作者AtaPAS (迷你小兔)
看板NewAge
标题Re: [探索] 宗教番外篇XD
时间Tue Oct 5 18:19:03 2010
当初看到这篇时,是有冲动想回文的。但後来觉得这是个人经验,而且我从不认
为自己是教徒,再加上推文很多了,所以就没有回文了。
我当初看到这篇的第一个想法是:原PO想从宗教中得到什麽?
会这样想,纯粹是职业病,因为我工作需要从谘询者一长串的描述抓重点。我觉
得这篇的重点就是这个。
我从文中抓几个个人觉得重要的点
假如
1.原PO想要得到心灵的平静,那得先问原PO认定的平静是什麽?
在这个环境得不到吗?还是就是这个环境就是造成不平静的主因?
环境又包括人事物,是哪一个面向造成不平静?
没有去除那个面向的方法吗?或是离开那个面向?
就这点来说,我只能老生常谈–心灵平静靠自己。版上很多好文可供参考。
2.原PO觉得自己不认同你周边所谓佛教徒的言行,或跟自己的想法有所抵触。
是抵触在什麽地方?真的是教义的抵触,还是最根本的是人的问题。
因为老实说,看你所描述的,我感觉仍旧是偏向民间信仰。现在所谓的“佛教”其
实包含有道教、原始的万物皆有灵等等等的大杂烩。所谓的正信佛教倒不是这样,我
有亲戚是出家人,我看到也不是这样。关於可参考的经文部分,推文有讲到,版上其
实也有文章,你可以参考看看。
3.原PO觉得基督教是怎样的?为什麽会认为接触新时代是引导你走向基督教呢?
而原PO对进入基督教的想像是什麽?
如果是因为新时代中常讲天使、神啊、光啊爱的等等等,而觉得这是对你的启示。
老实说,这个版上谈的几乎全部的话题,在自诩为正统的众多基督教派中,都叫做
「异端」喔!
何谓「异端」,「异端」专指历史上教会已判定为错误的,歧出的教义或神学观
点。(摘自网路解释)。而一般教徒看待新时代,好听点叫「异端」,难听的讲法就
是「魔鬼的召唤」哟~(甜笑)
关於这点,你可以参考朵琳的书《灵疗‧奇蹟‧光行者》,他自己都是教徒了,
但他仍旧被视为「异端」,连他所属的教会,在大部分教派眼中,也是「异端」。
所以如果你想像去教会,然後有人可以谈论这些事的话,老实说,建议还是来版上
聊聊,或是参加版聚,你可以得到更多。
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我觉得来这个版,看大家的讨论,感觉很像在讨论电玩攻略。每个不同的主题讨
论,都让我觉得:啊!这个关我已经过了;或是原来这个关有这种过法;或原来有这
种关卡啊,我都不知道等等等。
因为原PO似乎想知道其它人的经验,下面是我自己的人生攻略,但就只是我的,
并不适用在其它人身上,我必须先声明这点 <(‵ω′)b
我是个幼稚园就会背白衣神咒,小学会背心经,高中毕业就归皈,害怕时会叫我
娘帮我念经的人。但我跟佛教的接触就只有这样。现在要我背白衣神咒,歹势,背不
出来 ( ̄▽ ̄")||
大学时,在难以说明的内心焦躁下,图书馆能找的所谓大众心理学相关的书,我
几乎都读遍了。现在回想,那时我想找的其实就是现在所谓“新时代”的书籍。但大
学图书馆嘛,新书有限。现在要找书真的是太容易,而且太多好书了,这真是美好的
时代啊 (*′﹀‵)*
後来我进社会福利领域工作,在这领域中,教徒的确是比其它工作场域要多。我
之所以会对基督徒有好感,的确是受到这些教徒的影响,因为我以前对基督教的观感
很差。因为有亲戚是教徒,很爱传教,而那种基督教是非常有文化,民间信仰很低下
是恶魔的态度令人很不舒服。
