作者Royalblend (皇家茶)
看板Neihu
标题[问题] 潭美国小暂停开放
时间Sun Apr 14 18:05:47 2019
如题，今天本来要带小朋友去潭美国小放风，
结果看到门口贴了公告，
https://i.imgur.com/zpGnzcp.jpg
好好的校园不开放我是觉得有点夸张，为什麽少数人就可以决定封闭应该属於大家的空间
？
然後我回去查了台北市各级学校校园开放要点，「学校开放校园如确有困难者，应提学校
行政会报议决通过，并专案函报本府教育局核准後始得暂停开放。学校暂停开放校园之期
程，应於停止开放前七日於学校门首公告。」
经版友提醒，法规已改为台北市立高级中等以下学校校园场地开放使用管理办法，
第八条规定
校园场地开放时间如下：
一 上课日：上午五时至七时、下午五时三十分至九时三十分。
二 周休二日及例假日：上午五时至下午九时三十分。
三 寒、暑假：学校办理学艺活动时，开放时间比照上课日办理，其余开放
时间比照周休二日及例假日办理。
前项校园场地开放时间，得由学校视实际需要调整，并於调整日七日前，於
网站及门首公告。
第九条
学校因施工、重大教学活动或其他特殊情形，场地开放确有困难者，得暂停
开放，并应函报教育局备查。
前项情形，学校应於停止开放日七日前，於网站及门首公告。
所以写了陈情信箱给市府，明天上班时间应该也会打电话给教育局。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.231.41.43
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Neihu/M.1555236349.A.0BF.html
1F：推 a0929935070: 你可以先了解不开放原因，在去投诉，不需急着投诉 04/14 18:18
2F：→ Royalblend: 要暂停开放也要践行程序，明显不照规定不能投诉？04/14 18:21
3F：→ Royalblend: 原因都写在公告上了，我被影响的人还要多深入去了解？04/14 18:23
4F：→ tenchimuyo: 潭美国小安全设施不足，不能把孩童的安危转嫁给家长04/14 18:29
5F：→ tenchimuyo: 当无法确保学童安全，暂不开放是正确的做法04/14 18:30
6F：→ Royalblend: 全台湾就潭美国小最有事？不适合开放？共融式游具有这04/14 18:32
7F：→ Royalblend: 麽不安全？那北市所有公园学校都可以封闭了04/14 18:32
8F：推 a10405d: 不能只想到自己被影响吧.先询问学校在投诉.不是比较适当04/14 18:33
9F：→ Royalblend: 而且重点是学校没践行程序就封闭校园04/14 18:33
10F：→ tenchimuyo: 我支持确保安全前暂停开放，总比出事又在那边嘴炮很04/14 18:35
11F：→ tenchimuyo: 遗憾，早知道就不应该开放。04/14 18:37
12F：→ Royalblend: 要封可以啊，践行程序啊！不然就是校方恣意妄为04/14 18:37
13F：→ Royalblend: 校园按规定本来就该开放的，特殊情况走完程序才能封04/14 18:38
14F：→ pchome321: 支持校方 小朋友的安全最重要04/14 19:12
15F：推 a0929935070: 那请问走程续当中出事要算谁的？04/14 19:15
16F：推 tmac713: 原po有疑义的部分是校方暂停开放未经法定程序。我是认为04/14 19:39
17F：→ tmac713: 原po可以先致电询问一下校方确认状况，虽然这对你来说是04/14 19:41
18F：→ tmac713: 多做的，也许法定程序校方有践行，只是这是对外给一般民04/14 19:42
19F：→ tmac713: 众的公告，写法会偏向民众想要的资讯为主。04/14 19:44
20F：推 KevinYu0504: 推 16楼 的说法04/14 19:47
21F：嘘 lilimarleen: 所以你被影响最了不起?04/14 19:49
22F：嘘 rs63: 纯嘘楼主04/14 19:53
23F：→ Royalblend: 规划就是要一周前公告，现在8号公告9号封闭就是违反规 04/14 20:01
24F：→ Royalblend: 定啊，嘘的人是看不懂吗04/14 20:02
25F：→ Royalblend: 校园规定就是应该对外开放，大家是哪里看不懂04/14 20:03
26F：→ j00000: 学校里面有啥好空间能让你进不去就要陈情打电话??04/14 20:23
学校就是开放空间阿，规定的开放时间就是让一般民众可以进去活动阿!
