作者freijaking (Where１６８happens)
看板Nuggets
标题Re: [闲聊] 金块
时间Sun Apr 27 10:10:12 2008
1F：→ oncee:随便吧~我只是觉得不该批melo,但以他现在的表现要说AI害他吗 04/27 09:21
2F：→ oncee:不要再说出是AI来导致他成长迟缓的话了,如果金块没AI 04/27 09:22
3F：→ oncee:以老爹这种调度我真的不相信能进季後赛~ 04/27 09:23
第二点和第三点根本是independent...我的point已经讲的很清楚了...
成长迟缓 和 不能进季後赛 根本无关, 我说的是:
AI "绝对" "的确" 可以把一队变强,
某N队: 80分
某N队+AI後: 88分
能进季後赛 AI 有大功, 但是成长迟缓是几年未来的事,
可能:
某N队: 80分 ---3年後---> 90分
某N队+AI後: 88分 ---3年後---> 88分(搞不好还下掉)
"不要再说出是AI来导致他成长迟缓的话了,
如果金块没AI以老爹这种调度我真的不相信能进季後赛~"
根本是在讲两件事... AI的确帮了金块今年打进季後赛,
这个帮助并没有逻辑能说服 AI导致成长迟缓... 我是说"成长", 是"未来",
的确我认为部分球迷该认清AI带来的正面影响, 别只是说AI乱干,
但可以想想是不是有哪些负面影响, 毕竟所有例子到现在,
有哪点是support AI没压抑其他队友,
我举几个反面的例子:
看看七六人现在的样子, 你要说AI没走的话更好?
AI没走的话 ai, 小戴, Lou威, 泰迪羊, 能打那麽好?
AI走之前他们就那麽强了? 不对吧...
小绿看起来没啥进步不过至少证明了AI走换取了他一堆上场时间...
AI的确在生涯前几年之後把七六人越带越强到01年的顶点之後下落,
是把七六人变强, 符合我说的第一点, 也就是符合你说的让球队变强,
但是他队友, 连拿最有能力的球队第二把交椅, 都没一个打出比以前好的样子,
KVH, 废物狗, Webber(有伤),
Snow, McKie 和 Coleman只能说卖命表现的好, 也没跟进步扯上关系,
能跟AI一起表现的就是上面几位, 和01年的队友, 那种我的任务就是防守,
非常认清自己定位的, 或是很积极的, 这也是我说金块比七六好的原因,
K炸和市长就是随时都会表现自己球技的人(手风其次),
反观AI走之前, ai, Carney, 一些新人只能说表现他们现有的talent,
但用那些talent所做出的进步.....今年的七六人摆在眼前了吧
若讲到帮助队友, 那以前AI的冲劲和气势真的令所有人热血沸腾,
队友有了热血和信心, 那表现是会更好更迈力,
(有时有信心, 出手果决命中率好很多)
不过和"成长"还是那麽些不同的, 况且现在的AI个人球技成熟,
但是也看不出让Melo有什麽正面的心理影响,
而Melo也确实在AI来之前表现更有走上坡之势,
不止数据上还有第一人的气势上
讲完了, 这篇想嘘尽量嘘, 我自己非常想看到有人推翻我,
因为那代表 AI 比想像中的还要棒, 那我开心!!
