作者sidhe (Regulus)
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标题[讨论] Ben Dykes演讲 决定论与自由意志
时间Mon Jun 5 21:40:09 2017
Ben 的PhD是在伊利诺香槟分校获取的，当时是研究中世纪的历史与哲学，
後来将所学专注在占星术的哲学与历史，在专注於占星术前任教哲学历史课
程於明尼苏达和伊利诺斯大学。
他的拉丁文和希伯来或是阿拉伯文都有很高的造诣，最近最有名的翻译
是整个中世纪後期准确度或技巧上最负盛名的Bonatti, Guido: Liber Astronomiae
(天文书)就翻译品质和传真都揣摩得很好，学界都给予很高的评价。
这套书其实不便宜但非常有价值，几乎包罗万象算是中世纪占星百科全书了
整理了Zael, Abu masar, Ezra, 甚至早期的omar都包含在内
https://www.youtube.com/watch?v=cxLbjWwClMY
(如果英文不是很好可以开英文字幕，Ben讲得很慢。)
这是Ben在伊斯坦堡国际占星会议上被邀请的演讲，
这演讲主要在阐述决定论下的自由意志，从最开始的自由意志是什麽讲起
这概念早期是由西元一二世纪的犹太神学家发想，他认为神决定宇宙，
但神给予自然特性，任其发展，叫做自由意志，而这自由意志并不会脱离其特性。
简单讲他的结论:世界与占星术都在决定论的范畴，自由意志在决定论的弹性
是无法背离自然的特性，高组织化的结构的(例如 行星)。
这个高组织化的结构并不会去在意你头发有几根那种枝微末节的小事，尤其是这种
小事不会去背离自然特性。
自由意志绝对不是心理占星说的那样，人定胜天，你的意志也不可能扭转
高组织化如行星的力量，你可以改变的是在时机来的时候顺水推舟，或是不逆天
不背道而驰，所以预测的功能在於掌握一些时机让你的生活变得更好。
绝对不是心理谘商就可以解决的。
但这仅仅只是决定论的一派，但这些派别的共同特性就是，自由意志并不背离
自然特性和行星的力量。
例:心理占星很常说每一颗星吉凶决定在当事者自己，但很显然这是错误的。
从星盘上行星是凶是吉的早就决定好的，没有人可以逆转行星。
每颗行星皆有本性如:水星偏凶性性乾冷，易改变特性，与吉星相会则变吉反之亦然
传统占星说的行星特性加上後天的照会是会改变其特质所谓吉星转凶 凶转吉
心理占星却认为不需要看这些条件，只靠人定胜天。说实在这样还有必要预测吗?
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※ 编辑: sidhe (111.71.113.243), 06/06/2017 00:29:04
1F：推 rechris98: Sidhe名言：占星不能断生死，看你最好不要说你学过占星 06/06 00:35
2F：→ rechris98: 。 06/06 00:35
3F：→ rechris98: 所以sidhe号称能断人生死，论人寿元死期。 06/06 00:35
4F：→ rechris98: 号称铁口直断不用当事人讲ㄧ句话断你一生，包括准确论 06/06 00:35
5F：→ rechris98: 断目前作什麽职业，想结婚论婚期还包生，想知道死期也 06/06 00:35
6F：→ rechris98: 帮你论到好。 06/06 00:35
7F：推 dawncloud: 楼上rechris98是男的嘛？如果是男的，还这样像某些 06/06 00:45
8F：→ dawncloud: 像某些老女人一样跳针、无理谩骂...真的很难看耶... 06/06 00:46
9F：→ rechris98: 号称铁口直断才奇怪，散步可断人生死等不切实际理论 06/06 00:48
10F：→ rechris98: 难看的是还批评台湾鲁道夫老师 06/06 00:48
11F：推 rechris98: 在版面居然夸口说心理占星没用，放肆批评台湾着名的心 06/06 00:50
12F：→ rechris98: 理占星老师鲁道夫 06/06 00:50
13F：推 dawncloud: 可是看了上面好几篇文章，我觉得你偏激恶意曲解s大的 06/06 00:51
14F：→ dawncloud: 意思，就真的很难看啊....再说了，s大都叫你去请你老师 06/06 00:54
15F：→ dawncloud: 出来讲了，你还是照样无理取闹乱骂人，可以有品一点吗 06/06 00:54
16F：推 rechris98: 心理占星是欧美主流，自己不懂评什麽评凭，连台湾名师 06/06 00:54
17F：→ rechris98: 也拿来评凭，请问sidhe是那位 06/06 00:54
18F：→ rechris98: 偏激的批评这些台湾着名的占星老师，还夸口自己断人寿 06/06 00:55
19F：→ rechris98: 命生死 06/06 00:55
20F：→ rechris98: 对没品的人，我还给他面子啊 06/06 00:56
21F：→ rechris98: 他有给台湾着名占星师面子吗 06/06 00:56