不开放难道不能陈情?
27F：→ a10405d: 因为影响了你.所以找制度的漏洞.是否能善解人意些.询问一04/14 20:25
28F：→ a10405d: 下学校？整个过程少了一些温度04/14 20:26
29F：→ a10405d: 人跟人之间难道只有一纸公告？04/14 20:28
人跟人之间难道只有一只公告要问学校阿
违反程序贴张公告大家也可以帮学校护航?
30F：推 andykao082: 里长跟校方都说安全问题，安全问题不能等，出事谁负责04/14 20:29
31F：→ andykao082: 校园没有一定要开放喔04/14 20:31
你要不要去看一下市府的管理办法?
学校只有因施工、重大教学活动或其他特殊情形，场地开放确有困难者，得暂停
开放，并应函报教育局备查。前项情形，学校应於停止开放日七日前，於网站及
门首公告。
32F：→ a10405d: 文章重点就是楼主不能用...所以找制度漏洞申诉。04/14 20:34
制度漏洞?是学校不遵照市府的规定便宜行事ㄟ，谁在走漏洞?
33F：推 wrlin01: 这很严重，一定要打1999申诉，让学校写报告，就算是学校04/14 20:39
34F：→ wrlin01: 一时疏忽忘记行政流程，愿意补正程序，也一定要让学校写04/14 20:39
35F：→ wrlin01: 报告！
程序不重要吗?
市府哪天没有照程序规定侵犯了你的权益，只要补正就好?
大家的法治观念? 04/14 20:40
36F：→ nh60211as: 你说的法规是不是已经停止适用啦04/14 20:49
37F：→ nh60211as: 抱歉，规定改名了还是有这条04/14 20:50
38F：推 wrlin01: 改成＂台北市立高级中等以下学校校园场地开放使用管理办04/14 20:54
39F：→ wrlin01: 法＂了04/14 20:55
感谢纠正，办法连结提供给大家参考
https://www.laws.taipei.gov.tw/lawsystem/
wfLaw_ArticleContent.aspx?LawID=P05G1005-20131108&RealID=05-07-4005
※ 编辑: Royalblend (36.231.41.43), 04/14/2019 21:13:44
40F：推 herosan: 一时疏忽不检讨的观念是怎麽来的，好恐怖04/14 21:20
※ 编辑: Royalblend (36.231.41.43), 04/14/2019 21:27:42
41F：推 wrlin01: 我的认知是补正程序就代表已检讨啦。或许我的认知太不严04/14 21:54
42F：→ wrlin01: 谨了，但我依旧认为事分轻重缓急，如果连这种事都得让学 04/14 21:55
43F：→ wrlin01: 校写报告，原po就让学校写吧。 04/14 21:55
44F：→ Royalblend: 我只是想让校园回归正常开放的状态而已04/14 21:57
45F：推 amber720: 猜测可能有什麽重大安全疑虑，不得不马上关闭～04/14 21:58
46F：→ Royalblend: 工友或保全不告而别吗?04/14 21:59
47F：推 amber720: 校园这麽大～保全工友能顾到每个角落？04/14 22:00
48F：推 wrlin01: 首推给了一个对双方最快速且可行的解决方式，原po的回应04/14 22:13
49F：→ wrlin01: 是＂不照规定不能投诉？＂当然可以投诉啊，只是学校人员04/14 22:13
50F：→ wrlin01: 会纳闷，这种错误的流程影响民众使用操场的权益、不是让04/14 22:14
51F：→ wrlin01: 民众受伤的事，直接跟学校反映就好，学校不是不处理，同04/14 22:15
52F：→ wrlin01: 样的效果，为何要绕一圈？若是重大事件让学校写报告，甚 04/14 22:15
53F：推 a0929935070: 我比较想问既然原po已决定这样做，那po网的意义是？04/14 22:16
54F：→ wrlin01: 至被惩处，申诉的必要性就是绝对的04/14 22:16
55F：→ a0929935070: 想要有人跟你一起申诉还是公审学校？04/14 22:16
56F：→ Royalblend: 公共空间的使用不是众人的权利吗？大家好像莫不关心一04/14 23:10
57F：→ Royalblend: 样，我也讲了，我只是希望回复正常的市民使用空间，上04/14 23:10