工作上我反而很少遇见爱传教的教徒,相反的他们并不是用着言语–诉说信耶稣
是有怎样的好处,而是用着他们的态度跟心灵,他们的心灵很稳定,那种安稳面对世
界的态度,很令我羡慕。而我也知道他们这种精神上的稳定,是来自於他们的信仰。
让我觉得,成为像他们那样的教徒,也是很好的。
然後有段时间我的内心很焦躁,也许跟社会价值所谓的女性该有的生活有关,反
正到最後,我就去教会了。我想在那里,或许能找到我的内心平静。
我去的教会相对其它教会而言是较特殊的教会,它虽然属於那个很大派的派别,
但设堂的基础比较特别。我们的牧师曾为了帮非基督教家庭办丧礼而去烧金纸,也愿
意协助同志教会。教会还有一位很有意思的长老,在讲道时居然能讲出:「佛教其实
是无神教,佛教讲求的是自悟、自救。」虽然他的用意是要讲基督教有神可以靠不用
靠自己,但能讲出这样的话,已经比一般人要了解的深了。(现在想想,我怀疑这长
老是不是有在读奇蹟课程 XDD)
那段时间我很喜欢去听讲道,也觉得或许当教徒也不错。我的确考虑过受洗,但
在我开始考虑时没多久,牧师就离开了。(如果要说启示,我也可以说这是上天不要
我进入基督教的启示咧 ㄟ( ̄▽ ̄"ㄟ))
也在那段时间里,我开始非常大量的接触所谓新时代的资讯,这些资讯也的确有
让我对基督教有较高的倾向,不可否认的,这些资讯也的确对我去教会的决定有影响。
但後来牧师离开後,我的感动就愈来愈少了。不是後来的牧师不好,而是频率合
不起来,他的讲道对非教徒出身的我而言:听呒啦 ╮(╯_╰)╭
而且基督教的教义中,有不少与我内心抱持的信念,也的确是非常抵触的,最冲
突的一点就是:人是有罪的。
我记得礼拜前的祷词有一句:「总是人有罪,误用这些恩赐。」
「原罪」是基督教中超重要的根基,如果可以接受,就很OK。但我非常不能接受
这点,我可以接受「业」的概念,但我对「原罪」就接受不能。我为什麽要为了几千
年前的亚当夏娃做错事而受罪?那干我什麽事啊!假如神真的爱世人,岂会因为千万
年前的祖先做错一件事而怪罪後面世世代代的子孙?
另一个是:人必须藉由耶稣(信主)才能得救。圣诗有云:「宝血洗净我污秽。」
耶稣当然是无庸置疑的伟大,但我不相信祂会说:不信者都会下地狱。假如真是如此,
那除去两千年来的欧洲,其它四大洲的人民不是倒大楣没机会听到福音就活该下地狱?
堂堂造世的上帝的气度有这麽小吗??非要众人知道祂才行?非要众人敬拜祂才行??
我曾就这点跟那一直传教的亲戚辩论(因为被他吵的烦了),结果他答不出来。
但是,所谓的“新时代”中的大部分资讯,都是说:「人是纯洁无罪的。」以及:
「人要得救靠自己。」所有的爱与光的确是上主所给,但得救与否,是靠自己的提昇
与意念,上主不会去操控我们的内心。
不觉得这与现在的所谓的基督教所强调的,是完全相反的概念吗?
我想教徒在接受这些新时代资讯时,这些点是挣扎的原因之一,上面sevenmetre
的文把自己的挣扎讲的很清楚。在台湾,非教徒要接受新时代很容易,因为我们对宗
教的概念比较开放,但教徒要接受,真的是比较辛苦。而我自认不是教徒,所以教徒
的挣扎我不能完全理解,不过我想跟我从佛教徒转去教会时的挣扎也许有些共通之处。
原po也许觉得,从非基督教跳去基督教是水到渠成,很顺啊,但我个人经验并没
有这麽愉快。
在我去教会後,一开始的确感觉很不错,但後来我其实有种被装了心灵监视器的
感觉。要怎麽说这种感觉呢?就是觉得好像一点都不能想不好的不道德的事,想了就
是有罪。甚至连想自己喜欢的人都觉得很罪恶咧 \("▔□▔)/!!!
