作者haunt (法律学系助教)
看板NtuDormM4
标题Re: [闲聊] 一点小感想
时间Thu Oct 5 17:52:17 2006
前文全部删光光
※ 引述《dadastyle (雨天的海豚.)》之铭言：
: 推 dadastyle:所以现实世界烂就继续让他烂, 是这样吗? 10/05 17:12
就冲着你这一句话，我用回文的，省的推文不容易阅读
我记得你是政治系的学弟吧?那麽法学绪论应该是你们的必修课程
既然这样，难道你还搞不懂道德、伦理、以及法规范之间的关系吗?
今天你有你的道德标准，我有我的道德标准，凭什麽一定是你的对?
换言之这种东西本来就没有统一的可能性
那麽原文中提倡的道德，不过就是你自己在自high爽的而已
既然如此，你了不起可以用规范来进行强制而已
那麽我告诉你现实社会是什麽样子!
很久以前(至少是我进大学B88之前)发生在台大某男生宿舍的状况
是什麽状况呢?该寝室有ABCD四个人，ABCD除了女友之外都还各自有炮友
然後接着就是ABCD轮流带炮友回宿舍，夜夜笙歌的5P轰趴
这件事後来当然也被翻出来了，应该校方也作了一定处置(什麽处置我就不知道了)
但据可靠的消息，当年该宿舍的某教官到住辅组和老窦商谈的时候
说出了"我能怎麽办，他们没找我去参加就已经很好了"之类的话....
再来一个事例，当初男四中有某侨生搞的大家鸡飞狗跳
连当时教官都非常头痛，最後由住辅组出面协调各组(生辅、侨外...)解决了
但是为什麽住辅组会出面?因为某人假借曾经担任学代会副议长的名义，
写了一封"如果窦组长太为难，我直接找学务长出面主持公道如何?"的信件
去半威胁式的申诉，让窦主任在该周就招开协调会，调走该侨生
很不幸，那个写信搞体制外管道解决问题的家伙，正是在下
你今天想解决的问题，我跟你保证每一届都会遇到啦
既然是陈年公案，也代表他本身就有无法被解决的原因
规定不是没有，但是你想做不见得真的就可以成功
举例而言为什麽之前第二例的侨生这麽难搞定?
就因为侨外组护着嘛! 那住辅组也不好意思当坏人
所以直到有"会被上头知道"的感觉才会想处理嘛
为什麽?因为欺上瞒下一定会存在这个世界上嘛
你遇到的问题，每一届最多就只能做到控制
控制不要搞到太夸张，让大家都混不下去而已
说真的，你想按规定走我无所谓，但是上有政策下有对策是永远不会变的
其次，如果你想继续搞这种高道德的「理性主义乡愁」
(这个词，去上上敝系李茂生教授的课就会知道在说什麽)
我也真的无所谓，因为就像热力学第二定律一定会存在
本来就只可能控制而不会回头!