不过要鞭请尽量找些理由, 我是看到看不下去的逻辑才回文的
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◆ From: 169.231.47.20
4F：推 yu0417:我不得不说AI强人式球风，无意间会让队友很依赖他，推。 04/27 10:14
5F：→ freijaking:AI进攻面球风太成熟把握性又很高,绝对对队伍是正面影响 04/27 10:24
6F：→ freijaking:我的成长迟缓论可能有误,但也是个推测,欢迎用理由去推 04/27 10:24
7F：→ freijaking:翻,大家都爱AI的,当然希望金块更好 04/27 10:25
8F：→ oddyssey:我觉得以ai为进攻核心下 必须搭配几个好射手与档切走位顺 04/27 10:27
9F：→ oddyssey:的前场球员 因为ai带来的进攻效益主要还是以切入後的变化 04/27 10:29
10F：→ oddyssey:为主跟kb很像 只是kb处理球的时机拿捏更好 配合的队友也 04/27 10:30
11F：→ oddyssey:比较会跑位 所以这时候我希望甜瓜会成为那个档切的发动点 04/27 10:31
12F：→ freijaking:传球点(高度)和高度造成的视野不同,非战之罪..XD 04/27 10:32
※ 编辑: freijaking 来自: 169.231.47.20 (04/27 10:37)
13F：→ oddyssey:而不是要花太多时间再做背框动作 显然的目前除了乃乃没人 04/27 10:32
14F：→ oddyssey:跟ai可以配档拆了 k骂跟坎老大都缺乏进攻篮框的技巧 04/27 10:33
15F：→ oddyssey:但如果以甜瓜当进攻核心 甜瓜只有在低位持球才会被包夹 04/27 10:35
16F：→ oddyssey:在高位拿球时甜瓜的进攻优势不够明显因为缺乏犀利的切入 04/27 10:35
17F：→ oddyssey:甜瓜低位持球可以走TD的路线 但这时候轮到ai变定点射手了 04/27 10:36
18F：→ oddyssey:其实 我觉得这两套好好练都可以变成不错的主流打法 主菜 04/27 10:37
19F：→ oddyssey:之外 主要还是其他配菜的部分才是重点 几个射手搭配好的 04/27 10:38
20F：→ freijaking:oddy你可以回文阿 XD 04/27 10:40
21F：→ oddyssey:空切 只要球的流动够顺稳稳出手我不相信我们的人会比湖人 04/27 10:39
22F：→ oddyssey:差多少 但现在的问题是双核心都各自为政球流动很差 防守~ 04/27 10:40
23F：推 yu0417:= =直接回文卡快.... 你一直按X不会累喔 04/27 10:42
24F：→ oddyssey:的话 认为首要找个後场大锁以弥补ai长时间上场的劣势 其 04/27 10:41
25F：→ oddyssey:他的问题 可能要换教练才解决的了 04/27 10:43
26F：→ oncee:f大~我两句本来就是独立的~第一句是针对多数不认同AI的人 04/27 11:09
27F：→ oncee:当然不可能是在说金块球迷~我只是想到一直以来AI都是箭靶 04/27 11:10
28F：→ oncee:我才会说了这句~第三句是讲现况跟未来~是针对老爹 04/27 11:11
29F：推 s9415154:其实早点结束也好 让球团看清事实 球队的走向该修正了 04/27 11:13
30F：→ oncee:也许吧~不是教头走就AI走~不然最少今夏一定得有交易 04/27 11:19
31F：→ oncee:我只要想到老爹居然会说AC值得拿今年最佳进步奖,让我真的有 04/27 11:20
32F：→ oncee:傻眼到~从来都觉得老爹是"蜀中有大将,硬拉廖化做先锋"XD 04/27 11:21
33F：推 OdomLamar:AI确实很强大也能让球队变强 但很难让队友升级 04/27 11:34
34F：→ OdomLamar:就像前两年的湖人 没有Kobe湖人绝对进不了季後赛 04/27 11:34
35F：→ OdomLamar:但Kobe必须要肩负让球流动顺畅和提升队友 球队才能升级 04/27 11:35
36F：→ oncee:我真的觉得三分球如果马市长都能练出来~是不是像K渣.AC也应 04/27 11:40
37F：→ oncee:该要练?每次练球没投进500颗不准离开球场嘛 04/27 11:41
38F：→ oncee:另外~不是AI没法让队友升级~看看这两年AI对金块球员没帮助吗 04/27 11:41
39F：→ oncee:今年的K-mar.JR...AI来到金块早就不像过去那麽独了 04/27 11:42
40F：推 OdomLamar:AI确确实实没有过去独 但他的得分能力太强大了 04/27 11:43