58F：→ Royalblend: 级的压力绝对是最快的处理方式，至於校方要不要检讨会04/14 23:11
59F：→ Royalblend: 不会写报告，我才不在乎 04/14 23:12
60F：→ ghostxx: 如果有紧急状况可能危害到孩童安全谁跟你跑程序等七天04/14 23:15
61F：→ raura: 身为前教育界人士，我看到公告第一关心的是发生什麽事而做04/14 23:15
62F：→ raura: 出这样的决定保护孩童，某个市民只因为无法利用操场，我才04/14 23:16
63F：→ raura: ^森气气04/14 23:17
64F：→ raura: 不在乎 04/14 23:18
65F：嘘 neil112379: 想带小孩去玩免费的玩不到森七七 04/14 23:25
66F：嘘 neil112379: 不管不管~学校不开放我就4不开心~04/14 23:28
67F：嘘 neil112379: 我才不管人家小孩去死~我家小孩没得玩，免费地方不能04/14 23:30
68F：→ neil112379: 去94不开心04/14 23:31
69F：推 andy4624: 支持楼主作法，但是建议先了解再陈情，不然行政倒霉04/14 23:39
70F：推 wrlin01: 各位可以不用回覆啦，原PO已经＂我才不在乎＂了。(难怪主04/14 23:48
71F：→ wrlin01: 任常告诉我要保护自己，多做多错，有时候还要写报告.....04/14 23:49
72F：推 sfh20230: 也太自私了八04/15 00:08
73F：嘘 czaritza: 奇文共赏04/15 00:10
74F：嘘 hpo14: 奇文共赏 04/15 00:21
75F：嘘 yaobj: 只要是为了校园安全就可以有正当理由关闭校园啦,学校没错。04/15 00:48
76F：推 cidcheng: 如果只是校园安全这麽笼统的理由的话，全台湾都可以关了04/15 00:50
77F：→ cidcheng: 我倒是会想知道学校是发生什麽事觉得有安全疑虑？04/15 00:51
78F：推 lawrence7373: 推依法行政04/15 01:02
79F：→ TennisC: 原po投诉没问题，只是太理直气壮其他人看不顺眼吧04/15 01:05
80F：嘘 robert6615: 吃饱太闲04/15 01:07
81F：推 GLaDOS1105: 推原 po 不懂为什麽要嘘 04/15 01:44
82F：嘘 chris9922: 不管啦 里长真可怜被一堆这种人狂call04/15 02:13
83F：嘘 xxhh11334400: 吃饱太闲04/15 02:37
84F：嘘 doomsnake: 就是有你这种家长搞不清楚状况04/15 03:15
85F：→ doomsnake: 其他特殊情形这条就打死你啦，後续还有什麽好说的04/15 03:16
86F：嘘 doomsnake: 你不爽的点是前一天才讲对吧，但那是应不是须，也就是 04/15 03:23
87F：→ doomsnake: 说他们不一定要照做，然後投诉的结果大概会是=>知道了 04/15 03:24
88F：→ doomsnake: 下次改进，校园也不会因此又重新开放04/15 03:24
89F：嘘 phenom42: 等到公有校地设施变成马路再来讨拍吧04/15 04:11
90F：推 ImKSW: 觉得原po投诉没问题，毕竟公立学校本来就该开放，不过回覆04/15 06:42
91F：→ ImKSW: 板友态度有点呛所以很多嘘04/15 06:43
92F：→ tenchimuyo: 内湖免费公园一堆，学校本来就要以学童安全为优先考量04/15 06:55
93F：→ tenchimuyo: 支持学校在确保孩童安全前，暂时关闭学校。04/15 06:56
94F：嘘 sam613: 你不在乎别人,谁要在乎你04/15 07:27
95F：嘘 yumemidai: 休闲空间这麽多，河滨也可以，干嘛咬着国小不放04/15 07:32
96F：嘘 andrewwen: 原PO遵守程序给予鼓励 04/15 08:22
97F：嘘 a10405d: 不在乎别人的人.只想争取自己所谓的权利.po上来要干嘛04/15 08:23
98F：推 shypaul: 版主这文很ok啊，校方按规矩走很困难吗？04/15 08:26
99F：嘘 cashliu: 要写就写，哪来那麽多废话04/15 08:48
100F：推 luvchampion: 推原po按照规则走，一堆人嘘不知道为什麽...但建议04/15 09:02
