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※ 引述《oYOUCHANo (19840704)》之铭言: : 前阵子因为伴侣在情绪上莫名的低潮(他说他不知道原因) : 便试着运用萨提尔的好奇心方法与他沟通, : 但因为他一直以来都忽视处理情绪的重要性,对情绪的觉察意愿很低, : 所以对话也不太顺利。 : 对话大致如下: : 「我最近都觉得好难过。」 : 「怎麽说呢?你感觉到怎样的难过?」 : 「不知道,就是静下来就想哭,胸口闷闷的。」 : 「静下来是指,安静下来的时候吗?还是没事情做的时候?」 : 「没有事情要做的时候。」 : 「是从什麽时候开始的呢?」 : 「不知道。」 : 「你一开始说最近,那麽这个最近大概是指什麽时候呢?」 : 「就这几天吧。」 : 「有印象是哪一天开始的吗?」 : 「不知道。」 : 「那你是怎麽发现到自己觉得难过的呢?」 : 「我不知道,就会觉得很难过。」 : 到此,我就不晓得该怎麽继续和他探索自己的难过何在, : 同时也担心太多的问题只会让他觉得自己在被质疑、因为无法回答而更沮丧 : 只能反求诸己,在这个过程里,我是否因为帮不上他的忙而感到负面的情绪? : 有的话我该如何解决? : 但对他来说,知道我帮不上忙也是挫折的, : 原因在於,他告知我便是尝试着向我求助, : 尽管在对话的同时我会告诉他,他也明白: : 并不是所有寻求帮助都能立即得到回应,也不是所有帮助都能在当下看到成果 : 但他仍然会因此认为,既然我也是帮不上忙,那他何必要说出来让我们两个人都困扰 : (就算我其实并没有因此觉得难受或困扰,他还是会认为那是他的问题, : 而我试着想替他解决却没有办法,就是徒劳,而他并不想这样) : 这个过程经过几次之後,我後来在对话无法进行的时候告诉他, : 我们可以不用急着处理这个难过,你会难过,就是因为有些需要没有被满足, : 而你并不知道那是什麽? : 也许我们应该要先一起感受一下这个难过是什麽? : 然後一起观察这个难过会在何时发生? : 试着「邀请」他和我一起关注自己的情绪变化,一起体验那个难过, : 他告诉我他不想这样,他想变好(否定了自己的情绪) : 之後和他讨论何谓「好」?压抑的情绪该怎麽得到出口呢? : 我拿脑筋急转弯当例子,跟他说「难过的他」也是需要受到关注, : 他却觉得这样不会变「好」,只是暂时得到抒发,之後还是会再跑出来, : 可是他不想这样(不断否定自己不应该难过) : 在这个过程我是非常心疼他的, : 因为他对情绪的忽视,不仅是不能照顾别人的情绪需求,更是没有好好照顾自己。 : 但是,除了专注在我自己的感受上,却也不知道该怎麽继续了 : 理性上,当然是知道我只能在我自己身上下功夫, : 他的课题依旧是他的课题,需要他的努力和缘分才能度过。 : 感性上,难免会为他担心和烦忧。 : 除了让自己过得安稳,好能够随时接住彼此之外,还有什麽我能够努力的方向吗? 亲爱的: 我想先从我自己的两个经验开始说起,而或许要说在前的还有,我下面会提到的并不 一定代表你男友就是如此,我们对於某个现状的成因,可以作无限多种归因,但现实 是:他在痛苦,他想要解除痛苦,而你想要让他不那麽痛苦。 即便我们找不到痛苦的缘由,我们还是渴望解除痛苦,而我们首先会有的冲动,是把 痛苦推开,不论是你,是我,或是这个世界上的每一个人。 这是我想说在前的一段话。 印象中,我有很长一段时间,不知道自己发生什麽事,唯一知晓的,是我觉得我好像 哪个环节出了问题。我找过很多书籍来读,试过很多方法,可是却都好像没有打到我 某个点。我知道自己要什麽,但是我说不上来我要的是什麽,而那个「我要什麽」似 乎是一点光,一个让我继续活下去的希望。 