41F：→ oncee:但问题受限於他身高问题,他的进攻确实需要持球,这是没办法的 04/27 11:43
42F：→ OdomLamar:队友也有程度上的提升 但球队没有系统性的提升啊 04/27 11:43
43F：→ OdomLamar:我认为问题不该全归咎於AI 但AI也有对球队的局限 04/27 11:44
44F：→ oncee:是阿~但这跟AI没绝对关系阿~KB得分能力不强大吗? 04/27 11:44
45F：→ OdomLamar:KB得分能力很强大 但KB今年得分来到三年来新低 04/27 11:44
46F：→ oncee:再者今天湖人的成长不是只有KB一个人的功劳~真要讲我觉得禅 04/27 11:44
47F：→ OdomLamar:但湖人反而打出近三年最好的战绩 我认为可以思考看看 04/27 11:45
48F：→ oncee:禅师才是首功,这也是老爹跟他差距最大的地方 04/27 11:45
49F：→ OdomLamar:确实不是只有KB一个人功劳 但也不能否认KB改变打法有功 04/27 11:45
50F：→ oncee:AI何尝不是来到个人新低?不要说他新人前两年,今年平最低 04/27 11:47
51F：推 holymelo:kb这季的确打出不同以往的领导者的风范 这不得不承认 04/27 11:47
52F：→ oncee:重点是有炮台吧+Gasol的到来让禁区更有威力 04/27 11:48
53F：推 OdomLamar:我不否认教练需要负责 但球队的表现应该不只有教练 04/27 11:49
54F：→ OdomLamar:AI不应该承担所有责任 但应该能承担部分责任吧 04/27 11:49
55F：→ oncee:我没说他不用担责任~问题是他已经比任何人都认真了 04/27 11:49
56F：→ OdomLamar:他确实非常认真 但并不是认真就没有问题啊... 04/27 11:50
57F：→ OdomLamar:三年来谁会否认KB是湖人最认真的球员？ 但他也需要改变 04/27 11:51
58F：→ freijaking:推楼上这个推文... 04/27 11:51
59F：→ OdomLamar:我想AI需要的是思考不一样的打法 04/27 11:51
60F：→ oncee:不然你觉得他该怎麽做?像KB吗?他没有吗?他已经牺牲出手次数 04/27 11:51
61F：→ OdomLamar:我想改变不是单维的 不是减少出手就一定有帮助的 04/27 11:52
62F：→ oncee:我蛮想知道还有什麽不一样的打法?不要得分了? 04/27 11:52
63F：→ OdomLamar:就我看现在金块的比赛 AI还是全队的第一号出手选择 04/27 11:53
64F：→ oncee:不得不说他跟KB不一样,本身劣势导致他打法,教练给的菜单也 04/27 11:52
65F：→ OdomLamar:但我想 金块的第一号人物应该转移给Melo了 04/27 11:53
66F：→ oncee:差很多阿~你要老爹用一些副将在每节平均分配1-2分钟,可能吗? 04/27 11:53
67F：→ OdomLamar:全队的战术应该围绕着Melo来运转 提升Melo的能力 04/27 11:54
68F：→ oncee:..................从来AI就不想拿走melo的主导权吧@@ 04/27 11:54
69F：→ OdomLamar:我没说他想 但有些事情是自然而然发生的.... 04/27 11:55
70F：→ oncee:那你怎麽不想想为何会自然发生? 04/27 11:55
71F：→ OdomLamar:AI不想 但AI的个人能力队友实在是很好依赖 04/27 11:55
72F：推 s9415154:我想欧登想说的是让Melo持球时间增加 或设计战术给他 04/27 11:55
73F：→ OdomLamar:你可以想看看过去两年的湖人 KB的队友很差吗？ 04/27 11:56
74F：→ oncee:melo一场球进攻次数不会比AI少,更没有所谓没给他进攻 04/27 11:55
75F：→ OdomLamar:有时候不是从出手次数来解读的 是从战术的围绕来说 04/27 11:56
76F：→ OdomLamar:KB的个人能力太强 过去两年队友球丢给他 大家就不跑了 04/27 11:56
77F：→ oncee:我没看湖人的比赛,我也不想评论,何况湖人也没有像melo地位 04/27 11:56
78F：→ oncee:随便吧~我觉得如果增加melo持球时间问题就能迎刃而解,那就 04/27 11:57
79F：→ OdomLamar:就像是大欧的能力还在 但教练的战术设计已经不在他了 04/27 11:58
80F：→ OdomLamar:他自然就不能变成球队的发展重心 04/27 11:58
81F：→ OdomLamar:因为我认为Melo还年轻 非常值得开发 他成长空间很大 04/27 11:59
