作者a21096 (a21096)
看板Nogizaka46
标题[闲聊] 对所谓黑称的一些想法
时间Fri Nov 22 18:38:15 2019
本来是想在累积的翻译发完後,写写对blog翻译的一些感想,结果现在手头还有十几篇,
加上花奈和谢罪的对谈还没校对,想法却已经大不同了。以下沿用原本的开头,但删去了
原先排在後面的几个主题,因为主要还是想谈谈所谓的黑称。
之所以会在专板分享翻译的blog,最主要当然是推广的目的,但一部分也是因为自己的身
体状况没办法出国参战,所以定下的一个目标,是想要发到自己能去国外见她们那天,翻
译时,为了让新饭能快速搜寻到,都会套上对台湾人来说较熟悉好找的名称(所以是的,
过去的自己也用了不少现在会避免去使用的名称);为了让跟成员有共同兴趣的板友想更
深入了解她,也会去蒐集不同面向的小知识,有时候得到同好的回馈很开心,就会觉得这
些都是值得的。
早期发文的速度很快,很大一部分原因是自己当时是半住院的状态,再加上有日本饭友热
心协助校对,但到了现在得兼顾工作和学业,效率不如从前的状态下,这几天又在置顶文
看到板友们对成员称谓采取的态度,让我也有了其他想和板友讨论的心得,希望能抛砖引
玉一下。
其实也想过要用推文的,但不小心写太长了。然後要说的话,这样的心得和过去发的翻译
文也有很大的关联性,前阵子在朋友提醒下,才开始检查过去的发文,把可能让人不舒服
的称谓改掉,但遗憾的是,过去无意识下还真的写了不少,这让我颇有感触。
我也没打算扮理性中立,所以就直接说了,
那些
知道脉络,却到现在还是坚持
在专板用「猴莉」、「嫂子」这类
已经让当事人不舒服
的称呼没问题,
只需要风度嘘的人,对我来说就和那些整天把「尼哥」、「臭甲」、「台
女」挂在嘴边的人一样,与其说自己没有恶意,倒不如就大方承认「我就是想要不尊重别
人」好了。
然後真的不要再扯什麽自由了,自由是消极的不被侵犯,但在讨论「不能用黑称算不算自
由被侵犯?」之前,
难道大家因为喜欢坂道、支持成员,所以上专板讨论会是出於消极的
吗?作为公开社群,理应带动尊重风气的专板,如果对於某些事情还没有找出共识,不会
需要最底线的约束吗?
难道真的是觉得本人看不到,就可以放任不去注意了吗?
对於板主在推广上的用心和投入我很敬佩,但这和对黑称采取的态度是两回事,某种层面
上,我相信尊重意识是可以,也应该要被养成的,当然,可以理解新人容易不小心用到不
好的称呼,毕竟有些人会以为这是和成员距离更拉近的昵称(自己就无意间用过不少),
所以不会赞成直接水桶,但以板主身份劝导、警告已知的特定黑称,这还是做得到的吧?
过去的讨论里,板主有提到的「警告的立足点是什麽?」确实很重要,但
对於可能让成员
感到不舒服的事,却没有积极去避免的专板,立足点又是什麽呢?
在一些私人的场合听到黑称时,我并不是那种会去纠正的人,因为我不只不勇敢,还有点
怕事,但是这次在公开的论坛上,看到某些板友的态度,只让我觉得回头检查发文的自己
很可笑,更让我疑惑,那些认真面对这件事的板友为何要忍受你们的挖苦?让我觉得总要
有人告诉你们,你们口中的「月经文」、「无限回圈」、「正名小队」,或者故意用奇怪
的音译引战,追根究底就只是你们自己从来没把尊重当一回事罢了。
能在这里和板友们讨论真的很开心,今後我也会把握这样的喜悦,但翻译的部分就要告一
段落了,老实说自己犹豫了很久(尤其今天轮到贺喜,自己是连期中考前一天都会翻贺喜
的),但在板主用实际作为承诺最基本的尊重,以具体罚则取代颜色判断等双标之前,对
於推广这件事,既然没有共识,就各自努力吧!
板上有许多愿意付出热情、分享经验的板友,而相较之下,某些人的行为,可以说是除了
自己的素质以外,什麽都没推广到。那些只知道调侃其他人的努力的,大概比较适合去八
卦版写幻想文就是了。
--
https://imgur.com/K0FeCc3
https://imgur.com/igmXwzg
https://imgur.com/QocaBmw
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.112.218.122 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Nogizaka46/M.1574419098.A.1DB.html
1F:推 foreverrainy: 推 感谢一直以来的翻译! 11/22 18:44
2F:推 alan11231123: 谢谢a大这段期间在推广上所做的努力! 11/22 18:44
3F:推 fufong79570: 推推推 11/22 18:45
4F:推 FREDER0CK: 推 11/22 18:46
5F:推 akiiyama: 推~正确称呼自己喜欢的偶像本来以为是基本常识,这几 11/22 18:46
6F:→ akiiyama: 天真的得到了新解,专版若是只能做到跟八卦版一样的事, 11/22 18:46
7F:→ akiiyama: 那其实偶像在你你的心中也只是如此而已 11/22 18:46
8F:推 yashiky2010: 感谢一直以来的翻译,自己没有对推广做过什麽就不针 11/22 18:47
9F:→ yashiky2010: 对这个事件再发表什麽意见了 11/22 18:47
10F:推 smallblock: a大辛苦了,之前翻译blog时多受你的帮忙,谢谢你 11/22 18:47
11F:推 ishoudar: 推,辛苦了 11/22 18:50
12F:推 kandaxa: 推~ 11/22 18:57
13F:推 coldeden: 辛苦了! 本着推广的心就该使用正式的称谓... 11/22 19:02
14F:推 tosn981: 推 11/22 19:06
15F:推 mbelieve: 推 以前不太懂的时候用过黑称 觉得颇抱歉 11/22 19:12
16F:推 SivaChen: 推a大,推广真的要从你我的言行开始做起,比如神社闲聊 11/22 19:16
17F:推 allanh: 谢谢一直以来的翻译 11/22 19:20
18F:推 ShadowMurder: 小弟日文渣 一直以来都很感谢你的翻译 让我每次上PT 11/22 19:21
19F:→ ShadowMurder: T都会期待一下 辛苦你了 有空来118请你吃顿饭(虽然 11/22 19:21
20F:→ ShadowMurder: 没多好吃的说 哈哈 11/22 19:21
21F:推 PengPengLin: 前面不表示意见,但最後一段让我想到某alan版友,哈 11/22 19:33
22F:→ PengPengLin: 哈 11/22 19:33
23F:推 briany329: 楼上S大难道是118的店家之一吗 11/22 19:34
24F:推 Lovelin: 感谢原po的翻译分享 11/22 19:36
25F:推 AprilMight: 推专版正名~ 11/22 19:38
26F:推 MaxScherzer: 推,一直以来的翻译辛苦了。 我的看法只是不喜欢那 11/22 19:48
27F:→ MaxScherzer: 些看到非官方称呼就急着跳脚扣帽子的版友而已,後面 11/22 19:48
28F:→ MaxScherzer: 已经模糊焦点了,日本偶像饭圈这麽小,我相信绝大多 11/22 19:48
29F:→ MaxScherzer: 数人都必须仰赖对岸的翻译入坑,如果能用劝告而非直 11/22 19:48
30F:→ MaxScherzer: 接上对下、老骨头看不起新饭的方式说话,才是坂道之 11/22 19:48
31F:→ MaxScherzer: 福 11/22 19:48
32F:推 higis: 谢谢a大的翻译分享,辛苦了。(支持专版正名 11/22 19:51
33F:→ tliu223: 我是无所谓,毕竟本来就是小圈子内自high,只不过重要的 11/22 19:51
34F:→ tliu223: 是圈子内能接受就行 11/22 19:52
35F:推 polobolo: 推 一直以来感谢翻译 因为你才能进一步认识她们 11/22 19:53
36F:推 hatephubbing: 我是消极推广的,自己是都用本名或成员间的爱称称呼 11/22 19:55
37F:→ hatephubbing: 对方,偶尔会正名 11/22 19:55
38F:推 coldeden: 认同薛蛇大,凶巴巴的提醒只是增加赶客及吵架的机率。 11/22 19:55
39F:推 EricOu0218: 猴莉跟嫂子这种有争议的是可以特别宣导来避免,但这 11/22 20:06
40F:→ EricOu0218: 次的导火线飞机音跟老桥,除了新饭可能看了不晓得是 11/22 20:06
41F:→ EricOu0218: 在说谁的问题外,倒不觉得有诋毁成员的成分,不过能 11/22 20:06
42F:→ EricOu0218: 用什麽昵称真的也是很麻烦的问题就是 11/22 20:06
43F:推 baabuu: 推 推 11/22 20:06
44F:推 divinespirit: 推 11/22 20:08
45F:推 tliu223: 能交流就好,老是觉得别的称呼是黑称其实也没必要 11/22 20:10
46F:→ tliu223: 小众圈子限制太严很容易变成准宗教团体一样,反而让外人 11/22 20:12
47F:→ tliu223: 更容易产生偏见。当然了,最后怎么定要看多数人意见 11/22 20:13
48F:推 shammer: 推 11/22 20:15
49F:推 divinespirit: 用黑称用到误导新粉以为是正确的 然後跑去对成员叫 11/22 20:21
50F:→ divinespirit: 才真的是让新粉产生偏见吧 (? 11/22 20:21