後来回过头来看,我才比较能辨认出来,我所处的状态大概有什麽样的特徵: ‧我不信任别人能帮我,但是我不能把我对别人的不信任说出来,因为那样太危险了 ‧别人不会相信我说的,所以我说出自己想要什麽的时候,别人不会觉得该认真对待 ‧我觉得自己好没用、好无助、好小,可是我没办法告诉别人 ‧我看不清楚现实,我总觉得自己好像被关在防空洞里面,孤孤单单的等着什麽过去 ‧我的头脑好昏沉,弄不清楚现在在什麽状况中,也听不懂别人说的话 ‧我好像很容易紧张、害怕,总觉得被什麽所紧抓着,但是我不知道那是什麽,也不 知道自己在害怕什麽 ‧我好像很容易处在没来由的伤感与忧郁中 ‧我很容易进到一种白茫茫、失去焦点,好像跟这个环境中的一切切断了连结 回头去想,那时候我最常说的,是不知道、不晓得、都好,而要我去看我里面的动机 是什麽,那通常也是不可能的。一来是,我根本不知道那见鬼的动机是什麽;再者, 我不知道如何求援,甚至不知道自己的状态是如何。 後来我才发现,我的状况其实是谈话性谘商比较难工作的一块,也就是创伤的领域。 我可以延伸这些创伤经验到我小的时候,最直接的一次经验是,我七岁,因为某件我 已经不记得是什麽的事而要开刀。那时是晚上11点多,我又累又难受,进医院前又不 知道为什麽要来,内心充满恐惧,於是在麻醉台上翻来翻去。後来我被四五个大人联 手按住我的手脚,在我嚎啕大哭的时候把麻醉剂打进我的身体。 其中一个压住我的人,是我妈。 我不会说我恨她或不恨她,或者我妈是罪魁祸首,这种归因对创伤带来的後遗症没有 什麽帮助。我想说的是,被压在台上,以及术後康复期不能喝水、不自由、换针等等 的经验,让那时候的我有了某种体验,这种体验混合了以下几种情形: ‧惊吓所带来的能量 ‧这股能量因为没有被释放掉,而冻结在身体中 ‧神经系统长期处在激发态 ‧容易进入冻结-解离的状态 这种状态就好像我躲在一个壳里面,而且我还以为我总有一天可以靠我自己的力量从 壳中挣脱,於是我开始怪罪我自己,「为什麽我不出来?为什麽我现在要这样?」但 却没有发现,这个壳其实是一种保护我自己的方式,因为少了壳,我就必须要去面对 某些我难以面对的东西,包含旧有的情境、感觉、能量等等。 我需要某些协助,我的确需要某些协助,这些协助是身体或者能量层面的。而不是像 我所想的,「我还有哪里做得不够,我还少知道一些什麽东西」。我所缺乏的,只是 让身体上被冻结住的能量能够再度流动、敞开,有个结尾。 我的第一个例子,是我亲身经验过的例子。 当我在身体上工作了一段时间以後,又发现了我颅骨的不平衡,影响了我对於生命的 看法;而我横膈膜处有一个破洞,需要在能量层面上重新自我缝补。彩油、头荐骨、 碰触、塔罗,这些工作模式支持了我许多。 但我觉得最重要的,也是你男友在你的对谈例子中展现出来的,是想要变好的动力。 第二个例子,是我当与人工作者一段时间以後发现的。 我表姊有个三岁的孩子,她是家族中的老么,然後常常跟我抱怨说「干!我爸妈都听 不懂我,他们管屁啊?」「齁!我小孩真的很难带,整天吃吃吃,都不知道她妈多辛 苦」。听人抱怨是一件令人烦躁的事,而我常不知道怎麽回她。 我自己学谘商一段时间以後,开始用理论去看我表姊的行为,也发现我可以在她的行 为中,归纳出她会这样抱怨,是因为她是家中的老么,从小不被重视,然後现在这样 的行为,是一种幼年未满足所延续的动力。然後我学到了一套对话的模式,包含情绪 反应、归纳、挑战、普同化等等,我开始认为说:好,我用这些对话方式,就可以让 她修通这些东西,让她不再抱怨。 後来我才发现,她只是单纯想要抒发情绪而已,真的没有想要看到什麽东西。因为那 是她面对日常生活庞大压力的方式。她用抱怨来帮助她自己。 