82F：→ oncee:以你的说法我一样可以用一句"战术执行度"推翻~ 04/27 11:59
83F：→ OdomLamar:我不是来辩论的 只是提出自己的看法 闲聊而已 04/27 12:00
84F：→ OdomLamar:你的看法我尊重 但我只能提出另一种想法参考看看 04/27 12:00
85F：→ oncee:进球就是战术的功劳~没法进再多战术也是徒然 04/27 12:00
86F：→ oncee:我也没有要辩论~因为我始终认为问题不在球员,在教练 04/27 12:01
87F：→ OdomLamar:一个帮助球队拿下50胜的教练 我认为已经很厉害了 04/27 12:02
88F：→ oncee:我说金块球员的阵容比湖人的要好(Gasol来之前),没话说吧? 04/27 12:01
89F：→ OdomLamar:既然能拿到50胜而不能冲至顶峰 我认为问题在球员＋教练 04/27 12:02
90F：→ oncee:你知道为何总冠军的教练只会有一个吗?因为不管他季赛拿几胜 04/27 12:02
91F：→ OdomLamar:不认为ㄟ 因为湖人还有爆发的Bynum+全能前锋Odom 04/27 12:02
92F：→ oncee:季後赛能赢才是重要~能赢季赛不能赢季後赛的好教练比比皆是 04/27 12:03
93F：→ oncee:看你是拿怎样的金块阵容吧~如果是摆JR先发跟AC就差很多了 04/27 12:04
94F：→ oncee:累了~不想讨论无意义的事情~对金块也不会有帮助,谢啦 04/27 12:05
95F：→ freijaking:AC,Fisher互换我就有自信金块阵容更好 XD 虽湖人也很好 04/27 12:10
96F：推 mjsp99:靠...一起来....老鹰赢球了....我们 @@ 04/27 12:40
97F：→ mjsp99:多了好多篇...大家都没补眠,辛苦了 orz... 04/27 12:40
98F：推 ColdStyle:湖人没有GASOL~~三角战术没那麽强!!! 04/27 14:33
99F：→ ColdStyle:GASOL和Byumn的传球能力~~~单打能力不在同一水平 04/27 14:35
100F：推 ColdStyle:GASOL对ODOM的效应也比Bynumc好多了 04/27 14:40
101F：→ ColdStyle:阵容加起来金块比湖人还好!!这是我的想法!!打不出来也 04/27 14:40
102F：→ ColdStyle:打不出来我想应该没太多人认同!!!打出来又是另一种言论 04/27 14:42
103F：推 hti33:金块在AI来前後期 进攻模式 差太多了 现在根本是一滩死水 04/27 14:42
104F：→ ColdStyle:关於AI思考打法的地方!!AI已经没有很独了!也乐於传球 04/27 14:42
105F：→ ColdStyle:战术设计方面!!根本就是教练的问题!! 04/27 14:43
106F：→ ColdStyle:我也觉得AI提升了战绩!但阻碍年轻队友的成长!!相对也被 04/27 14:44
107F：→ ColdStyle:阻碍得冠军的梦想!!其实教练团可以解决的!! 04/27 14:45
108F：推 ColdStyle:AI也有个人能力太强!球传给他大家都不跑!!但不代表是AI 04/27 14:50
109F：→ ColdStyle:的问题!!!从马市长上场就可以看出来!!马市长常跑动 04/27 14:51
110F：→ ColdStyle:是跟AI配合最多的球员!!相对MELO也是很强 队友也不太跑 04/27 14:52
111F：→ freijaking:说死水的可能只看这场又要无限放大了吧,我了解身为自己 04/27 18:50
112F：→ freijaking:喜欢队的球迷都会这样..金块进攻很强的.. 04/27 18:50
113F：→ oncee:K-mar跟AI在这季的互动也相当好~AI也是配合让K-mar有跟进得 04/27 20:57
114F：→ oncee:分的机会~AI真的有在配合队友的打法~但要他不持球太难 04/27 20:58
115F：→ oncee:他不持球破坏力跟威胁性至少都少了一半,不持球真的太难 04/27 20:59
116F：→ oncee:看能不能找到一个真正的PG~不行的话,AC的效果根本跟AI重叠 04/27 20:59
117F：推 momofishj:是Coleman唷 04/27 21:06
我打字的时候脑中想coleman, 看到你推文赫然发现我打coldman...真奇妙
118F：→ momofishj:AI在球队中能提供的庇荫太大了, 导致球员都在偷偷摸摸 04/27 21:07
119F：→ momofishj:的一点一滴的成长着, 就像以前的七六人 04/27 21:07
※ 编辑: freijaking 来自: 169.231.17.187 (04/28 03:22)