51F:→ divinespirit: 如果那个人是厄介也就算了 11/22 20:22
52F:→ divinespirit: 一个好好的粉丝 被误导到去对成员做这样的事 11/22 20:23
53F:→ divinespirit: 而导致成员不舒服的话 对粉丝是多大的伤害 11/22 20:23
54F:→ divinespirit: 这并不是黑称使用者推说他自己缺乏判断力就没事的吧 11/22 20:24
55F:推 HunsKing: 我到这篇才知道原来猴莉,嫂子是黑称…… 11/22 20:26
56F:推 divinespirit: 换成例子会比较明显吧 11/22 20:27
57F:推 divinespirit: 假设有个新粉丝 要去接机送机 11/22 20:29
58F:推 SivaChen: 还真的有人不知道,我也算新饭,才入坑一年多,但嫂子是 11/22 20:29
59F:→ divinespirit: 他身边的人跟他说 可以直接把礼物拿给成员 11/22 20:30
60F:→ SivaChen: 真夏字幕组都在正名的昵称www 11/22 20:30
61F:→ divinespirit: 很多人都这麽做没问题 然後他真的做了 11/22 20:30
62F:→ idkidman: 就要提醒的时候温和点 现在都直接嘲讽 谁啊 在说谁 有 11/22 20:31
63F:→ idkidman: 这个人吗 感觉就直接要吵架 这样的推广应该也没什麽用 11/22 20:31
64F:→ idkidman: 吧 11/22 20:31
65F:→ divinespirit: 事後发现这会让成员不舒服 以及引起粉丝的挞伐 11/22 20:31
66F:推 BeNative: 因为是专板 不觉得严格一点有什麽不好 11/22 20:31
67F:→ divinespirit: 那麽 这真的只要说是他个人缺乏判断力 就好了吗 11/22 20:32
68F:推 hatephubbing: 我觉得喜欢人是很自由的,追偶像是自由的,称呼是自 11/22 20:32
69F:→ hatephubbing: 由的。逼人接纳规则,顺从主流,虽正确未必是唯一解 11/22 20:32
70F:→ hatephubbing: 。我想「尊重」才是唯一解。例如在会彼此称「嫂子」 11/22 20:32
71F:→ hatephubbing: 的团体中当然没问题;在知道说黑称可能会让引起纷争 11/22 20:32
72F:→ hatephubbing: 的地方自己收敛;另外,还有不逼迫别人接纳主流,我 11/22 20:32
73F:→ BeNative: 好好打人家名字都不会 还好意思自称粉丝 11/22 20:32
74F:→ hatephubbing: 想都算是尊重对方的一环。 11/22 20:32
75F:→ divinespirit: 但问题是 黑称使用者的自由 = 别人不准有任何意见 11/22 20:33
76F:→ divinespirit: 光是用嘘文 都会被黑称使用者觉得说是侮辱了 11/22 20:33
77F:推 TC770129: 提醒是好事 但口气太差会变反效果 尤其PTT又只有文字很 11/22 20:34
78F:→ TC770129: 容易引起误会而战起来 11/22 20:34
79F:→ divinespirit: 真的有「对黑称表达反对意见」的自由吗 11/22 20:34
80F:→ divinespirit: 当然你可以说又没被水桶 只是被抹黑而已 11/22 20:35
81F:推 TiffanyPany: 我是觉得猴莉没有恶意啦,未央奈说被吓到的原因是日 11/22 20:35
82F:→ TiffanyPany: 本多半不会只叫ほり,みおな或ほりちゃん比较常听到 11/22 20:35
83F:推 SivaChen: f板昨天就说可以嘘,在没有真正板规制定的前提下,黑称 11/22 20:35
84F:推 EricOu0218: 猴莉是因为只叫到姓的部分很奇怪,如果是叫猴莉酱就 11/22 20:35
85F:→ EricOu0218: 比较没关系,不过还是都叫未央奈比较省事啦,至於嫂 11/22 20:35
86F:→ EricOu0218: 子真的很莫名,我刚入坑时看到这名字,还以为是因为 11/22 20:35
87F:→ EricOu0218: 真夏跟秋元康有什麽亲戚关系w 11/22 20:35
88F:→ SivaChen: 我只对跟成员毫无连结性的黑称有意见,比如嫂子... 11/22 20:36
89F:→ SivaChen: 就是自由心证不是吗? 当然,我自己对花花是没意见啦 11/22 20:37
90F:→ murmur38: 嫂子的由来转了好大一圈解释 新粉如我听一听又忘了== 11/22 20:37
91F:推 divinespirit: 不过板主表明不想管 提议再多标准也没用 11/22 20:37
92F:→ SivaChen: 你只要记得她去B站直播看到弹幕刷过去问这是啥意思时, 11/22 20:38
93F:→ ishoudar: 好啦反正就是a大不继续翻译了,反正没有版规,以後看到 11/22 20:38
94F:→ divinespirit: 只能看到时提醒 然後被抹黑你是在侮辱或文字狱 11/22 20:38
95F:→ SivaChen: 真夏字幕组才发现事情大条就好惹,然後我们还在这争这个 11/22 20:38
96F:→ ishoudar: 看不过去的黑称就是爽嘘就嘘,就这麽简单 11/22 20:38
97F:→ SivaChen: 不觉得很奇怪吗?还要一个分享翻译文的板友来点出问题, 11/22 20:40
98F:→ SivaChen: 板主真的只剩下洗地(换闲聊文)的功能而已吗?画一条线制 11/22 20:40
99F:推 divinespirit: 板主的不作为甚至双重标准 导致板友不再翻译blog 11/22 20:40
100F:→ SivaChen: 定一些最基本最没争议的昵称规则很难? 11/22 20:40
101F:→ divinespirit: 只能说是板上大家的损失 11/22 20:41
102F:→ murmur38: 置底吵成那样也没打算动作 是蛮少见的 11/22 20:42
103F:推 koriras: 被说成这样,觉得我这边还是提前先说些什麽好了 11/22 20:45
104F:推 koriras: 这几天的情况我都是在讨论近尾声时才得知,今天是结束後 11/22 20:46
105F:推 koriras: 我人才上线,而f板的部份发言我也觉得有点不像过去我认知 11/22 20:48
106F:推 koriras: 的他,就这次的风波目前我有与他交流 11/22 20:49
107F:推 koriras: 只是在还没有得知详情的情况下,我不便为任何人背书 11/22 20:51
108F:推 koriras: 而目前有些事也是现在进行式,这个我想让他本人说比较好 11/22 20:52
109F:推 divinespirit: 先不管f板主的事 k板主有打算对昵称订立什麽规定吗 11/22 20:53
110F:推 koriras: 回到昵称使用一事,我的立场跟意见一直与其他在板上任何 11/22 20:55
111F:推 sbhweare: 推QQ 11/22 20:56
112F:推 koriras: 坂道相关闲聊话题的对待一样,尽可能以自我约束、而若是 11/22 20:56
113F:推 koriras: 有板友对任一话题有什麽意见的话,就可以主动以好意提醒 11/22 20:58
114F:推 Kydland: 上次看到有人呛 对黑称不高兴的话 台湾人有本事自己可以 11/22 20:59
115F:推 koriras: 对方,让对方知道用这个昵称可能不宜、说明为什麽不太好 11/22 20:59
116F:→ Kydland: 作字幕组" 这种话後 就不想对那些人争辩什麽了 11/22 21:00
117F:推 koriras: 这次是昵称,而我自己接过的询问还有人说 喊婆的能不能禁 11/22 21:01
118F:推 nekoten: 我认为正名运动的出发点绝对是好的 但我想板主在这议题吵 11/22 21:02
119F:→ nekoten: 了这麽久都没订立板规 或许一方面是担心订下这类板规容易 11/22 21:02
120F:→ nekoten: 往许多其他专板最後被嘲讽的北韩板那个方向走 这方面的自 11/22 21:02
121F:→ nekoten: 由确实是坂道专板相较於其他专板非常难能可贵我个人很喜 11/22 21:02
122F:→ nekoten: 欢的地方 也希望大家互相尊重自律守护这份自由 11/22 21:02
123F:推 divinespirit: 黑称的问题之一 是可能会误导新粉丝去对成员使用 11/22 21:02
124F:推 koriras: 板上过去也有板友在其他板友常聊身材话题时感到不舒服 11/22 21:02
125F:→ divinespirit: 再者 订立板规 并不代表就要硬性禁止 11/22 21:03
126F:→ divinespirit: 所以我问的是「板主有没有想要订立板规」 11/22 21:03
127F:推 koriras: 并出言提醒,那时之後也有好多 11/22 21:03
128F:→ divinespirit: 而不是「板主有没有想要禁止」 11/22 21:03
129F:→ divinespirit: 「没有想要订立板规」的话 那提议再多都没用 11/22 21:04
130F:→ nekoten: 不过刚看了一遍今天的神社 起火点居然是「老桥」哇塞 这 11/22 21:04