22F：→ rechris98: Sidhe名言：占星不能断生死，看你最好不要说你学过占星 06/06 00:57
23F：→ rechris98: 。 06/06 00:57
24F：→ rechris98: 这种狂言也敢讲，嚣张啊 06/06 00:58
25F：推 dawncloud: 偏激的人看起来就是你啊，我想s大既然敢公开当你老师 06/06 00:59
26F：→ dawncloud: 应该也很本事面对你老师的直接质疑？而不是你在这里 06/06 01:00
27F：→ dawncloud: 像某些老女人一样歇斯底里地跳针洗板，真的不好看耶 06/06 01:01
28F：推 rechris98: 楼上的上占14次，分身来着吧 06/06 01:01
29F：→ rechris98: 我要帮sidhe广告 06/06 01:02
30F：→ rechris98: Sidhe名言：占星不能断生死，看你最好不要说你学过占星 06/06 01:02
31F：→ rechris98: 。 06/06 01:02
32F：→ rechris98: Sidhe名言：占星不能断生死，看你最好不要说你学过占星 06/06 01:03
33F：→ rechris98: 。 06/06 01:03
34F：→ rechris98: Sidhe名言：占星不能断生死，看你最好不要说你学过占星 06/06 01:03
35F：→ rechris98: 。 06/06 01:03
36F：→ rechris98: Sidhe名言：占星不能断生死，看你最好不要说你学过占星 06/06 01:04
37F：→ rechris98: 。 06/06 01:04
38F：→ rechris98: 好棒棒的传通占星家，可当现代阎罗天子 06/06 01:04
39F：→ rechris98: Sidhe是国际级的论生死占星大师 06/06 01:05
40F：→ rechris98: 不用你说一句话，断你生死耶 06/06 01:06
41F：推 dawncloud: 你这样歇斯底里，你老师们知道吗？ 06/06 01:06
42F：推 rechris98: 这不关他们的事，吹牛的人要负责啊 06/06 01:07
43F：→ rechris98: 论人生死是大事，传统占星师好强偶 06/06 01:08
44F：→ rechris98: Sidhe名言：占星不能断生死，看你最好不要说你学过占星 06/06 01:08
45F：→ rechris98: 。 06/06 01:08
46F：→ rechris98: 想赖都赖不掉啦，敢吹牛！也别天方夜谭 06/06 01:09
47F：推 dawncloud: 吹牛的不正是你自己吗？把自己老师捧得跟天仙似的， 06/06 01:12
48F：→ dawncloud: 你是情人眼里出西施吗？哈哈 06/06 01:13
49F：推 rechris98: 分身不要来乱，我只是贴老师的文章，有捧谁吗 06/06 01:13
50F：→ rechris98: Sidhe名言：占星不能断生死，看你最好不要说你学过占星 06/06 01:14
51F：→ rechris98: 。 06/06 01:14
52F：→ dawncloud: 你那麽喜欢提你老师跟欧美欧美的，啊这篇文里的ben 06/06 01:15
53F：→ dawncloud: ben dykes说不定也是什麽欧美主流啊，你这样迫不及待地 06/06 01:16
54F：→ dawncloud: 在板上洗板你的欧美欧美，啊是想要掩盖些什麽吗？ 06/06 01:17
55F：推 rechris98: Sidhe名言：占星不能断生死，看你最好不要说你学过占星 06/06 01:22
56F：→ rechris98: 。 06/06 01:22
57F：→ rechris98: 这很明显不是欧美主流 06/06 01:22
58F：推 dawncloud: 那要不要叫你老师来讲讲看？不是你口中的国际名师吗？ 06/06 01:23
59F：推 rechris98: 分身不要一直乱，没人帮你讲还弄分身欧 06/06 01:23
60F：→ rechris98: 人家没空来啦，sidhe是什麽咖，我电他就够啦 06/06 01:24
61F：→ dawncloud: 快点，人家也超想看鲁道夫跟丹丹打脸ben dykes的 06/06 01:24
62F：→ rechris98: 吹牛吹到断人生死勒 06/06 01:25
63F：→ rechris98: Sidhe名言：占星不能断生死，看你最好不要说你学过占星 06/06 01:25
64F：→ rechris98: 。 06/06 01:25
65F：→ rechris98: 所以sidhe号称能断人生死，论人寿元死期。 06/06 01:25
66F：→ rechris98: 号称铁口直断不用当事人讲ㄧ句话断你一生，包括准确论 06/06 01:25
67F：→ rechris98: 断目前作什麽职业，想结婚论婚期还包生，想知道死期也 06/06 01:25
