，
但御田可能太过单纯(要说智障也不是不行)不懂如何保护自己的人民才是最佳做法，
我自己看这话将御田的行动与鲁夫做了对比，
御田忍下牺牲自己尊严来保护，最後被欺骗而失败了，
鲁夫不忍直接冲上去爆打一顿拼一波带走，被打爆而失败了，
在鲁夫爆气脑冲的那话，
很多人觉得鲁夫的行动害小镇的人民家破人亡，
御田如果最後失败了将落得一样结果，
两人的差别只在实力的差距，
但谁又能保证御田百分之百能赢凯多呢?
胜者为王，败者为寇。
在隐忍的五年内，
御田并未只有出卖自己的尊严，
私底下也有每周探查各处确认大蛇有遵守与他的诺言，不再继续伤害人民
最後是豹叔的家人被杀才让他觉得被骗了而起义。
我已经可以接受这个结果，
家臣也只是听命主子乖乖待在上面，
这部分倒还好，
不过还是能理解会被喷的这麽惨，
毕竟以交换条件来说，
确实是描写的过於浅淡，
不够有冲击力。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.137.13.114 (台湾)
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1F：推 norta: 嗯 他没有做错 但以他的心智 很难承担即将迎来变革的和之02/14 19:03
2F：→ norta: 国 只能说 即时没有大蛇 和国的路也有可能走的很苦02/14 19:03
没错，御田是个好人，也的确算和之国的一传奇武士(战力及个性而言)，不过不适合作为
和之国的最高领导人带领国家前进
3F：推 scott4840: 只有我看这话还满感动的吗？02/14 19:11
4F：推 tmc573: 这黑页真的很神 东映其实可以考虑这段拿来做电影版 尤其02/14 19:15
5F：→ tmc573: 声优又有水树奈奈02/14 19:15
※ 编辑: gmbad (223.137.13.114 台湾), 02/14/2020 19:21:16
6F：→ RoChing: 容我插个话，凯多会去破落镇是冲着阿修罗童子去的，不算02/14 19:58
7F：→ RoChing: 是鲁夫的锅02/14 19:58
8F：推 ERIKATokyo: 大蛇这20年修炼了多少 他会比你们想的有料02/14 20:05
9F：→ MOONY135: .....这结论超级差 只算当时的不算後来的受害者，所以不02/14 20:07
10F：→ MOONY135: 挑战？？？02/14 20:07
11F：→ MOONY135: 这种思维如果真的当上君主 世界政府要打过来 是不是也放02/14 20:13
12F：→ MOONY135: 弃就好02/14 20:13
13F：推 ko782: 这话我看了是更憎恨凯多跟大蛇 咬牙切齿红着眼眶看完…02/14 20:18
14F：推 CavendishJr: 这一话有补大蛇的心境，从小被迫害因此对整个国家的02/14 20:18
15F：→ CavendishJr: 恨，也许御田某种程度同情他才答应他的提议02/14 20:18
16F：嘘 azoy4y11: 当初真的直接战凯多跟大蛇就好 干嘛谈条件 有脑袋的02/14 20:22
17F：→ azoy4y11: 人会相信海贼能治理国家？ 权衡都不权衡 光月家真的02/14 20:22
18F：→ azoy4y11: 威严都没了 以後也只是被世界政府殖民的份而已02/14 20:22
19F：推 xin114242: 也许他以为海贼是像白胡子跟罗杰那样阿 02/14 20:31
20F：推 dante0127: 会被喷是指能屌打凯多的前提下在那耍白痴 如果不是的 02/14 20:31
21F：→ dante0127: 话就有点讨论空间 02/14 20:31
22F：推 zxzxzxzxzxzx: 本来就是耍白痴 御田十一人的强度可以跟整个凯多海 02/14 20:44
23F：→ zxzxzxzxzxzx: 贼团上千人打持久战 御田对战凯多甚至还能略占上风02/14 20:45
24F：→ zxzxzxzxzxzx: 要是当时他回国带领和之国武士直接开打 根本能直接 02/14 20:46
25F：→ zxzxzxzxzxzx: 把凯多+大蛇辗过去 02/14 20:46
26F：推 isisisdog: 御田就只是趁着凯多大意偷袭砍伤凯多而已，新一话也说 02/14 20:58
27F：→ isisisdog: 他根本拿凯多毫无办法，而要是真的开战凯多变成龙到处02/14 20:58
28F：→ isisisdog: 屠杀居民的话，御田那头去追啊02/14 20:58
29F：推 zxzxzxzxzxzx: 新一话哪里有说御田拿凯多毫无办法?02/14 21:01
30F：→ zxzxzxzxzxzx: 根本没有讲 而且真的打起来就是十一人足以力战凯多02/14 21:02