131F:→ nekoten: 个我就真的不认同了 我想撑老桥撑到底... 11/22 21:04
132F:→ hid1774: K板,你要不要直接发一篇?这样也比较看的清楚? 11/22 21:04
133F:→ divinespirit: 再者 不管是黑称 或是讨论身材 11/22 21:04
134F:→ divinespirit: 其实都能用同一个方式解决 只看板主想不想做而已 11/22 21:05
135F:推 koriras: 我用推文是因为我自己也在等回应,而被说到那种地步我想 11/22 21:05
136F:推 koriras: 想简单回应 11/22 21:05
137F:→ hid1774: 我觉得你直接发一篇,说明你们两位的想法比较好 11/22 21:05
138F:推 akiiyama: k版你是版主,可以发一篇讨论比较快,不然有很多推文感 11/22 21:06
139F:→ akiiyama: 觉都在为a大这篇好文减分 11/22 21:06
140F:→ gba2001: 版主要不要另外发一篇文章 不然一句话被断个两三次 11/22 21:08
141F:推 koriras: 我个人本来就有打算会发文,只是在等回应 11/22 21:08
142F:推 koriras: 好吧,那先让我把饭吃完可以吗w 我晚餐还有一半凉掉了w 11/22 21:08
143F:推 victor21813: 好 就等回应 11/22 21:08
144F:→ hid1774: OK,既然您本来就有打算发文,就麻烦了,谢谢。 11/22 21:09
145F:推 hatephubbing: 嗯,其实不管主张「用黑称等同用本名」和「从今天起 11/22 21:18
146F:→ hatephubbing: 禁止宣扬黑称」一样是引起纷争的主因。两方不退,都 11/22 21:18
147F:→ hatephubbing: 不愿尊重彼此。前者认为自己退了,彷佛连怎麽称呼都 11/22 21:18
148F:→ hatephubbing: 要被管;後者认为自己退了,等同认可本名能被取代 11/22 21:18
149F:→ divinespirit: 就像我前面所说的 规定并不是只有全禁或全开放 11/22 21:19
150F:推 SivaChen: 现在问题在於"黑称"的定义,在这个推广为主的台湾专板都 11/22 21:20
151F:→ divinespirit: 其至上述两者之外 也不是只有条例式禁止或开放 11/22 21:20
152F:→ SivaChen: 没有,也没有人说要水桶啥,但毫无争议的黑称,如a大所 11/22 21:20
153F:→ SivaChen: 说你都知道缘由,还刻意使用,那除了不尊重成员,也是不 11/22 21:21
154F:→ divinespirit: 还有更好更弹性的方式 11/22 21:21
155F:→ SivaChen: 尊重反对这些黑称的板友们,我认为有板规比自我约束来的 11/22 21:22
156F:→ SivaChen: 实际许多了~ 11/22 21:22
157F:推 wlmb0723: 建议版主可以参考TM版的管理,也是极严,但讨论风气依然 11/22 21:22
158F:→ wlmb0723: 不降 11/22 21:22
159F:推 hatephubbing: 我觉得没有在官方或是部落格出现过的都不算是正名和 11/22 21:23
160F:→ hatephubbing: 爱称,应该就算是黑称吧?其实就像我一开始说,我是 11/22 21:23
161F:→ hatephubbing: 消极推广的做法,不支持不使用黑称,也不会要求别人 11/22 21:23
162F:推 oblrtippo: 谢谢a大一直以来的翻译,辛苦了~ 11/22 21:27
163F:→ hatephubbing: 但是会不会有人认为不是用日文就算是黑称呢?像是な 11/22 21:29
164F:→ hatephubbing: なみん的音可以打成娜娜敏或娜娜民或那那闵(自制); 11/22 21:29
165F:→ hatephubbing: まっつん可以打成妈村(自制)。可以看出有些自制的同 11/22 21:29
166F:→ hatephubbing: 音名可能不是那麽能令人接受,但是能说他是用黑称吗 11/22 21:29
167F:→ hatephubbing: ?我觉得这会引起争议 11/22 21:29
168F:推 hatephubbing: 连星野minami都有人美波和南两派了,其实再小的事都 11/22 21:32
169F:→ hatephubbing: 能战 11/22 21:32
170F:→ YDSK: Siva大的论点我也想过,但规定真的是防君子但防不了小人,我 11/22 21:33
171F:→ YDSK: 倒觉得自制还是比较重要,但劝导时还是语气和缓拉...但不听 11/22 21:33
172F:→ YDSK: 劝的就例外了@@ 11/22 21:34
173F:推 divinespirit: 并不是觉得无法让所有人都认同 就什麽都不做吧 11/22 21:34
174F:→ supashang: みなみ就是みなみ不是美波也不是南 11/22 21:34
175F:→ supashang: 在奇怪的立足点上去吵就很奇怪了 11/22 21:34
176F:→ YDSK: 黑称某种程度也是蛮主观的东西,不过成员本身不喜欢那就没有 11/22 21:34
177F:→ YDSK: 争议了,像我都习惯就Miona,听起来也比较亲密(自以为) 11/22 21:35
178F:推 SivaChen: 未央奈就是希望你叫她未央奈啊,没有自以为www 11/22 21:36
179F:→ SivaChen: 今天没有人要板规一次到位,我自己觉得先基本没有争议的 11/22 21:36
180F:→ YDSK: 如果看到本人我应该会呆住说不出话XDD 11/22 21:37
181F:→ SivaChen: 确立出来,这样也有助於推广,我还是觉得中国字幕组都在 11/22 21:37
182F:→ SivaChen: 正名,我们在这边也"落後"太多了吧www 11/22 21:37
183F:→ YDSK: 也是拉,叫名字我自己觉得是比较尊重当事人,可能我比较八股 11/22 21:38
184F:→ SivaChen: 当然,你私下要怎麽用没人管,但PTT是公众讨论区,这之 11/22 21:38
185F:→ YDSK: 也不一定 11/22 21:38
186F:推 larailing: 不是猴莉=尼哥=臭甲=台女=黑称啦 是尊重对方 你文章解 11/22 21:38
187F:→ larailing: 读方向有误 11/22 21:38
188F:→ SivaChen: 间的差别意义真的很大~ 11/22 21:39
189F:推 EricOu0218: 未央奈比猴莉拗口一点,不过我现在也是尽量用未央奈 11/22 21:39
190F:→ EricOu0218: ,虽然有时候会不小心讲成未奈央>< 11/22 21:39
191F:推 Zachare: 推a大 11/22 21:39
192F:推 divinespirit: 用日文发音就不会错了 11/22 21:40
193F:推 hatephubbing: 未央奈我有时会叫未央奈,但更常说未央奈,私下我也 11/22 21:40
194F:→ hatephubbing: 叫她未央奈。唯一没用的就是猴莉:3 11/22 21:40
195F:→ SivaChen: 说真的要用猴莉至少加个酱吧? 就是怕又有新人不懂,接机 11/22 21:41
196F:→ SivaChen: 或看到本人猴莉猴莉这样叫,这就像你看到一个人只喊姓, 11/22 21:42
197F:→ SivaChen: 不加上先生或小姐一样尴尬~ 11/22 21:42
198F:推 EricOu0218: 跟未央奈一起广播的男主持就是叫她猴莉酱 11/22 21:43
199F:推 rain92568: 绚音神推的我反而觉得飞机音有点可爱 不过这是个人感觉 11/22 21:44
200F:推 larailing: 那484用Hori或是堀也是黑称呢w 11/22 21:44
201F:→ rain92568: 我本身是除了姓名和官方昵称外都不用的那一派 11/22 21:45
202F:→ rain92568: 但也可能是因为几乎都看生肉 受字幕组荼毒(?)较少之故 11/22 21:46
203F:→ rain92568: 都是看到版友用 才知道某些成员还有这种叫法(or黑称) 11/22 21:47
204F:推 hatephubbing: 板上的欅和日向讨论的好像比较少有用黑称,其实还是 11/22 21:51
205F:→ hatephubbing: 有马马和大神之类的,只是不知道为什麽乃团比较会用 11/22 21:51
206F:→ coldeden: 因为整体的风气吧 大家都不用..看着看着也就不用了 11/22 21:52
207F:→ hatephubbing: 马马是友香,因为他喜欢马,被中国字幕组这样叫,也 11/22 21:53
208F:→ hatephubbing: 有被叫马队;大神我这里指的是真绪,好像是跟他综艺 11/22 21:53
209F:→ hatephubbing: 力有关系,一样来自中国字幕组 11/22 21:53
210F:推 nekoten: 没吧 榉一期绰号也超多啊 只是没什麽会让人觉得黑的 11/22 21:54