68F：→ rechris98: 帮你论到好。 06/06 01:25
69F：→ rechris98: Sidhe名言：占星不能断生死，看你最好不要说你学过占星 06/06 01:25
70F：→ rechris98: 。 06/06 01:25
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72F：→ rechris98: 号称铁口直断不用当事人讲ㄧ句话断你一生，包括准确论 06/06 01:25
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74F：→ rechris98: 帮你论到好。 06/06 01:25
75F：→ rechris98: Sidhe名言：占星不能断生死，看你最好不要说你学过占星 06/06 01:25
76F：→ rechris98: 。 06/06 01:25
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80F：→ rechris98: 帮你论到好。 06/06 01:25
81F：→ rechris98: Sidhe名言：占星不能断生死，看你最好不要说你学过占星 06/06 01:26
82F：→ rechris98: 。 06/06 01:26
83F：→ rechris98: 所以sidhe号称能断人生死，论人寿元死期。 06/06 01:26
84F：→ rechris98: 号称铁口直断不用当事人讲ㄧ句话断你一生，包括准确论 06/06 01:26
85F：→ rechris98: 断目前作什麽职业，想结婚论婚期还包生，想知道死期也 06/06 01:26
86F：→ rechris98: 帮你论到好。 06/06 01:26
87F：→ rechris98: Sidhe名言：占星不能断生死，看你最好不要说你学过占星 06/06 01:26
88F：→ rechris98: 。 06/06 01:26
89F：→ rechris98: 所以sidhe号称能断人生死，论人寿元死期。 06/06 01:26
90F：→ rechris98: 号称铁口直断不用当事人讲ㄧ句话断你一生，包括准确论 06/06 01:26
91F：→ rechris98: 断目前作什麽职业，想结婚论婚期还包生，想知道死期也 06/06 01:26
92F：→ rechris98: 帮你论到好。 06/06 01:26
93F：→ dawncloud: 你真的好像某些老太太...好偏激.... 06/06 01:27
94F：推 dawncloud: 喔对了，你欧美欧美的朗朗上口，也是跟鲁夫和丹丹学的? 06/06 01:35
95F：推 dawncloud: 还有啊，知道你很猴急想替自己跟你的天仙老师们宣传 06/06 01:46
96F：→ dawncloud: 但你可以用正常点的方式吗？台湾的三宝已经够多了你别 06/06 01:47
97F：→ dawncloud: 别加入台湾三宝也别成为她们的一员好吗..... 06/06 01:48
98F：→ sidhe: 反正你理解能力有问题 连查证的能力也没有 好好贴个演讲 你 06/06 07:14
99F：→ sidhe: 的档次却没有下限 06/06 07:14
100F：推 rechris98: Sidhe名言：占星不能断生死，看你最好不要说你学过占星 06/06 07:56
101F：→ rechris98: 。 06/06 07:56
102F：→ rechris98: 所以sidhe号称能断人生死，论人寿元死期。 06/06 07:56
103F：→ rechris98: 号称铁口直断不用当事人讲ㄧ句话断你一生，包括准确论 06/06 07:56
104F：→ rechris98: 断目前作什麽职业，想结婚论婚期还包生，想知道死期也 06/06 07:56
105F：→ rechris98: 帮你论到好。 06/06 07:57
106F：→ rechris98: sidhe跟老师学不可能会准的论寿命，可以去退费啦，老师 06/06 08:12
107F：→ rechris98: 自己死期都论不准怎可能教这套 被骗啦 06/06 08:12
108F：→ sidhe: 我没有老师耶 我也没有花十几万在学话术 Ben 的好几本书 06/06 08:19
109F：→ sidhe: 还是帮网友解盘 送的 两本快要上万的样子 可是鲁尼的书有这 06/06 08:19
110F：→ sidhe: 种等级吗 拿来盖泡面都还要担心泡面会不会不好吃 06/06 08:19
111F：推 dawncloud: r4ccr ? 既视感 好重 一直 在讲喔妹喔妹的 国际观 可是 06/06 08:33
112F：→ dawncloud: 你A B C D学得怎麽样了? 06/06 08:33
113F：推 rechris98: 没学难怪乱论 06/06 08:35
114F：→ rechris98: 没学自己看书乱论，难怪谬论一堆 06/06 08:47