101F：→ luvchampion: 原po先和学校了解情况04/15 09:03
102F：→ luvchampion: 校方的理由太笼统...那一堆学校可以用此说法关闭校04/15 09:03
103F：推 hyuchi0202: 这本来就有问题啊 04/15 09:08
104F：推 hyuchi0202: 不按照规定都能一堆护航，如果不合理那应该做的是改规04/15 09:10
105F：→ hyuchi0202: 定吧04/15 09:11
106F：→ hyuchi0202: 订出来仅供参考，那干嘛订?04/15 09:11
107F：推 lcu481131: 如果是因为安全问题 我可以接受04/15 12:20
108F：嘘 dondin: 废话 04/15 12:36
109F：推 cidcheng: 结果还是没人知道为什麽潭美有安全疑虑 04/15 12:48
110F：→ tenchimuyo: 询问里长得知，因为潭美当初设计太开放，校舍和操场无04/15 14:03
111F：→ tenchimuyo: 法有效分开。如果有人躲在校舍内，早来的学童会有危险04/15 14:04
112F：→ tenchimuyo: 。所以目前先暂停开放，之後看教育局是要加设铁闸门，04/15 14:06
113F：→ tenchimuyo: 或是增加保全。等确保学生安全无虞後，才会研议开放。04/15 14:07
114F：嘘 aposocu: 照程序走，期间小孩去玩受伤再来骂？？04/15 14:19
115F：嘘 nunu1102: 你只是因为自己小孩没地方玩，找事情发泄情绪04/15 14:37
116F：推 truth0930: "校舍和操场无法有效分开"? 哪个国小可以有效分开而不04/15 14:43
117F：→ truth0930: 会有人躲在校舍内? (纯粹好奇里长的说明)04/15 14:45
118F：推 smallb: 竟然有人连「应」的意思都不懂 04/15 14:46
119F：→ tenchimuyo: 要便宜行事很简单，但没人希望小灯泡事件再发生。至04/15 14:59
120F：→ tenchimuyo: 少里长和校方有以学童安全为优先考量，这点我就支持04/15 15:00
121F：→ tenchimuyo: 校方。至於什麽叫校舍和操场分开，请参考新湖国小就04/15 15:01
122F：→ tenchimuyo: 可以了解。04/15 15:02
刚打去教育局了解状况，主因是学校家长以安全理由强烈反对开放校园，
那教育局会会同工务单位去学校会勘，看是要怎样处理，
但会朝请学校开放校园的方向处理。
当然以安全作考量可以理解，但是安全跟开放校园我想是不冲突的，
简单的方法例如门口登记管制人数，值班的保全跟工友就可以掌握校内人数，
开放时间结束就清场，这样我不觉得执行上有任何困难。
但是什麽都不做直接把属於市民的公共空间给封闭，我觉得是最差的作法。
123F：→ ghostxx: 学校本应以安全的环境教育孩童为先，开放使用是额外用途 04/15 15:15
124F：推 winy: 我觉得可以带小朋友去别的地方玩，不用一直针对这间学校04/15 15:36
125F：→ winy: 当然学校的作法或有争议，但咄咄逼人的说辞和作法让人不舒服04/15 15:37
126F：→ winy: 校园本就安全考量第一我觉得这很正确 开放本就是其次04/15 15:38
127F：嘘 winy: 而且与其冠冕堂皇说的是为了公益，我也觉得是nunu说的那样04/15 15:41
128F：嘘 a10405d: 登记人数控管很简单？没控管好又是保全担责任？每个人进04/15 16:00
129F：→ a10405d: 停留时间又不同.若儿童安全出事情.都马是受害者自己承担04/15 16:01
131F：嘘 doomsnake: 你讲的在无论在成本面跟执行面都非常困难04/15 16:29
132F：嘘 doomsnake: 安全跟开放与否完全是正相关 04/15 16:31
133F：推 wrlin01: 这是台北市推动的开放校园，一堆人直接翻墙进去打球，怎04/15 16:31
134F：→ wrlin01: 麽在校园开放的时间做人数控管？04/15 16:32
135F：推 wrlin01: 不多做了解，不从其他立场看待事情，坚持自己的做法是04/15 16:39
136F：→ wrlin01: 最好的，我认为这是最差的做法。04/15 16:40
拿一堆人翻墙进去打球不就是最好笑的例子吗?
学校封了大门就能阻挡这些翻墙份子?有比较安全?