211F:→ supashang: 这两个我是归到跟嫂子一样毫无关联完全是自己脑补出来 11/22 21:54
212F:→ supashang: 的称呼啦 个人最不喜欢的那一区 11/22 21:54
213F:→ nekoten: 或者说都还比较容易联想 最莫名的大概就是美穗被叫球球 11/22 21:55
214F:推 FW190: 因为打篮球or身材像球,或是两者兼有 11/22 21:56
215F:推 hatephubbing: 看来看去,还是本名比较迷人 11/22 21:57
216F:→ coldeden: 甄选SR时说自己的照片像巧克力球 11/22 21:58
217F:推 rain92568: 感觉这些不是从官方昵称音译过来的称呼 在某种程度上会 11/22 21:58
218F:→ coldeden: 好像是这样 11/22 21:58
219F:→ rain92568: 造成讨论障碍 因为我就常在闲聊文里真的看不懂在说谁XD 11/22 21:58
220F:→ FW190: 我看不懂就跑去google 11/22 22:00
221F:推 rain92568: 像咪酱或娜秋这种还好 嫂子、大神这种初次看到会愣住 11/22 22:01
222F:推 nekoten: 另外日向广泛被使用的阿彩 跟原文おたけ根本是超译 11/22 22:02
223F:→ nekoten: 但字幕组形成惯例後就大家都这样使用阿彩 11/22 22:03
224F:推 HelmerYang: 娜秋是谁?? 我是真不知 11/22 22:04
225F:推 hatephubbing: 啊!所以おたけ跟阿彩没关系呀?@@困惑好久 11/22 22:04
226F:→ coldeden: 我个人是没把おたけ跟阿彩连一起 单纯是这麽叫比较可爱 11/22 22:04
227F:→ hatephubbing: 麻球有听过,娜秋不认识 11/22 22:04
228F:推 rain92568: 我一开始也不知道 回忆了一下なっちょ就想起来了XD 11/22 22:04
229F:→ coldeden: 娜秋=潮 11/22 22:05
230F:推 divinespirit: おたけ跟manafi这种很难翻啊 要嘛弃疗要嘛用拼音 11/22 22:05
231F:→ nekoten: 那秋是潮 是官方昵称なっちょ的音译 11/22 22:05
232F:→ nekoten: おたけ要兜汉字应该是阿高吧XDDD 但很不可爱 11/22 22:06
233F:推 fupsion: 支持专板正名。但自首之前也都会叫绿团队长 马马或马队or 11/22 22:06
234F:→ fupsion: z 11/22 22:06
235F:→ hatephubbing: 就是像这样会有每个人在不同时间点知道新绰号,提出 11/22 22:07
236F:→ hatephubbing: 问题,让人时时要花时间解释不能连贯讨论,才会出现 11/22 22:07
237F:→ hatephubbing: 不喜欢黑称的声音吧?ww 11/22 22:07
238F:推 HelmerYang: 我看到なっちょ就知道了..那麻球又是..? 囧 11/22 22:07
239F:推 divinespirit: 队长不是昵称啊 是职称 11/22 22:07
240F:推 FW190: 菅井我都叫她大小姐,冠番认证的 11/22 22:08
241F:→ hatephubbing: 樱队可以理解,马队我觉得会有人不能接受,另外就是 11/22 22:10
242F:→ hatephubbing: 久美就没有被取类似的,所以我个人是不用这系列的 11/22 22:10
243F:→ hatephubbing: 其实我也不知道麻球是谁,当时没问 11/22 22:11
244F:推 chengmoon: 我刚入欅坑的时候补过闲聊串,对各种小名真的很问号, 11/22 22:11
245F:→ chengmoon: 普通的认人就很难了,所以现在会尽量用姓氏或名字,栗 11/22 22:11
246F:→ chengmoon: 子大家比较常用就照用了XD 11/22 22:11
247F:→ coldeden: 麻球是麻衣秋吧=新内 11/22 22:12
248F:推 nekoten: 麻球印象中是AKB的某个综艺班的... 11/22 22:12
249F:→ nekoten: 有次榉写放送时在大道我一时看不出阿土是说土生还土田w 11/22 22:14
250F:推 hatephubbing: 当然是只那个吧!土路…(被拖走 11/22 22:15
251F:推 chengmoon: 如果有人能整理官方认真的小名表就好了,对新入坑的人 11/22 22:18
252F:→ chengmoon: 会不会比较友善,但是工程太浩大了XD 11/22 22:18
253F:推 bigmorr: 新内的昵称まいちゅん直译应该是「麻衣球」 但是隔壁48G 11/22 22:20
254F:→ coldeden: 乃木坂的部分 我记得以前的置底成员列表有 11/22 22:20
255F:→ bigmorr: 一位毕业成员小笠原茉由的昵称叫做「麻球」(まーちゅん) 11/22 22:22
256F:→ bigmorr: 两者的确容易搞混 何况部分坂道饭也会同时饭48G 会混淆 11/22 22:23
257F:→ BusterPosey: 基本没意见 只有把あやめ名字翻成彩芽实在是... 11/22 22:23
258F:→ BusterPosey: 完全失去原有的美感== 11/22 22:23
259F:→ bigmorr: 我也是看到最近的闲聊文 才知道猴莉也被归类成黑称... 11/22 22:24
260F:推 kinnsan: 我满想趁乱问一下 为什麽北野要叫贝贝 完全无法理解... 11/22 22:24
261F:推 hatephubbing: 好像演化史是北野→贝爷→贝贝 11/22 22:25
262F:推 tn00037166: 不懂叫对名字有什麽好吵的 自己私下想怎麽叫没关系不 11/22 22:25
263F:→ tn00037166: 会有人管 但在公开的讨论区打对名字有很难吗? 11/22 22:25
264F:→ bigmorr: 讲「猴莉」不讲「猴莉酱」是比较符合中文的读写方式 不过 11/22 22:25
265F:推 FW190: 北野=贝爷,就跟卫藤=胃疼一样 11/22 22:26
266F:→ bigmorr: 我相信粉丝平常口语闲聊的时候(包括我) 都是直接用日文叫 11/22 22:26
267F:→ bigmorr: 「ほりちゃん」的 11/22 22:26
268F:推 kinnsan: 对於完全不看字幕组的人而言超难懂 我本来还以为是渡边XD 11/22 22:27
269F:推 divinespirit: 婴儿吗 (误 11/22 22:27
270F:推 bigmorr: 突然想到 日向坂的渡边美穗的中文"里昵称"→球球 是怎麽 11/22 22:30
271F:→ bigmorr: 来的? 是因为渡边有打篮球吗 还是脸型圆圆的? 11/22 22:31
272F:→ hatephubbing: 球球由来请见前页 11/22 22:31
273F:→ bigmorr: 我只知道这个昵称似乎也是从B站来的 11/22 22:32
274F:→ bigmorr: 前页是哪篇? 闲聊文吗? 11/22 22:32
275F:推 hatephubbing: 这一篇21:56~21:58的推文 11/22 22:34
276F:推 bigmorr: 欧欧我看到了 这篇的推文长到看得有点乱 11/22 22:35
277F:推 bigmorr: 一点感想 日本偶像的中文昵称要与日文原称完全对应 本来 11/22 22:41
278F:→ bigmorr: 在先天上就有语言的隔阂在 所以才会从成员的日文本名或昵 11/22 22:42
279F:→ bigmorr: 称上产生出"中文化"的版本 当然这也会随之而来有着超译或 11/22 22:43
280F:→ bigmorr: 黑掉的问题... 有板友希望发起正名运动 相信大家是可以理 11/22 22:44
281F:→ bigmorr: 解部分粉丝的苦心 但是我认为中文化的昵称 只要不要太歪 11/22 22:45
282F:→ bigmorr: 基本上都是可以用的 当人如果成员本人有认证过(包含喜欢 11/22 22:46
283F:→ bigmorr: or不喜欢的)就更好了 11/22 22:46
284F:→ bigmorr: *当然 11/22 22:46
285F:→ bigmorr: 要不然可以为昵称先开专文考古+讨论 整理出可用不可用的 11/22 22:48
286F:→ bigmorr: 昵称後 再请板主弄篇专文m起来 同时补上链结(文章代码)在 11/22 22:49
287F:→ bigmorr: 成员基本资料表那边 让新加入的饭有指引可以看 11/22 22:50
288F:推 anomic24: 推 11/22 22:52
289F:推 smallblock: "猴莉"这两个字我觉得算是特例了,因为曾经发生过憾事 11/22 23:01
290F:→ smallblock: 所以才要特别去注意,而不是另外拿hori或堀来比较 11/22 23:03
291F:推 Gottisttot: 谢谢a大一直以来的无偿翻译和推广 辛苦你了~ 11/22 23:03
292F:推 bigmorr: 忘了感谢a大的辛勤翻译... 还是希望a大能继续翻译下去 11/22 23:10
293F:推 Fortz: 谢谢A大 辛苦了 11/22 23:27