31F：→ zxzxzxzxzxzx: 上千人 凯多还得靠阴招才能把御田拿下02/14 21:02
我是觉得别开上帝视角啦，所以才说没选择怎麽知道结果如何，没打过你又怎麽能知道御
田众是屌打凯多团或被屌打
32F：推 sdemon: 看完这一话 小忍应该部室内奸吧 如果是的话太腹黑了02/14 21:03
33F：→ zxzxzxzxzxzx: 屠杀居民这有什麽好说的 战争哪有不死人? 这也是御02/14 21:04
34F：→ zxzxzxzxzxzx: 田白痴的地方02/14 21:04
※ 编辑: gmbad (223.137.13.114 台湾), 02/14/2020 21:26:09
35F：推 Fate1095: 超感动,这回看到流泪 02/14 21:34
36F：推 samsam80821: 御田就是个白痴 02/14 21:39
37F：推 AJIMMY: 御田真的傻瓜 但是个好人QQ 02/14 21:43
38F：推 pongbao: 看完这回真的想哭 看到御田的智商笑到流泪 02/14 21:45
40F：嘘 louise13: 可怜那，帮智商低的人护航己经是台湾人的习惯 02/14 22:08
41F：嘘 Qidu: 傻瓜殿下？ 低能儿殿下才对 02/14 22:12
42F：推 jimmyjou2006: 唉...鲁夫被洗白了 不过是两年前的鲁夫那时候真的 02/14 22:15
43F：→ jimmyjou2006: 是船长 两年後只是丁 02/14 22:15
44F：推 zxzxzxzxzxzx: 这跟上帝视角有什麽关系 御田可是打都没打直接隐忍 02/14 22:39
45F：→ zxzxzxzxzxzx: 五年才开打 这不是蠢是什麽 02/14 22:40
46F：→ zxzxzxzxzxzx: 御田等於是因为对方有人质 打都没打直接投降耶 直接 02/14 22:40
47F：→ zxzxzxzxzxzx: 把整个国家拱手让人 这不是蠢是什麽 02/14 22:41
48F：推 micbrimac: 看完之後 何止傻 是智商不足... 02/14 22:49
49F：→ micbrimac: 打得赢不打=>那之前不知道在想什麽 02/14 22:55
50F：→ micbrimac: 打不赢=>赚到多活了五年 02/14 22:55
51F：→ david624: 太多智障海黑了 XDDD 02/14 23:00
52F：推 noChance: zxzx有认真看过这话吗？建议重看 02/14 23:30
53F：→ mike200801: 这话不是有御田跟凯多打的其他画面，是平手吧 02/14 23:49
54F：→ mike200801: 至於11人打凯多团。我是觉得叙述方式想要写得很激烈 02/14 23:49
55F：→ mike200801: 不然说11人没多久就打输了不是很掉漆 02/14 23:50
56F：推 STRO: 这样解读还算合理，御田身为领导人，这麽好骗是失职没错， 02/14 23:58
57F：→ STRO: 但他至少有气度也有实际作为 02/14 23:58
58F：→ STRO: 我觉得这篇可以去回覆西洽欸 02/14 23:59
59F：推 albch: 推推 我觉得跟鲁夫的比较很有趣 02/15 00:09
60F：→ essential015: 五年来完全没有作为 也能护航 海粉素质 02/15 00:24
61F：推 micbrimac: 人家五年来准备好了大军 你五年来都在跳舞讨拍 02/15 00:28
62F：→ micbrimac: 然後五年後用11人打人家大军 画起来是很悲情啦 02/15 00:28
63F：→ micbrimac: 事实是不会政治没有手腕 也没徵招能力 被玩死还好而已 02/15 00:29
64F：推 seemoon2000: 有见闻色的设定 御田团整体能不能跟凯多打他们不就 02/15 00:42
65F：→ seemoon2000: 心里有数 这话bug是有点多 画御田5年前先败於凯多还 02/15 00:42
66F：→ seemoon2000: 比较合理 02/15 00:42
67F：推 hunder31: 真的智商太低 也没甚麽好护航 还好死了 不然和之国更惨 02/15 01:24
68F：推 zxzxzxzxzxzx: 我有看阿 而且我又重看了十次还是一样的感想 02/15 02:02
69F：推 f860506: 五年来天天吃饭睡觉跳舞，这样有脸当九里大名喔？ 02/15 02:06
70F：→ STRO: 楼上，他不只吃饭睡觉跳舞喔，做了什麽小忍有说了 02/15 02:15
71F：→ STRO: 失败的原因很蠢，但有「苦劳」是另一回事 02/15 02:16
72F：嘘 TheObServer: 可怜那 这麽粪的智商还有人喊香 02/15 02:22