挡掉的反而是循规蹈矩好好在开放时间利用校园的一般老百姓
当初北投文化国小杀童事件，凶手也是翻墙进去的，封闭校园跟安全的相关性何在?
前面还有讲小灯泡的更有趣，小灯泡是在路上遇害，
照这逻辑有小孩的家庭都把小孩关在家好了
※ 编辑: Royalblend (42.72.206.162), 04/15/2019 16:54:33
137F：推 cidcheng: 无限上纲的话全台湾校园都可以关了，每一间都有疑虑 04/15 16:58
138F：→ cidcheng: 请问不开放给一般民众要如何阻止有人跑去躲在校舍？ 04/15 16:59
139F：→ cidcheng: 这两点根本没有关联吧，至於上课时间本来就不能进去啊 04/15 16:59
140F：推 amber720: 一般校园可将校舍和操场区隔，例如关闭校舍楼梯或通道 04/15 17:04
141F：推 amber720: 去操场就进不了校舍～ 04/15 17:07
142F：→ amber720: 看来不是学校不愿开放，是学生家长不愿开放…… 04/15 17:09
143F：推 wrlin01: 所以建议原po去了解现在校园的设计，你才懂我们在说什麽 04/15 17:12
144F：推 amber720: 给原Po你的最简单方法并非最有效方法 04/15 17:15
145F：→ Royalblend: 那大家可以讨论何谓有效的方法，而不是只有封闭校园这 04/15 17:35
146F：→ Royalblend: 无助真正落实校园的方法 04/15 17:36
147F：推 wrlin01: 大家说了一堆，完全没有听进去，傻眼。 04/15 18:12
148F：推 amber720: 上面版友有回覆：加设铁门或增加保全，研议中，所以「 04/15 18:32
149F：推 amber720: 暂时关闭」，不是永远不开放喔 04/15 18:33
150F：嘘 chris9922: 楼主有病 发文当好玩 身段是在强硬什麽 04/15 19:48
151F：推 herosan: 帮补血，家长最大哈哈哈 04/15 20:46
152F：推 andyyeh20237: 我觉得学校这样做很夸张，支持提国赔，弥补你的巨大 04/15 20:57
153F：嘘 a0955213137: 国赔啦 04/15 21:06
154F：嘘 linba5566: 只想到自己 04/15 21:10
155F：推 andyyeh20237: 损失！ 04/15 21:10
156F：嘘 spider8866: 这社会就他妈一堆低能儿 04/15 23:42
157F：→ spider8866: 上次还看到有个因为上班修路影响他 他就1999的白痴 04/15 23:43
158F：推 vul81320: 支持原po追求程序正义，这种黑箱往往黑到爆 04/16 00:08
159F：→ Royalblend: 我只能説，大家可以好好讨论，但推文涉及对我人身攻 04/16 00:09
160F：→ Royalblend: 击的请自重 04/16 00:10
161F：→ Royalblend: 特别是chris9922这位版友 04/16 00:10
163F：嘘 neil112379: 但是瑞凡，从头看到尾无理取闹的人就你啊 04/16 01:09
165F：推 wrlin01: 4/5开放校园後的厕所，这算不恶心的。 04/16 01:33
166F：→ j00000: 8号公告原PO14号吃闭门羹~~支持原PO提国赔差1~2天就是不对 04/16 09:43
167F：推 j29nchy8: 国赔什麽？？赔你学校入场卷两日？ 04/16 09:56
168F：嘘 nunu1102: 我只是好奇，原po你没有别的地方可以带小孩玩了吗？内 04/16 10:20
169F：嘘 nunu1102: 湖我也常去，很多地方都可以带小孩玩耍，为什麽一定要在 04/16 10:26
170F：→ nunu1102: 学校里面? 04/16 10:27
171F：嘘 rs63: 你只想到你自己 04/16 19:09
172F：推 dzshdavid: 我支持你提出国赔 加油！！！ 04/16 20:10
173F：→ WangLiQin: 支持提国赔！ 04/16 20:24
174F：嘘 Seydlitz: 赶快申请国赔啊啊啊啊啊啊 04/16 21:32
175F：推 smallb: 讲国赔的是没知识还是没常识? 04/16 22:13
176F：嘘 trumpet12: 觉得执行不困难你去做！站着说话不腰疼！反正别人家的 04/16 22:22