294F:推 tsuneo: 端正是有必要的..避免一些憾事..像最近上海音乐剧有喊call 11/22 23:40
295F:推 hotahaha: 先推个 11/22 23:49
296F:推 divinespirit: 楼上上是写到一半被解放军抓走了吗 (误 11/22 23:57
297F:推 bullstheone: 还以为战起来了 结果大部分都同样蛮支持的 推个 11/23 00:02
298F:推 Antibody0409: 推这篇文章也谢谢a大翻译 11/23 00:26
299F:推 freedom51710: 谢谢A大的热心翻译Orz 11/23 00:39
300F:推 lcynao: 推 11/23 00:46
301F:推 Swaddy: 感谢a大的翻译,辛苦了 11/23 01:16
302F:推 Armour13: 认真说这两个应该不算黑称吧? 虽然我个人觉得官方以外都 11/23 04:41
303F:→ Armour13: 别用比较好 11/23 04:41
304F:推 mlbnflnbanhl: 谢谢a大的付出 11/23 09:01
305F:→ mlbnflnbanhl: 这段期间的交流真的学到不少 11/23 09:01
306F:→ mlbnflnbanhl: 自己十月後也因为工作关系翻译停了下来 11/23 09:01
307F:→ mlbnflnbanhl: 不过大家喜爱成员的心都是一样的 11/23 09:02
308F:→ mlbnflnbanhl: 坚持自己的想法是重要的 11/23 09:02
309F:→ mlbnflnbanhl: 如果觉得那是正确的 11/23 09:02
310F:推 mlbnflnbanhl: 也推这篇的主旨 11/23 09:06
311F:→ mlbnflnbanhl: 那些黑称好友间私下闲谈聊聊就好 11/23 09:06
312F:→ mlbnflnbanhl: 公开板真的不大适合 11/23 09:06
313F:推 mlbnflnbanhl: 还有真的想说一句: 11/23 09:08
314F:→ mlbnflnbanhl: 真的饭上了,就好好的去学日文,这样才是长长久久 11/23 09:08
315F:→ mlbnflnbanhl: 获得的乐趣或许能加倍喔 11/23 09:09
316F:推 victciv: 感谢你一直以来的分享,我真的很喜欢denちゃん 11/23 10:45
317F:推 victciv: 可以开投票文来知道民意想法 11/23 10:53
318F:推 aq200aq: 推 用嫂子真的是莫名奇妙干 11/23 13:04
319F:→ Yeri0305: 嫂子就akb的真夏のsounds good啊… 11/23 15:18
320F:→ divinespirit: 投票的前提是板主想管 不然板友自己投爽的也没意义 11/23 15:19
321F:→ Yeri0305: 包括我 很多以前的fans也是从akb圈过来的 我和周围朋友 11/23 15:19
322F:→ Yeri0305: 也都是叫嫂子 还是只有老饭才看得懂这个 11/23 15:19
323F:→ Yeri0305: 为啥这个变黑称了 求解释qq 11/23 15:20
324F:→ Yeri0305: 见本人or喊call也是都说真夏 哪个天才会喊中文嫂子啦 11/23 15:22
325F:推 divinespirit: 切割 11/23 15:25
326F:推 MELOEX: 新人发问 所以嫂子的典故是如何来的 11/23 15:47
327F:→ MELOEX: 刚刚去神社大致看一下 花花也是黑称吗 11/23 15:47
328F:→ MELOEX: 有没有前辈可以发一篇黑称整理文 看这几天的讨论才发现自 11/23 15:48
329F:→ MELOEX: 己看字幕组学到的几乎全部都是黑称 感到十分慌张QQ 11/23 15:48
330F:推 divinespirit: 目前没有禁止 怕误用的话 就用官方昵称就好 11/23 15:54
331F:→ aelint: 嫂子就是积非而是,直到去年乃木坂5/2在中国开了直播, 11/23 16:03
332F:→ aelint: 弹幕狂刷嫂子要求翻译翻给真夏听,不翻还凶人 11/23 16:04
335F:→ aelint: 真的我们素质真的有比中国差就是了??? 11/23 16:05
336F:推 divinespirit: 总有特例 (? 11/23 16:05
337F:→ aelint: 照板主所说的,我还得贴这些後才能嘘,这样我直接按嘘就好 11/23 16:07
338F:→ aelint: 直接反应,你要继续用就继续用,我按我的嘘 11/23 16:07
339F:推 divinespirit: 帮楼上备注那是futarino板主 11/23 16:10
340F:→ divinespirit: k板主好像是 看报纸才知道(X) 战完後才看到(O) 11/23 16:11
341F:→ aelint: 让对方知道用这个昵称可能不宜、说明为什麽不太好 K板打的 11/23 16:12
342F:推 InMemoria: 爱用那些昵称我还以爲自己创的 结果全都是中国人创的 11/23 16:15
343F:→ InMemoria: 嘛 11/23 16:15
344F:推 divinespirit: 中国人都开始不屑用了 跟风的还在护航 XD 11/23 16:19
345F:→ supashang: 回Yeri大 不用在那边老饭新饭 11/23 16:49
346F:→ supashang: 我就问你AKB的真夏のsounds good是跟秋元真夏这个人有 11/23 16:49
347F:→ supashang: 什麽关系 还是我随便找首歌名跟成员发音很像的歌我都 11/23 16:49
348F:→ supashang: 能说这就是她的昵称 积非成是的东西还用得下去 11/23 16:49
349F:→ supashang: 新人看到嫂子看得懂是谁才有鬼啦 11/23 16:49
350F:→ supashang: 私下用谁要管 但拿这种不知道哪来的粉丝脑补昵称到公 11/23 16:51
351F:→ supashang: 开的讨论区用是什麽心态(? 11/23 16:51
352F:→ akiiyama: 不嘘,昨天有人说要正名是老饭压新饭,今天有人说是老 11/23 17:35
353F:→ akiiyama: 饭限定梗,搞得我好乱呀 11/23 17:35
354F:→ oblrtippo: 用了一个莫名奇妙的称呼还理所当然的感觉 真的也是很不 11/23 17:43
355F:→ oblrtippo: 可思议啦~ 用真夏希望饭称呼她的方式很难? 还是要继续 11/23 17:43
356F:→ oblrtippo: 自以为幽默吗? 11/23 17:43
357F:推 HelmerYang: 真夏糖/碳是真夏本人要求的还是只是音译啊?? 11/23 18:24
358F:推 Renan717: 新人补档真的很累超多跟成员完全没关联性的昵称一堆(7 11/23 18:31
359F:→ Renan717: 月开始补档的新人<< 11/23 18:31
360F:推 coin330: 话说以後叫肥秋或秋元康子也不行吧?(乱入 11/23 18:31
361F:→ Renan717: 我是说冠番节目XD 11/23 18:32
362F:推 Renan717: 乃木坂在哪 初期的看了真的会很累XD 11/23 18:35
363F:推 rain92568: 其实叫肥秋也不太尊重 不过非成员似乎不在这次讨论范围 11/23 18:35
364F:→ rain92568: 以前不懂事会跟着叫 後来比较偏向用秋元老师或全名 11/23 18:36
365F:→ rain92568: 毕竟虽有时不讨人喜欢 人家毕竟是促成坂道的重要人物 11/23 18:38
366F:推 victciv: 啥?花花也不行?那小鸟、鸟儿可以吗? 11/23 18:38
367F:→ victciv: 白麻可以吗? 11/23 18:38
368F:推 bigmorr: 肥秋基本上是完全的黑称无误 尤其是在48G的饭圈 对秋元现 11/23 18:42
369F:→ bigmorr: 在重坂道轻48G的现况不满 这样叫的人就不少了 不然平常都 11/23 18:43
370F:→ bigmorr: 用叫秋元的全名或叫秋P 11/23 18:43
371F:→ bigmorr: 白麻.老白.老桥 这种的应该不算黑称 算亲昵式的"里昵称" 11/23 18:45
372F:→ bigmorr: 但是对於某些正名派的粉丝来说就算黑称了... 11/23 18:45
373F:→ Yeri0305: 我只是问一下求解释为何黑称而已 呃 没必要这麽凶吧 像 11/23 18:51
374F:→ Yeri0305: a大有说明给我我就理解了… 11/23 18:51
375F:推 MELOEX: 到底黑称的定义在哪里 是非本名就算 还是需要带有贬义 又 11/23 18:52
376F:→ MELOEX: 或是成员表示过不喜欢 11/23 18:52
377F:→ MELOEX: 现在连什麽的「黑称」都还搞不懂QQ 11/23 18:53
378F:→ Yeri0305: 的确两者没有直接关系 而是用了超过六年 当然觉得不会 11/23 18:53
379F:→ Yeri0305: 莫名奇妙 毕竟我当时的环境就是看那些初期字幕组的 11/23 18:53
380F:→ MELOEX: *什麽是 11/23 18:54
381F:→ Yeri0305: 至於自以为幽默… 呃 应该是没有啦(笑 11/23 18:55