73F：推 garlic1234: 这一画到底哪里悲情阿，烂死了 02/15 02:22
74F：→ garlic1234: 真的是烂死了，已经不是智商的问题，是故事的问题 02/15 02:23
75F：嘘 missingkid: 有够低能的转折 智商直接往下暴冲 02/15 02:40
76F：→ f860506: 我只是针对拯救和之国方面毫无作为啊，真的傻瓜 02/15 03:38
77F：推 essential015: 赤鞘11人+豹五郎+武士+大名联军 02/15 07:53
78F：→ essential015: 连凯多都说不一定打的赢 02/15 07:53
79F：→ essential015: 妈的就你一个人跳舞搞神风特攻，笑死 02/15 07:54
80F：→ essential015: 粪剧情就是粪 02/15 07:54
81F：推 DuckWu: 我曾经在本版酸海贼被警告，不过我觉得御田这段不错啊? 02/15 08:11
82F：→ DuckWu: 结果被嘘的这麽惨....@@" 02/15 08:11
83F：推 essential015: 酸海贼就被警告XD 言论自由呢？原来是北韩啊 02/15 08:12
84F：→ micbrimac: 小忍就是讲他这五年来都在吃饭睡觉跳舞啊...只是吹成 02/15 09:31
85F：→ micbrimac: 很悲情 02/15 09:31
86F：→ MOONY135: 我是觉得白胡子都快变成冯迪索了 02/15 09:32
87F：→ MOONY135: 白胡子:family 02/15 09:32
88F：嘘 hugr85: 超智障的剧情.... 为了卖弄悲情这样搞 02/15 10:10
89F：→ seemoon2000: 这个转折收得太糟了 御田手下根本被当白痴 02/15 10:11
90F：推 hugr85: 搞得打战是不用死人? 拿人质就赢 这智商堪虑 02/15 10:14
91F：推 theclgy2001: 画低智商角色不就是尾田最擅长的吗 02/15 10:49
92F：→ theclgy2001: 一个戴草帽的低智商都画十几年了 02/15 10:50
93F：→ theclgy2001: 只差没找阿克哑来feat而已 02/15 10:50
94F：嘘 drsung48: 大蛇当下就说他的目的就是害死国人，到底能妥协得到什 02/15 13:15
95F：→ drsung48: 麽 02/15 13:15
96F：→ drsung48: 就是一个白痴耍宝完发现继续被残杀 02/15 13:16
97F：推 amin0811: 还好吧...我觉得御田之所以答应条件也是因为愧对大蛇 02/15 13:34
98F：→ amin0811: 一个无缘无故从小时候就被全国挂着"正义"之名杀全家 02/15 13:35
99F：→ amin0811: 对整个国家要复仇我真的觉得整个体制的报应而已... 02/15 13:35
100F：→ amin0811: 御田如果当时直接打起来杀掉大蛇，他也不过就是那种人 02/15 13:36
101F：→ amin0811: 但御田不想当那样子的人，所以宁可答应这种条件 02/15 13:38
102F：→ amin0811: 和之国过去的样子就是错的，何况在他知道背後的残忍後 02/15 13:39
103F：推 d125383957: 人家都扬言要弄爆你全国了 02/15 13:41
104F：→ d125383957: 还愧疚 02/15 13:42
105F：推 amin0811: 大蛇当时还没弄爆全国，但他全族被全国追杀是事实 02/15 13:43
106F：→ amin0811: 而对无辜小孩干下这些事情的就是他家的人起的头 02/15 13:44
107F：推 dante0127: 只能说御田太幻想了 大蛇摆明要搞臭和之国 你不杀他 又 02/15 13:48
108F：→ dante0127: 想救国 最後你选择是跳五年裸舞？ 02/15 13:48
109F：→ dante0127: 不想上演老套剧情也不是这样给你耍白痴 现在可好 耍完 02/15 13:50
110F：→ dante0127: 白痴还是沦落回老梗牺牲抬轿 02/15 13:50
111F：推 amin0811: 如果御田不在乎大蛇，直接当场立断杀掉大蛇解决所有人 02/15 13:50
112F：→ amin0811: 他自己就跟当时靠实力追杀黑炭家的那群人没两样了~ 02/15 13:51
113F：推 Dcwei: 看看这次日本装好人跟恶棍妥协下场是怎样 装三小大义 02/15 13:51
114F：→ amin0811: 当然这样的人就是白痴笨蛋我没异议... 02/15 13:52
115F：推 d125383957: 自己老爸被弄死，老婆身上被开洞 02/15 14:02