当然我还是得声明,我去的教会是非常包容且开放的,牧师并不会强调「罪」。
但我就是莫名的会有被监视的感觉,那种感觉并不舒服。
读愈多新时代的东西,在礼拜中就觉得自己与众教友距离愈远,於是去的次数愈
来愈少。到了今年,我一次也没去了。
如果原PO想像教徒不忍耐,那并不一定哟。教徒一样在忍耐很多事,只是他们会
说:「这是上帝给的考验。」
如果原po想像教徒们都是亲亲爱爱的,那也不一定哟。我看过有夫妻分属不同教
派,私下对彼此的教派不怎麽认同;那个基督教的亲戚,家里也分两派,两派都说对
方是错的;有拼命传福音说别人信的都是魔鬼,被我戏称为拉福音保险业务员的教徒;
也有对人很好,但会告诉你请不要因为我对你很好所以你来信教,请真的想信教才信
的教徒。有说哈利波特是很有想像力的作品的教会,也有说哈利波特是邪书要烧掉的
教派(←这个教派很有名);有帮忙烧金纸的牧师,也有藉着教友丧礼指责其亲属不
信教的牧师(←这在我很重要亲人的丧礼上 ="=);有说《为巴比祈祷》是教会要反
省的教徒,也有说这是魔鬼之作不可看的教徒(← 这让我很愤怒)。
人,就是人。不管放在基督教、佛教、回教,甚至不信教,人,就是人。
我个人是没有读《与神对话》的系列书籍啦,但有翻过。《老神再在》我倒是翻
完了。还读不少所谓的高灵讯息。这些资讯里面的“神”,感觉很宽阔、很包容,接
纳所有而不评断。这跟我所认为的“神”比较接近。
还有新时代中关於“实相”的讨论,真的比较接近佛教「万法唯心造」的概念。
很多新时代的概念,佛教的确都有讨论到,但讨论这些的经典,一般人不会去读,因
为难懂 XDDD
我对世界的概念是,这世界既然为神所造,那这世界没有任何不好的事。(当我
跟人辩论同志问题跟哈利波特时会用这个说法 XD )倘若这世上真有不好的事,那不
就代表神之所造并非完美?
然後,我遇见《奇蹟课程》。
这其实是最近两个月的事啦,我是先读《告别婆娑》,那样解释之下的J兄,对我
而言是非常可亲可及的。所以我再读《断轮回》,读完这两本後,才决定我要读
《奇蹟课程》。不然早就听闻《奇蹟课程》的大名,但我对这玩意儿有恐惧。
到目前为止,我个人很喜欢《奇蹟课程》,有种千盼万唤终於等到你的感觉。但
我倒也不会推荐别人去读,因为不好懂 ╮( ̄▽ ̄||)╭
而各宗教的天使神佛菩萨,我相信他们之间是手牵手跳大腿舞的好朋友 XDD
我觉得那只是上主为了配合不同的人而有不同的示现啦,所以在我眼中,观世音菩萨
跟圣母玛利亚是一样的。而平常要跟谁祈祷,都OK啊,他们又没有业绩压力 XDDD
像我非常喜欢观世音菩萨,假使我要修佛法,我一定会去修观世音法门,但我现在要
祈请什麽时,我会对大天使拉斐尔讲,因为我觉得拉斐尔的名字很好听 ( *′艹`)
噗噗,我整个下午都花在这文上了 ╰(〒▽〒)╯
给原PO小小建议,想去教会就去,有疑问要问,假如怕人家回答不出来或不愿意
回答,可以私下问牧师。从牧师的回答与态度,你可以藉此判断这教会是否合於你的
需要。不要因为教友对你很好,或不好意思拒绝,就答应某些可能与你信念相悖的事。
其实不管哪个宗教都要这样啦,宗教其实只是通向神(得救)的一种工具啦。但
通向神不一定只能靠宗教。信者要自己判断,我所跟随的宗教现在的言行,是神的工
具,还是人的工具。
所以我才会说:「“神”是为“人”而存在,不是为“宗教”而存在的。」
讲这麽多,似乎该用个有趣的事来结尾。
我从去教会开始,在MSN或BBS上,就用“迷途小羊”做昵称。
今年初,我决定不去教会了。然後,我把“迷途小羊”这昵称全拿掉了,当下的
感觉真是非常的舒爽。
一星期之後,我读到了这篇让我会心一笑的文章。
是有这样的言论,说你们习於圣灵与人类之间的关系已经很久了。那是关
於牧羊者与羔羊的概念。这其中人们似乎把自己与羔羊画上等号,而牧羊者就是
神。让我告诉你,亲爱的,我们最不愿看到的就是你成为羔羊。所谓的能力增进
(Empowered)就是你之所是!与神的合夥关系是跟牧羊人与羔羊扯不上边的。有
的人把神与双亲之一画上等号,亦即天父或天母,而你们则是小孩。那或许是一
幅美丽图画,但请把它丢开,因为我们要告诉你的并不是像这样的关系。真正的
夥伴关系是不会有那种关系,他们也不会以那样的方式相互控制对方,即使那是
在爱之中也是一样。
有人曾说过:「我要放掉(let go) 自己的生活,并让神 (let God)
接手!」这不是我们的请求,亲爱的,我们希望你们不要放掉任何事物。我们
希望你们藉着在这新时代所具有的力量,起而掌握情势,并和某位能看见事物
全貌的夥伴一起共同主导之,这就是「与神合夥」。有些人曾说:「我要臣服
(surrender) 自己的生命,让神依其意志而行。」我们会说,不要!别臣服下去!