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◆ From: 140.112.214.5
1F：推 alan7406:如果照你所言道德是相对标准的话，那麽要说人道德自high 10/05 18:07
2F：→ alan7406:也没有根据 10/05 18:08
3F：推 haunt:道德是相对标准?你用哪一只眼看到我说这句?道德根本是一个无 10/05 18:18
4F：→ haunt:法沟通的绝对标准，也就是我的道德对我是绝对的，但是无法和 10/05 18:19
5F：→ haunt:你的道德沟通，是因为它的无法沟通性所以变成自high，跟绝对 10/05 18:21
6F：→ haunt:或者相对一点关系都没有，自high就是因为两个道德之间无法沟 10/05 18:21
7F：→ haunt:通，这个东西是社会系统理论，去看看道德系统就会知道的事 10/05 18:22
8F：推 haunt:当然啦，你说的相对性应该是指每个人有每个人的道德这件事吧 10/05 18:26
9F：推 alan7406:我同意楼上的推文，我应该用「价值相对主义」 10/05 18:26
10F：→ haunt:这样的话，应该说"道德标准是相对的"文义才是正确的 10/05 18:26
11F：→ alan7406:不过照这样来说，你要说人自嗨或说人道德崇高 10/05 18:27
12F：→ haunt:价值相对的结果，你说你的，他做他的，这不是自high是啥 10/05 18:28
13F：→ alan7406:仍然没有必要 10/05 18:27
14F：→ haunt:文章中的用语，我觉得是中性名词，我没说自high就好或不好 10/05 18:28
15F：→ alan7406:所以你对会长感想的形容也只是种自嗨。正如你所言 10/05 18:29
16F：→ alan7406:就我个人的解读，请问这篇文章的意思是不是 10/05 18:30
17F：→ haunt:"自high"不过就是形容一种状态而已~如果我要从价值评价这件 10/05 18:29
18F：→ alan7406:「根据你的经验，强行管制无效，因为上有政策下有对策」 10/05 18:30
19F：→ haunt:事情，并且给予负面评价，我会用我指导教授习惯的用语，那个 10/05 18:30
20F：→ haunt:叫做"自慰"或者"自渎"( ′-`)y-～ 10/05 18:31
21F：→ alan7406:那麽你的「道貌岸然」「理性乡愁主义」也作中性词用罗？ 10/05 18:32
22F：→ haunt:我对於生治会长心得文的感想?是自high没错啊，因为我不认为 10/05 18:33
23F：→ haunt:你们能做出什麽( ′-`)y-～ 10/05 18:34
24F：→ haunt:理性主义式的乡愁，这可是专有名词啊，护航不用护太明显 10/05 18:35
25F：推 alan7406:你也可以说我在自嗨，我纯粹看不惯有人摆老就乱加人头衔 10/05 18:36
26F：推 haunt:至於道貌岸然，本文之中好像没出现就是( ′-`)y-～ 10/05 18:37
27F：→ alan7406:在文章2552推文中 10/05 18:38
28F：→ haunt:前一篇的推文，我摆明了在干谯，看不懂喔 10/05 18:39
29F：→ haunt:两篇目的性质不一样，你要摆在一起讲，这啥鬼逻辑 10/05 18:39
30F：→ alan7406:我是看不懂除了这种摆老有何建设性 10/05 18:40
31F：→ haunt:btw说我摆老..well..你还不够格要我摆老 10/05 18:40
32F：→ alan7406:我针对你当然摆在一起 10/05 18:41
33F：→ haunt:想战是吧?很好，今天陈老值班，我们来去陈老那战 10/05 18:41
34F：→ alan7406:你还想战什麽？你的经验够？ 10/05 18:42
35F：→ alan7406:可以干谯别人？ 10/05 18:43
36F：→ alan7406:要说我护航自嗨就请便 10/05 18:44
37F：推 haunt:光是两篇目的不一样的东西要摆一起，我就懒理这种没逻辑的思 10/05 18:44
38F：→ haunt:维模式了( ′-`)y-～ 10/05 18:45
39F：推 alan7406:还有，你恐怕也没资格要问别人修过法学绪论没 10/05 18:46
40F：→ alan7406:你要加上没逻辑我也无所谓 10/05 18:46
41F：嘘 DoMeSo:ZZZzzz... 10/05 19:43
42F：→ DoMeSo:有啥好吵的 什麽道德标准,人情的...乾我屁事 10/05 20:00
43F：→ DoMeSo:haunt学长住那麽久了有办法就提出来 没有也不用泼冷水嘛 10/05 20:01
44F：→ DoMeSo:问题出来了会长就麻烦去解决 还是说其他舍胞愿意忍受? 10/05 20:01
45F：推 semmy:某侨生是201余吧，还有多少人认识他？ XD 10/06 00:15
46F：推 skyalbert:版主讲了这麽多 ...到最後还是没有一个具体解决方法 10/06 01:15
47F：→ skyalbert:真有你的 ...名嘴节目太流行也不好 ... 10/06 01:16