382F:→ akiiyama: 还是希望不要在这个好文下面讲这些,等K版主吃完晚饭或 11/23 19:13
383F:→ akiiyama: 是f版上线时来统整一下想法再来讨论比较好,是黑称还是 11/23 19:13
384F:→ akiiyama: 什麽所谓粉丝自觉的昵称到时再说 11/23 19:13
385F:推 koriras: 我目前仍然是在等待回应,还请各位再给点时间 11/23 19:44
386F:→ akiiyama: 既然版主们有想要处理,不妨先开个文让版友理性善意讨 11/23 20:00
387F:→ akiiyama: 论,而不是在推文讨论,也可以知道版友的意见做出相对 11/23 20:00
388F:→ akiiyama: 应的判断 11/23 20:00
389F:推 Yeri0305: 一开始字幕组会玩梗 因为乃知名度还不高 所以增加记忆 11/23 20:01
390F:→ Yeri0305: 点 我们真的并没有黑成员或是恶意 会用akb那首歌的原因 11/23 20:01
391F:→ Yeri0305: 也是因为当时很大一部分是akb饭 为了好记忆用了谐音梗 11/23 20:01
392F:→ Yeri0305: 而何谓黑称的定义 再麻烦版大了 11/23 20:02
393F:→ Yeri0305: 因为大部分昵称都是本人没有表态过 或是没有明显攻击的 11/23 20:04
394F:推 Yeri0305: 也许现在很多朋友看了觉得很多称呼莫名奇妙 因为很多都 11/23 20:14
395F:→ Yeri0305: 是早期字幕组互相玩的梗 ex.乃木坂在哪 11/23 20:14
396F:→ Yeri0305: 以前族群不大 所以字幕组联合出片 彼此认识的情况很多 11/23 20:14
397F:推 coldeden: 风气随着时间流转 11/23 20:15
398F:→ aelint: 不好意思我饭的是成员,不是字幕组 非成员姓名爱称 11/23 20:38
399F:→ aelint: 讲给看不懂得人看又如何称得上推广 11/23 20:38
400F:推 divinespirit: 还会误导新粉去对成员使用黑称 11/23 20:39
401F:→ aelint: 自high的东西,私底下没人管,公众板不是个板 要打可以 11/23 20:39
402F:→ aelint: 我按嘘表达不满而已 <3 11/23 20:40
403F:推 Yeri0305: 想问一下何谓黑称? 除去几个成员认证不喜欢的 大部分都 11/23 20:49
404F:→ Yeri0305: 并没有侮辱字眼或是不好的言论 白麻 花花等都很ok吧 可 11/23 20:49
405F:→ Yeri0305: 以等板主给了定义 而不是开口就说是黑称 11/23 20:49
406F:→ Yeri0305: 现在字幕组的确有开始正名 但请不要就一句话 认为早期 11/23 20:50
407F:→ Yeri0305: 的字幕组没有推广作用 11/23 20:50
408F:→ Yeri0305: 你有嘘的自由 但别人打昵称出来 没明确规定不行或是成 11/23 20:53
409F:→ Yeri0305: 员不喜欢 你也没理由叫别人更改他习惯的叫法吧 11/23 20:53
410F:→ aelint: 我是尊重成员有好的姓名可以打就尊重派,请不要误会 11/23 20:55
411F:→ aelint: 我也没强迫你要变更习惯,你不尊重,我按嘘就这麽简单 11/23 20:55
412F:→ aelint: 还是看到嘘就崩溃? 11/23 20:55
413F:→ Yeri0305: 那我就不懂何谓叫误导其他粉丝了 这句话本身就把这些昵 11/23 20:59
414F:→ Yeri0305: 称定义为错误的了? 尊重别人的叫法应该不会有对错之分 11/23 20:59
415F:→ aelint: 而且我也没提到字幕组,那我就再问嫂子是谁的嫂子 11/23 21:01
416F:→ aelint: 还是我书读得少不知道嫂子真的中文意涵? 11/23 21:02
417F:→ Yeri0305: 嫂子既然真夏本人说过不喜欢 避免叫这个完全没有意见哦 11/23 21:08
418F:→ Yeri0305: 至於要不要无限上纲到其他的就? 11/23 21:08
419F:→ Yeri0305: 我现在讨论的不是“嫂子” 而是除了官方正名外的昵称哦 11/23 21:10
420F:→ aelint: 这个要板主认定阿,所以现在不就是在等? 11/23 21:12
421F:→ aelint: 前几天F板就说不开心就可以风度嘘,现在是在恩? 11/23 21:12
422F:→ aelint: 没板规不就是这样子?你可以讲你觉得没有侵犯的昵称 11/23 21:13
423F:→ aelint: 我也有嘘我觉得有侵犯的昵称 11/23 21:13
424F:推 chrisplash: 为什麽不讨论"嫂子"了 11/23 21:13
426F:→ Yeri0305: 本人说不喜欢 那避免叫这个很同意 11/23 21:15
427F:→ Yeri0305: 是啊 现在就在等 我前面说的重点是真的没看到? 定义出 11/23 21:16
428F:→ Yeri0305: 来之前 请不要认为这些昵称就是“黑称”or认定这些是错 11/23 21:16
429F:→ Yeri0305: 误的 11/23 21:16
430F:推 mayuchia: 你有叫昵称的自由 有些人也有觉得自己的推被叫昵称不舒 11/23 21:17
431F:→ mayuchia: 服的自由 11/23 21:17
432F:推 victor21813: 不觉得很奇怪吗 没事帮人取一堆称号 然後还要等到本 11/23 21:17
433F:→ chrisplash: 为什麽不能,是板主说看到可以友善提醒耶 11/23 21:17
434F:→ victor21813: 人出来说不喜欢 才要避免 太奇怪了吧 11/23 21:18
435F:嘘 SivaChen: 所以定义出来前,就是自由心证啊,你用我认为的黑称就嘘 11/23 21:18
436F:→ Yeri0305: 偶像本来就不是完全大众的group 的确除了本名外 拿去go 11/23 21:18
437F:→ Yeri0305: ogle搜寻会找到不相干结果 建议可以去B站打看看 :) 11/23 21:18
438F:→ mayuchia: 然後现在就是没有结论才在等版主 11/23 21:18
439F:嘘 dlwldms: 是怎样,昨天到刚刚的都没看是不是 11/23 21:18
440F:→ chrisplash: 喜欢用得继续用,讨厌看到的嘘,很平衡的生态阿 11/23 21:19
441F:→ Yeri0305: 是的 那请放心嘘 完全没有意见的哦 11/23 21:19
442F:→ SivaChen: 先说,我基本上对嫂子、猴莉有意见而已,想讨我嘘的就打 11/23 21:19
443F:→ aelint: 我就只用google你叫我去B站问号 我打生田就搜得出来 11/23 21:19
444F:→ SivaChen: 没意见打这麽多意见干嘛? 前天没补的神社文去补一下吧 11/23 21:20
446F:→ Yeri0305: 的确 用的继续用 而不喜欢就嘘 这很正常没有错 11/23 21:20
447F:→ Yeri0305: 但有人对於其他昵称也定义成黑称 如果你只对嫂子 猴莉 11/23 21:21
448F:→ Yeri0305: 有意见 那我们没有冲突吧 11/23 21:21
449F:→ foreverrainy: 那你还解释一堆干嘛 11/23 21:21
450F:推 divinespirit: 现在是不是流行引战後装被害者 被打脸後装没意见 11/23 21:22
451F:→ Yeri0305: 我只是推荐B站而已 乃团很多东西都在那 个人认为的确比 11/23 21:22
452F:→ Yeri0305: google强很多 11/23 21:22
453F:→ aelint: 嗯 youtube也很多阿,我就搜花花也找不到我要的 11/23 21:22
454F:→ divinespirit: 黑称使用者的自由 = 别人不准对黑称有任何意见 11/23 21:23
455F:→ aelint: 生田就有很多我要的 11/23 21:23
456F:→ divinespirit: 到现在还是依然适用呢 11/23 21:23
457F:→ Yeri0305: 解释只是对於有人询问嫂子由来 我才说是早期字幕组的那 11/23 21:23
458F:→ Yeri0305: 些事情的 如果各位看了很烦那请完全忽视我 我只是表达 11/23 21:23
459F:→ Yeri0305: 自己的想法而已 11/23 21:23
460F:→ Yeri0305: 我并没有要引战的意思 只是真心觉得为什麽这些昵称要被 11/23 21:24
461F:→ Yeri0305: 称谓“黑称” 并觉得是错误的呢 11/23 21:24
462F:嘘 SivaChen: 重点"现在"的字幕组在正名,你一直抱着过去的错误干嘛?? 11/23 21:24
463F:→ SivaChen: 你的昵称先提出来有那些被认为是黑称,我再看看要不要嘘 11/23 21:25
464F:→ SivaChen: 或许我还没法嘘呢,今天这件事情不是0或1而已,懂?? 11/23 21:26
465F:推 divinespirit: 黑称使用者战术二 滑坡理论 11/23 21:27