116F：→ d125383957: 能愧疚的下去我也是觉得很厉害 02/15 14:02
117F：推 dante0127: 阿你不想杀大蛇 好歹上演些感化讨好拍马屁的狗血剧情吧 02/15 14:11
118F：→ dante0127: 宁愿跳五年舞也不愿花五年想想什麽办法？ 02/15 14:11
119F：推 dante0127: 一身实力 家臣问你为什麽要跳舞还在那故弄玄虚 不愿意 02/15 14:17
120F：→ dante0127: 说实话讨论解决办法 自以为能解决问题 最後让小忍出来 02/15 14:17
121F：→ dante0127: 洒狗血 让大家看家臣坐在蒸笼上被当笑话 02/15 14:17
122F：推 StanShit: 我觉得领导者的决策往往被下属误解，除了解释沟通别无他 02/15 14:21
123F：→ StanShit: 法，御田就错在这里，也是他的善良 02/15 14:21
124F：→ m13211: 大蛇跟鳄鱼或明哥不同处在於鳄鱼跟明哥需要王国的资源 大 02/15 16:21
125F：→ m13211: 蛇只是想来乱 你们死光我最好 跟这种人斗哪方面都赢不了 02/15 16:21
126F：→ micbrimac: 对方恨到要杀全国人 你竟然还相信跳个舞可以救人让对方 02/15 17:23
127F：→ micbrimac: 自己拍拍屁股走人 这智商真是突破天际了~ 02/15 17:23
128F：→ micbrimac: 问题大蛇跟鳄鱼或明哥最大的不同是他很废 要暗杀轻而 02/15 17:24
129F：→ micbrimac: 易举 02/15 17:24
130F：推 f40075566: 脑残剧情 02/15 17:33
131F：推 tsairay: 脑残,搞悲壮搞成笑话 02/15 17:53
132F：推 essential015: 愧对说不过去 他不是不知道把国家交给大蛇国家会怎 02/15 18:52
133F：→ essential015: 麽样 为了自己小小的内疚跟天真牺牲一个国家跟自己 02/15 18:52
134F：→ essential015: 的部下 御田真他妈无能 02/15 18:52
135F：推 lovesinker: 傻瓜殿下..是真的傻啊 02/15 19:59
136F：推 blablaHsien: 很明显尾田就大概是这样安排剧情的啊然後一堆人看不 02/15 23:56
137F：→ blablaHsien: 懂 02/15 23:56
138F：→ blablaHsien: 理解能力真的都这麽差？ 02/15 23:56
139F：推 i92219: 一堆无脑海黑都只看情报文 不看完整漫画的 02/16 03:07
140F：→ i92219: 御田听到人质的时候 就直接开干了 但有屏障跟凯多在 02/16 03:08
141F：→ i92219: 大蛇跟凯多也知道 如果当时全面开战 是会输的 02/16 03:08
142F：→ i92219: 所以才提出人质交换 重点是！ 赎罪！ 02/16 03:08
143F：→ i92219: 黑炭家确实被不公平的对待 御田是代替国家赎罪的心态 02/16 03:09
144F：→ i92219: 而且大蛇有模仿果实的假老爸在 在民间是站在道德制高点 02/16 03:10
145F：→ i92219: 即使是假的 也有理说不清的 02/16 03:11
146F：推 canson: 御田真的使这个漫画崩。 02/16 05:17
147F：推 lifehunter: 重点是五年来他也不告诉九侠事实真相 也不叫他们设法 02/16 10:26
148F：→ lifehunter: 出国求援 也不跟康家豹五郎联系备战 他真的就觉得自己 02/16 10:27
149F：→ lifehunter: 靠自己跳跳舞 一切都能搞定? 而且要不是大蛇打死豹五 02/16 10:28
150F：→ lifehunter: 郎老婆 搞不好御田活到现在还在跳舞 真的瞎爆 02/16 10:29
151F：→ lifehunter: 五年内他既然也有私下调查 人民有没有继续被卖 那怎麽 02/16 10:29
152F：→ lifehunter: 不调查调查到底有没有在建船 了不起跳个一年就该发现 02/16 10:30
153F：→ lifehunter: 被骗吧 怎麽会傻到对方翻脸才知道被骗 02/16 10:31
154F：推 labihua: 有些人只在乎谁比较强 完全无视漫画想要表达的涵义 02/18 03:47
155F：→ labihua: 看到谩骂傻瓜殿下那边 整个重现酸民风范 02/18 03:48
156F：推 kaimight92: QQ 02/18 12:00