相反的,给出承诺 (Commit) !而非臣服。所谓的承诺,就是与一位像神的夥
伴一起来主导 (take charge ) 自己的生命。让我们用个比喻,因为使用人类
的夥伴关系为故事脉络的话,你会比较容易了解。你们对於那种合夥关系是相当
熟悉的。
《克里昂第六册》之「与神携手」(邱俊铭中译)
我很喜欢克里昂这段话,也谨以送给大家
以上 <(_ _)>
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这篇写了四千多字,但我的成果报告还没写完呐 ╰(〒▽〒)╯
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 210.69.138.118
※ 编辑: AtaPAS 来自: 210.69.138.118 (10/05 18:19)
1F:推 WingKnight:很棒的分享~ 10/05 19:05
2F:推 crasnowy:推大腿舞~(咦) 10/05 20:59
3F:推 yikiko:推~好用心好中肯的一篇文章 让我获益良多^ ^ 10/05 22:05
4F:推 cattyy:推!! 我也去过教会 有相类似的感受 10/05 22:16
5F:推 melaine:推 10/05 22:21
6F:推 BoAyu:看到这篇真感动Q_Q...谢谢你带给我的启发 10/05 22:33
7F:→ BoAyu:其实最近也觉得...自己对宗教的热情在减低 在宗教里反而会想 10/05 22:33
8F:→ BoAyu:跳出来觉察自己在宗教里面的感受 突然对於佛教基督教都没有 10/05 22:34
9F:→ BoAyu:太大热情...我想我暂时会藉由阅读灵性书籍打开自己的内心:) 10/05 22:34
10F:→ BoAyu:我目前的状况是不管念研究所工作多忙 还是忍不住每天都狂啃 10/05 22:35
11F:→ BoAyu:新时代书籍说XDDD 每天要让自己不断释放 归零 充电 10/05 22:35
12F:→ BoAyu:希望我能达到有天放下书本 还是能过得很自在的感受^^ 谢谢你 10/05 22:36
13F:→ AtaPAS:我有段时间也是质疑宗教,狂啃新时代书籍,这或许是必经的 10/05 23:08
14F:→ AtaPAS:我觉得这是一个关卡啦,过了,就过了,就有会自己内心所得 10/05 23:08
15F:推 jonnyfox:这文实在很棒!而且佛教的确是无神的 而是求开悟-解脱的 10/06 00:03
16F:→ jonnyfox:可以说是追求智慧的一个宗教!而基督教各教会系统的相互倾 10/06 00:03
17F:→ jonnyfox:轧所在多有,甚至是充满斗争的,而争端都是在"人"的部份~ 10/06 00:04
18F:→ jonnyfox:新时代是一种生活方式和价值观,并非宗教,柯世洋的接触未 10/06 00:05
19F:→ jonnyfox:来书中有提到,未来的人类将不再有宗教!而是以一种信念在 10/06 00:06
20F:→ jonnyfox:过生活~(新时代理念)而这也是较符合宇宙意识进展的! 10/06 00:06
21F:→ jonnyfox:"宗教是人创的"!那就是我们为什麽会看到问题(在人)的原因 10/06 00:08
22F:推 wonR:我觉得生在台湾很幸福 可以用相对比较没有包袱的心灵去接触 10/06 20:04
23F:→ wonR:各种宗教 (这是相对我所认知的基督教西方世界而言啦) 10/06 20:04
24F:→ wonR:也可以从中吸取各家的智慧并自己融合 10/06 20:05
25F:→ wonR:不过我觉得西方人挣脱基督教产生的体悟也很独特 并充满生命力 10/06 20:08
26F:推 feathery:推~ 10/06 22:09