466F:→ divinespirit: 这个禁了那个要不要禁 最後是不是搞到只能称呼姓名 11/23 21:28
467F:→ Yeri0305: 所以我才会问 那这样是否正名外的昵称都不行了 11/23 21:28
468F:→ Danielly: 问版主啊?你这样问是没有答案的,现在就没版规 11/23 21:29
469F:→ Yeri0305: 因为嫂子 猴莉不ok我清楚了 不过老桥 白麻 花花等 11/23 21:29
470F:推 mayuchia: 你这样问2边都吵会没结论 就等版主 11/23 21:29
471F:→ yschang: 我只想问,一定要用腻称不用本名的理由到底是啥.. 11/23 21:30
472F:→ Yeri0305: 用本名我也很ok 只是全禁了昵称不觉得很单调吗 11/23 21:32
473F:→ Yeri0305: 有些绰号也是挺可爱的 而前面我只是表述我觉得这样用不 11/23 21:32
474F:→ Yeri0305: 会很奇怪的缘故 然後强调我并非自以为幽默以及是抱持正 11/23 21:32
475F:→ Yeri0305: 常心态的 因为前方有人对我提出疑问 11/23 21:32
476F:→ foreverrainy: 所以现在不是再等版主吗 11/23 21:33
477F:→ foreverrainy: 你一直紧张干嘛 11/23 21:33
478F:推 Danielly: 所以後面不是也跟你解释了吗?然後你问单调吗?我觉得不 11/23 21:34
479F:→ Danielly: 会啊,但其他仁我不知道,所以等版主 11/23 21:34
480F:→ Yeri0305: 我前面只是提问为何是黑称 有人回答我了 很感谢 不过也 11/23 21:34
481F:→ Yeri0305: 有一些提出疑问的回覆 11/23 21:34
482F:嘘 SivaChen: 白麻嘘一个,老桥嘘一个,花花我OK,待会我再补你一个嘘 11/23 21:35
483F:→ Yeri0305: 因为我同时回覆多人 也许你有回覆过我 但我那句是在回 11/23 21:35
484F:→ Yeri0305: 覆其他人 让你误会也抱歉了 11/23 21:35
485F:→ yschang: 现在在争的是公开场合的正名 11/23 21:38
486F:→ yschang: 私下怎用都没差呀 11/23 21:38
487F:嘘 SivaChen: 我只是看到你打出来就想嘘而已,现在CD好了,说好要嘘 11/23 21:39
488F:→ Yeri0305: 这我完全同意哦 我前面也提过见真人以及演唱会喊call 11/23 21:39
489F:→ Yeri0305: 也都喊真夏而非嫂子 11/23 21:39
490F:→ yschang: 举例,公开场合称对方先生,没有所谓单调问题吧 11/23 21:39
491F:→ Yeri0305: 没事 您请嘘 这是个人自由 我欣然同意 11/23 21:40
492F:→ yschang: 只是一种礼貌而已 11/23 21:40
493F:→ Yeri0305: 是的 不过ptt还是粉丝之间的讨论版 与见到真人不太一样 11/23 21:41
494F:→ Yeri0305: 我才认为其实昵称没有这麽污名化 11/23 21:41
495F:→ aelint: 还需要我贴老桥 关键字去google出来的条件吗? 11/23 21:41
496F:→ Yeri0305: 同意y大表示 中国粉丝要求翻译“嫂子”这件事 我也觉得 11/23 21:41
497F:→ Yeri0305: 很糟糕 11/23 21:41
498F:→ aelint: 这三个字 我贴给我认识的朋友去google得到的答案会是你想 11/23 21:42
499F:→ aelint: 要的吗?你再来跟我说推广吧 11/23 21:42
500F:→ Yeri0305: 推广我个人会说她叫桥本奈々未 也能叫她老桥 这样就有 11/23 21:43
501F:→ Yeri0305: 两个名字联想到这个人 而非单单google这个字 11/23 21:43
502F:嘘 SivaChen: 所以你朋友问你为什麽叫老桥的时候,你要怎麽回答? 11/23 21:44
503F:→ Yeri0305: 这也是以前字幕组做的事情 看了番组 画面出现这个成员 11/23 21:45
504F:→ Yeri0305: 同时也有她的昵称 玩了梗记忆了起来 11/23 21:45
505F:→ Danielly: 又再字幕组...版主是比较推荐Google跟wiki啦 11/23 21:46
506F:→ wakayama: 小圈圈的哏真的不要乱用R 11/23 21:46
507F:→ supashang: 你也说了是以前字幕组留下来的 11/23 21:46
508F:→ supashang: 现在连字幕组都不做这种事了 为什麽粉丝还要继续? 11/23 21:46
509F:→ mike811218: 你一直提以前字幕组干嘛啦 11/23 21:47
510F:嘘 aelint: CD到了 我得善意 风度 嘘 老桥 白麻 谢谢 11/23 21:47
511F:→ aelint: 希望这样不会太凶Q_Q 11/23 21:48
512F:→ aelint: 到时又有人觉得太凶出来就不好了QQ 11/23 21:48
513F:→ Yeri0305: 我只是想表达 不一定要全面禁止而已的 11/23 21:49
514F:→ Danielly: 当然不一定要,只是这每个人看法角度都不同,你跟我们讲 11/23 21:50
515F:→ Danielly: 没用,版主不订板规就是自由心证 11/23 21:50
516F:→ Yeri0305: 提到字幕组是因为之前真的是这样增加记忆点的 不过也许 11/23 21:50
517F:→ Yeri0305: 现在不适用了 但就让这些老人继续使用这些昵称 也无妨 11/23 21:50
518F:→ Yeri0305: 吧 11/23 21:50
519F:→ aelint: 你是在回圈吗? 11/23 21:51
520F:→ Danielly: 您们老人家私底下爱用怀念过往很欢迎啊,这边是公开板 11/23 21:51
521F:→ Yeri0305: google跟wiki的确能初步了解 但是要追很多番组 还是要 11/23 21:52
522F:→ Yeri0305: 靠B站 能看更多节目了解成员 11/23 21:52
523F:→ SivaChen: 所以你回答我问题了? 老桥是因为以前字幕组? 这是答案? 11/23 21:52
524F:→ wakayama: 到底是怎样的记忆力会连几个字都记不起来R 11/23 21:52
525F:→ Danielly: 您的人生是只有B站吗? 11/23 21:52
526F:推 akiiyama: Yeri版友,你一下说让你们老饭用,一下说接受“嘘”是 11/23 21:52
527F:→ akiiyama: 什麽意思,真的看不明白了 11/23 21:52
528F:→ SivaChen: 我是问你"为什麽要把桥本奈々未叫成老桥"推给字幕组? 11/23 21:53
529F:→ panbanana: 建议啦,乾脆整理黑称置底算了,直接禁止使用不就好了 11/23 21:53
530F:→ panbanana: 。 11/23 21:53
531F:→ hid1774: 欢迎私下怎麽用自己爽都无所谓,不要说新饭,没看过字幕 11/23 21:54
532F:→ SivaChen: 很早就建议了啊,但两位板主好像还没乔好啊,f板只说看 11/23 21:54
533F:→ hid1774: 组的还得被这些莫名其妙的称呼给搞得一头雾水,新饭更不 11/23 21:55
534F:→ hid1774: 可能知道是怎麽回事。 11/23 21:55
535F:→ SivaChen: 到能嘘,但没说嘘的标准~ 11/23 21:55
536F:嘘 supashang: 让老饭继续使用????? 11/23 21:55
537F:→ supashang: 你当新人不会乱学喔 11/23 21:55
538F:→ Yeri0305: 我只是公开表达我觉得不用禁 要嘘很接受 两者不冲突吧 11/23 21:56
539F:→ hid1774: 然後"老饭"就可以再公开版面想怎麽叫就怎麽叫哦? 11/23 21:56
540F:→ hid1774: 你有表达意见的自由,跟使用这些称呼是两回事 11/23 21:56
541F:推 divinespirit: 误导新粉去对成员使用黑称後 又切割 11/23 21:56
542F:→ mike811218: 你说现在不适用又说让老人继续使用是想怎样? 11/23 21:56
543F:→ Yeri0305: 老桥因为是年上组 加上常年福神 在团内有大佬感觉 所以 11/23 21:56
544F:→ Yeri0305: 才这样叫 如果真的很不喜欢那给嘘 抱歉。 11/23 21:57
545F:→ Yeri0305: 我是真的不觉得是黑称呀… 真的是这麽不好的事吗 11/23 21:57
546F:→ aelint: 我想你还是好好看完本文再来谈这些好吗.... 11/23 21:58
547F:推 heartpretty: 谢谢原po一直以来的翻译与推广,很开心不会日文也能 11/23 21:59
548F:→ heartpretty: 参与其中 11/23 21:59
549F:→ Yeri0305: 现在不适用继续这样推广 因此字幕组也开始正名 而继续 11/23 21:59