115F：→ rechris98: 没学占星别出来害人啊 06/06 08:47
116F：→ rechris98: 连土星的定义都不懂，惨 06/06 08:48
117F：→ rechris98: Sidhe没学自己看书乱论，难怪谬论一堆 06/06 08:57
118F：→ rechris98: 没学占星别出来害人啊，耻力无上限 06/06 08:57
119F：推 dawncloud: 你不断学泼妇骂街 这是为了什麽 你好手好脚不去找份工 06/06 09:05
120F：→ dawncloud: 作好好做 却选择用 占星术 招摇撞骗 这又是为了什麽 06/06 09:05
121F：→ sidhe: 你的天份太低 土星一定是坏掉的连土星定义司管的范畴都弄 06/06 09:13
122F：→ sidhe: 错 有够可怜 几十万学到歪理 06/06 09:13
123F：推 rechris98: 我早就有自己工作啦，占星当副业，根本不愁吃穿，你不 06/06 09:15
124F：→ rechris98: 用帮我惊张啦 06/06 09:15
125F：→ sidhe: 不跳针发功是不是很难过 浑身不对劲 06/06 09:25
126F：推 rechris98: 土星只懂是凶星，真惨！土星存在比人类久，是人类自我 06/06 09:27
127F：→ rechris98: 的感受好坏在定义这颗星 06/06 09:27
128F：→ rechris98: 也有人觉的土星是帮助很大的星 06/06 09:27
129F：→ sidhe: 哈哈哈自己定义 你乾脆都不用算 自我感觉良好就好了土星转 06/06 09:50
130F：→ sidhe: 吉就是吉论也不懂 06/06 09:50
131F：推 rechris98: 土星本质不变，因人类误用则凶，人类善用则吉 06/06 11:49
132F：→ rechris98: 土星本质千万年没变过 06/06 11:49
133F：→ rechris98: 土星是时间之神，要求规律，想逃避责任的人当然不喜欢 06/06 11:50
134F：→ rechris98: 以为是凶 06/06 11:50
135F：→ rechris98: 善用土星能量可让你成为权威 06/06 11:51
136F：→ sidhe: 不要乱讲了 人类不可能改变行星的 又不是超能力 你以为在 06/06 14:39
137F：→ sidhe: 日和动画用念力让小行星爆炸吗 06/06 14:39
138F：→ rechris98: 人当然不能改变能量，但可善用 06/06 16:55
139F：→ rechris98: 天王能量来就做创新的事，土星能量来就做务实的事，木 06/06 16:56
140F：→ rechris98: 星能量来就做冒险旅游等事 06/06 16:56
141F：→ rechris98: 人无法改变行星能量，但要使用他在正确方法上 06/06 16:57
142F：→ rechris98: 能量的存在必有意义，所以要充分使用符合此能量的事就 06/06 16:58
143F：→ rechris98: 吉了 06/06 16:58
144F：→ sidhe: 所以不用论吉凶就可以扭转一切了 难怪心理占星的预测力是 06/06 19:55
145F：→ sidhe: 着名的不准 06/06 19:55
146F：推 rechris98: Sidhe名言：占星不能断生死，看你最好不要说你学过占星 06/06 20:11
147F：→ rechris98: 。 06/06 20:11
148F：→ rechris98: 传统占星学界有人敢论生死寿元吗 06/06 20:11
149F：→ rechris98: 传统占星学界有人敢说能断准生死寿元吗 06/06 20:17
150F：推 rechris98: 现有sidhe打着传统占星师的名义号称能断人生死耶 06/06 20:19
151F：→ rechris98: 传统占星学界真的教人论生死寿元吗？sidhe自豪学传统占 06/06 20:55
152F：→ rechris98: 星可论死期 06/06 20:55
153F：→ rechris98: Sidhe是否为唯一传统占星学界能论生死寿命的高手？ 06/06 21:03
154F：→ rechris98: 传统占星学界有论吉凶，但居然有断人死期此等神技，请 06/06 21:19
155F：→ rechris98: 传统占星学界大师可否前来本版释疑？ 06/06 21:19
156F：推 rechris98: ？ 06/06 23:28
157F：→ rechris98: 传统占星学界认可sidhe在本版公然侮辱鲁道夫老师及丹 06/06 23:29
158F：→ rechris98: 尼尔老师吗？ 06/06 23:29
159F：→ rechris98: 传统占星学界认可sidhe公开抨击心理占心没用，无法预 06/06 23:29
160F：→ rechris98: 测这种言辞吗 06/06 23:29