177F：→ trumpet12: 孩子怎样都与你无关，你要使用就可以连开放与安全不冲 04/16 22:23
178F：→ trumpet12: 突这种没常识的话都讲的出口！我是不知道循规蹈矩的一 04/16 22:24
179F：→ trumpet12: 般老百姓有没有去抗议，但绝不包含你！ 04/16 22:24
180F：推 asnick: 不管校园开不开放，都只能防君子啊… 04/16 23:01
181F：嘘 Seydlitz: 你要投诉就投诉，不要来版上邀功 04/16 23:08
182F：→ dontpoonptt: 讲国赔的是反串吧 04/16 23:31
183F：嘘 doomsnake: 直接封闭才是最好最果断的做法，而且也是多数人的决议 04/16 23:49
184F：→ doomsnake: ，又没说死永久封闭，待後续安全疑虑排除後再另行开放 04/16 23:50
185F：→ doomsnake: ，这是最正确的。不然有另一方法，开放可以啊，进入者 04/16 23:50
186F：→ doomsnake: 一律签切结书，若发生任何事故导致伤亡皆与校方无关， 04/16 23:51
187F：→ doomsnake: 并自愿放弃所有诉讼权利，且不得要求任何形式之赔偿， 04/16 23:52
188F：→ doomsnake: 要吗？ 04/16 23:53
189F：嘘 doomsnake: 然後再签一张附加条款，校方所属之任何设备若有毁损或 04/16 23:57
190F：→ doomsnake: 脏污等情事，须附连带赔偿责任 04/16 23:58
191F：嘘 doomsnake: 你自认为自己是循规蹈矩的老百姓吗？要怎麽证明你是？ 04/17 00:04
192F：→ doomsnake: 坏人脸上会写我是坏人？ 04/17 00:04
193F：嘘 doomsnake: 食物发生安全性疑虑，有良心的企业都会预防性下架，管 04/17 00:08
194F：→ doomsnake: 它是不是真的有问题一律全部销毁，不怕一万只怕万一， 04/17 00:08
195F：→ doomsnake: 同样的道理 04/17 00:09
196F：推 tcstc: 安全最重要，赞成先安全再跑流程 04/17 08:24
197F：嘘 tg730503: 内湖很多公园，为何要执着於潭美国小呢？ 04/17 11:16
198F：→ tg730503: 国道马拉松不就也影响我行驶国道的权益了？ 04/17 11:17
199F：→ tg730503: 山不转路转，路不转人转，碧湖公园、大湖公园也蛮适合 04/17 11:18
200F：嘘 asuknow: 内湖可以遛小孩的地方很多，空间更大。 04/17 12:32
201F：嘘 ananbear: 其他特殊情形，场地开放确有困难者，得暂停开放~~~ 04/17 16:21
202F：嘘 ananbear: 安全问题暂停开放总比出事再检讨好吧 04/17 16:25
203F：推 kobelouli: 原PO超凶 04/17 19:25
204F：推 j29nchy8: 说真的，不知道再凶什麽？还是因为住潭美国小旁边，然後 04/18 00:30
205F：→ j29nchy8: 自己觉得把小孩带太远.....麻烦....所以潭美暂时关闭... 04/18 00:30
206F：→ j29nchy8: 跳脚？内湖能遛小孩的地方很多呀XD 04/18 00:31
207F：嘘 demonik: 好凶喔，其他小孩有安全疑虑都不干你的事，只会出一张嘴 04/18 04:15
208F：嘘 chesta: 这,,,什麽观念?这样就要成情打电话 04/18 21:28
209F：推 boy777: 没特别原因为什麽不能投诉 你学校最安全其它学校都该死？ 04/21 14:40
210F：→ boy777: 有原因就讲啊 不过原po 一般就先打去了解 真有不恰当再投 04/21 14:43
211F：→ boy777: 诉 04/21 14:43
212F：嘘 SilentBob: 你干嘛啊 04/21 14:57
213F：嘘 wwpuma: 附近又不是没有其他场地可以替代，为了某些人的「方便」 04/24 14:21
214F：→ wwpuma: 而牺牲校园安全，出事你要负责吗？校园最重要的目的是供 04/24 14:21
215F：→ wwpuma: 学生学习使用，不是拿来爽当放风的场所 04/24 14:22
216F：嘘 wwpuma: 若有小孩出事又要怪政府，都是你们这些人 04/24 14:23
217F：→ VVax: 内湖唯一的鬼城就是那一带 连个国小都不能去真的会气死 05/27 21:45