550F:→ Yeri0305: 使用则是我个人认为没必要全禁而已 如不喜欢抱歉了 11/23 21:59
551F:→ hid1774: 我只想说,原来使用成员自己的名字称呼是这麽难的一件事 11/23 21:59
552F:→ aelint: 这麽好的文章,我按嘘真的很对不起A大 11/23 21:59
553F:→ hid1774: 推广用成员名字难道不会比较好?去查资料时用那些称呼会 11/23 21:59
555F:→ hid1774: 比较好?我是真的不懂这个逻辑,大概是因为我不够聪明 11/23 22:00
556F:→ Yeri0305: 是的 那在这边我也不继续回覆了 可能我是少数意见不好 11/23 22:00
557F:→ Yeri0305: 意思 请别对我的嘘转嫁到这篇文章 抱歉。 11/23 22:00
558F:推 hotahaha: 白麻可以的话 你怎麽不叫桥奈 生絵 秋真队长 桜玲队长? 11/23 22:00
559F:→ heartpretty: 欸你们要吵不要在这边吵好吗== 11/23 22:00
560F:推 aelint: 补推回来感谢A大的辛苦翻译,辛望不要因为这些事影响到你 11/23 22:01
561F:推 divinespirit: 现在怕的是f板主装死 k板主永远等不到=永远不处理 11/23 22:02
562F:→ panbanana: 难道白麻也是黑称喔。我是不知道黑称还有哪些啦,有人 11/23 22:03
563F:→ panbanana: 可以整理一份吗?免得又要踩到有些人的雷,不然就全面 11/23 22:03
564F:→ panbanana: 禁止昵称 11/23 22:03
565F:→ yschang: 之前有人说不要神社讨论,结果换地方讨论还有人有意见 11/23 22:03
566F:推 heartpretty: 好啊,那继续吵,看是能吵出什麽,请继续 11/23 22:05
567F:推 divinespirit: 滑坡理论又出现啦 依然神准 (误 11/23 22:06
568F:→ aelint: 我是不觉得白石麻衣是一块布啦。。。 11/23 22:06
569F:嘘 panbanana: 版主乾脆投票要不要禁止算了 11/23 22:08
570F:→ panbanana: 版主就放着装死? 11/23 22:08
571F:→ panbanana: 饭偶像还要吵架, 11/23 22:08
572F:→ panbanana: 我看不懂版主在做什麽 11/23 22:08
573F:→ yschang: 现在就是在等版主结论呀,然後有人有新意见也有人提出不 11/23 22:10
574F:→ yschang: 同看法 11/23 22:10
575F:推 mayuchia: p大先别气 我们等一整天了XD 11/23 22:11
576F:推 alan4ni: 认真说 我觉得要吵可以 但斗板主心态是什麽? 11/23 22:12
577F:→ hid1774: 谁斗版主了?要他出来主持一下事情处理叫做斗? 11/23 22:13
578F:→ foreverrainy: 回去你的八卦版发幻想文 11/23 22:13
579F:→ aelint: 谁斗板主不要乱扣帽子捏,有人说要板主下台了吗? 11/23 22:13
580F:→ hid1774: 我也认真说,如果你没搞清楚状况请先去了解再来 11/23 22:13
581F:推 divinespirit: 如果是在跟我说话 请看文中的倒数第二段 11/23 22:13
582F:推 mayuchia: 谁斗版主 我们不想每天吵 等版主处理又错了 11/23 22:14
583F:→ divinespirit: 然後去把置底文从头到尾看一次 11/23 22:14
584F:→ alan4ni: 双方不要因为不顺你们意就乱怪好吗 都成年人了 要吵为什 11/23 22:14
585F:→ alan4ni: 麽不明天双方北车互相单挑算了 11/23 22:14
586F:→ hid1774: 然後没人没事会想要讲这一堆,不是看不见就是没事 11/23 22:14
587F:→ supashang: 等版主搬出一套规范这样叫斗版主? 11/23 22:14
588F:→ hid1774: 该搞清楚的事情不去处理,这样有比较好? 11/23 22:14
589F:→ divinespirit: 不要什麽都搞不清楚就乱放大绝两党一样烂 11/23 22:14
590F:→ foreverrainy: 神逻辑 现在大家再等版主 11/23 22:14
591F:→ foreverrainy: 哪里在斗版主了 11/23 22:14
592F:推 hotahaha: 白麻除了是中式缩写外 我是想不到有什麽昵称点 11/23 22:15
593F:→ hid1774: 你还是去八卦写你的幻想文就好,谢谢。 11/23 22:15
594F:→ divinespirit: 并不是放大绝两边都骂 就会显得自己最清高的喔 11/23 22:15
595F:→ panbanana: 哇赛,我这样说叫斗版主,这样说会不会太过分 11/23 22:15
596F:→ hotahaha: 不算黑 但明明就有其他更好的写法可用 11/23 22:16
597F:→ yschang: 请版主提出规范。不代表版主最後的决定是符合哪一边期望 11/23 22:16
598F:→ yschang: ,就是要解决问题不是吗 11/23 22:16
599F:推 FREDER0CK: 好啊那某八卦幻想王哪天跟我北车单挑好不好 11/23 22:19
600F:→ hid1774: 成年人还选择单挑?别笑掉人家大牙了 11/23 22:20
601F:推 fufong79570: 单挑是要解决什麽事啦?! 11/23 22:24
602F:→ FREDER0CK: 我也不知道 请提议的说明? 11/23 22:25
603F:→ kid69727: 单挑能解决问题 ,那世界应该没有纷争了 11/23 22:25
604F:推 panbanana: alan大大可以说明一下吗? 11/23 22:27
605F:→ oblrtippo: 板主不是在吃晚饭吗 只是吃了一天了我们还在等 这叫做 11/23 22:28
606F:→ oblrtippo: 斗板主喔QQ 11/23 22:28
607F:推 mayuchia: K版有说要等F版回覆喔 楼上再等等 11/23 22:31
608F:→ mayuchia: 在啦干 11/23 22:32
609F:推 oblrtippo: 好 感恩 谢谢告知 11/23 22:33
610F:推 clinder: 推a大,感谢您曾在翻译上对我的指正。 也希望版主能趁此 11/23 22:38
611F:→ clinder: 机会订定规范 11/23 22:38
612F:推 hatephubbing: 唔,突然又激怒起来了= =我前面有提过冲突是只有正 11/23 23:01
613F:→ hatephubbing: 确的一方和自认正确的一方存在且互不退让时才会成立 11/23 23:01
614F:→ hatephubbing: 。Y大我觉得您现在没有要寻求解答。您说可以对您嘘 11/23 23:01
615F:→ hatephubbing: ,但是在这篇值得推荐的文章中,您的做法我不认同, 11/23 23:01
616F:→ hatephubbing: 建议您要徵求嘘声可以移驾置底。 11/23 23:01
617F:推 Kydland: 我是真的不了解死抱着B站中国字幕组的昵称取名是怎麽回事 11/24 01:37
618F:→ Kydland: 就算是一种称呼好了 那也只算是"他们"那边的叫法吧 11/24 01:39
619F:→ Kydland: 关"我们"什麽事?到底为什麽要拿"他们"对成员的极特殊 11/24 01:40
620F:→ Kydland: 的昵称用在"我们"这边? 11/24 01:40
621F:→ Kydland: 假设今天有德文字幕组 德国人对乃团成员有特殊叫法 11/24 01:41
622F:→ Kydland: 然後台湾饭把德文字幕组的惯用字词拿出来讲 11/24 01:42
623F:→ Kydland: 这不是很奇怪吗? 11/24 01:42
624F:推 Crepuscolo: 翻译是吃力不讨好的工作W 辛苦了 11/24 01:50
625F:推 hechi040745: a大辛苦了 感谢一直以来的翻译 11/24 02:08
626F:推 ATMANMARK: 我只想说这篇文章谁按嘘文的最好都补按推回来,你们在 11/24 03:13
627F:→ ATMANMARK: 一篇好文底下要嘘推文的人是哪招? 11/24 03:13
628F:→ HelmerYang: 单挑还行,坂愿阿修罗 11/24 08:05
629F:→ bkno21427: a大辛苦了 11/24 09:30
630F:推 SivaChen: @ATMANMARK 我有私下问过a大能不能嘘,他说可以,毕竟 11/24 10:08
631F:→ SivaChen: 他开这篇文是想做球给板主处理有关昵称、黑称的事情, 11/24 10:08
632F:→ SivaChen: 但从周五晚上到现在,有关乃团的东西,我们好像没板主w 11/24 10:08
633F:嘘 victciv: 听说即使爆了在加一嘘,标题外也不会显示爆,测试看看 11/27 01:23
634F:嘘 lofo: 感谢发文者的努力,让这几天版面如此热闹 11/27 19:57
635F:推 kojiharu: 有讨论才有改善空间 11/30 20:47
636F:推 NogiDD: 推 03/07 16:56