这次的经验对我的影响很大,我想治疗她,想要帮她修通什麽,其实是把关注的焦点 放在我不想要的东西上了。同样的,当我被对方的情绪带着走的时候,觉得对方很可 怜、觉得怜悯,我常在这背後发现到,我把自己放在一个比较高的位置上了。 後来也发现,我自己没有办法控制时间,该结束的时候结束,或者停止在日常生活中 扮演治疗师的角色,那都跟我的自我价值与信念有关系。我觉得我做不够,就会让结 束时间被拉长,而这时候,「为什麽我觉得我该做更多」,通常答案就会跟我常经验 到的羞愧与自我不足有关。 我只有在真的跟我待在一起的时候,才有可能在不试图治癒,也不试着要教对方什麽 的情况下,跟对方真的待在一起。而我跟自己待在一起时,也才真的能够发自内心地 去提出问题,或者去聆听。 这真的很有挑战,比较多的情况是,我容易陷入对方的故事,或者想改善对方,想救 对方。 我们在人际互动中,真的很少出现,对方是真的跟自己待在一起的。我们或多或少都 会想望一种真实的互动,可以映照,可以探索,可以自由,可以安全地尝试。 跟自己待在一起,有一个很简单的练习是觉察自己的中线: ‧把舌头往上顶,会感觉到像是洗衣板的感觉。舌头往後拉,拉到没有这种感觉为止 ,我们会碰触到第一个点。 ‧缩肛门,有个范围会内缩,这是第二个点。 ‧想像两个点有一条线连起来。 ‧在行走、说话、思考的时候,不断回忆起这条线。 最後的是,你好像给自己很大的压力,萨提尔的对话有其帮助,但如果好像起不上什 麽忙,那可能是因为情况并不需要,也有可能是,对方要的其实不是这个。 有没有可能,他要的其实就是「我不要照顾自己」? 这只是一个好奇的提问。 关心会乱,亲爱的,我相信没有一个人会想看到自己所关心的、所爱的人,处在这种 难过的状态里面。我们会开始找可以帮对方的方法,可以协助他不要现在这个状态的 方式,或者觉得自己努力得不够等等。 但这其实就是最常见的助人陷阱:太过使力,太把注意力放在对方身上,甚至是放在 对方某些我不想要的状态上。 上面提两个我自己的经验供参,也或许跟你们的经验毫无关系。 最後,愿你平安 --



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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NewAge/M.1547223366.A.16E.html
1F:推 icnfml: 推QQ 01/12 01:26
2F:推 ridle: 推~你的同年经验好像让我找到了一些什麽~XD 01/12 05:22
3F:推 lovensoul: 谢谢你的分享,对我有所启发。 01/12 13:03
4F:推 gordianknot: 推!人的防卫有存在的必要,没必要硬是要解决。 01/12 17:42
5F:推 digicharat05: 推,你的童年经验也让我回想起我类似的童年经验。连 01/12 17:49
6F:→ digicharat05: 那些特徵都很类似。忽然警觉原来我一直没能脱离或是 01/12 17:49
7F:→ digicharat05: 与它和平共处,看来还需要点时间。真谢谢你说了出 01/12 17:49
8F:→ digicharat05: 来。 01/12 17:49
9F:推 ral429: 推 QQ 01/13 14:05
10F:推 sondbe: 只要同理并看见她的感受就好了 其实她并不需要也不想一定 01/14 05:02
11F:→ sondbe: 要解决什麽 01/14 05:02







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