作者tl20 (↑↓)
看板NY-Yankees
标题[讨论] 关於Aaron Judge的客观市场因素
时间Sat Apr 9 23:17:12 2022
这篇文章很长,因为会有很多资料,
然而这些资料可以侧面印证目前双方所处的情境。
我们不是法官也不是现金男,
因此猜他们内心戏是没有什麽结果的。
那我们因此将从几个方面来分析。
1. 22年底的自由球员市场
今年年底野手的市场,
除了还是几大游击手的肥皂剧外,
只考虑外野手的情况下,
其他值得投资的外野手人选如下
姓名 2023年4月时候的年龄
Andrew Benintendi 28岁
Joey Gallo 29岁
Brandon Nimmo 30岁
Aaron Judge 31岁
AJ Pollock 35岁
是的,这代表今年冬天最佳的五个外野手人选中,
有两个属於纽约洋基。
如果仔细谈论关於他们的比较
从2017年起算
Name Benintendi Gallo Nimmo Judge Pollock
出赛数 586 574 426 546 484
WAR值 10.0 13.1 12.1 24.5 9.7
wRC+ 106 117 137 154 116
换句话说,在这五位主要的外野手来说,
法官的健康状况其实没有很糟,
论玻璃程度Nimmo跟Pollock
他们比法官更惨。
Benintendi的打击,红袜很早就认赔杀出了,
这时候洋基去签他我不知道是否代表想重演Ellsbury事件。
法官WAR值甩开这几个人好几条街。
光论打击的话更不用说,其他人在人间的话法官在云朵上。
2.
23与24年会进入自由球员市场的球员,
在他们合约只剩下一两年的情况下,
当然会是热门的交易人选,
那我们可以看有谁
23年FA
Cody Bellinger *
Jesse Winker *
Randal Grichuk
Stephen Piscotty
Wil Myers *
24年FA
Juan Soto
Alex Verdugo *
Tyler O'Neill *
Dominic Smith *
Anthony Santander
Ramon Laureano
其中打上*的队伍是指所属球队目前正处於竞争季後赛球队,
这也代表他们将该球员拿来跟洋基交易的机会很低。
3.
从上述两个角度看起来可知道,
洋基如果想维持外野的战力,
显然FA市场上最佳人选就是Judge与Gallo,
而如果要透过交易解决问题
不可避免的Soto是不得不拿出来谈论的对象,
因为其他交易对象不是死对头竞争者所有,
就是战力远低於洋基可能进入市场上的这两位。
4.
当然,洋基还有一种策略是,
直接承接大合约的方式找来外野手垫档,
那市场上目前符合这样的球员如下
Mike Trout
George Springer
Bryce Harper
Christian Yelich
Mookie Betts
Wil Myers
Charlie Blackmon
Kyle Schwarber
Charlie Blackmon
Nick Castellanos
但是这只是把名字列出来,
这个问题跟前一章节所谈的状况类似,
适合的交易标的的球队要不是正在竞争窗口,
否则就是连Gallo的输出水准都没有。
即便是最有可能的Christian Yelich,
从2020新冠肺炎疫情後他都还没调整回来,
要成为交易标的我想洋基会选择继续观察。
5.
本部分则是谈洋基的内部选项,
Estevan Florial虽然是最接近的新秀,
但他同时也是有缺陷的球员。
从他上AAA至今来看,
他目前能发挥到天花板可能是Gallo,
但很显然他现在连站稳大联盟都是问题。
不要说成为Gallo,
能不能成为日常球员水准目前都还是问题。
他的球种辨识能力如果今年还是没有起色,
那麽他的最後结果可能就是AAAA球员。
Elijah Dunham今年挑战AA,
他是洋基系统快速崛起的新秀,
但是很清楚的事情是,
Volpe在A与A+缴出神人赛季,
球团因此在未来版图上钉上他们的位置,
但Elijah Dunham没有好到这样,
他只是从一个没人注意的新秀到开始被注意到这样。
我不认为球团会把希望放在他身上。
Everson Pereira目前在A+,
他去年在221PA缴出20HR。
是外野最让人惊艳的新秀。
今年如果他能一路闯进AA,
而且维持强大的输出水准,
那麽或许会改变洋基的布局。
但这需要时间发酵,
要洋基把它放进蓝图,
今年赛季打完才能见分晓。
Jasson Dominguez,
这位大物新秀今年A开季,
就算他缴出足以让他坐直昇机上大联盟的表现,
显然最少还需要两年的时间,
今年能升到A+,
明年上半季AA,下半季AAA,
这都已经是最乐观预测了。
现实很骨感,我们都知道他不会这麽快。
而且他目前最需要的是一个名副其实的赛季,
因此我认为他与法官的定位不会产生冲突。
[6]
几个有签外野手需求的球队:
A.巨人队
从客观来说他们的确有薪资空间,
因为他们的薪资结构中2025年之後没有任何一张FA合约,
且他们在外野手部分没有什麽需要长约签下的外野手,
看板外野Mike Yastrzemski进FA的时候都快35岁了。
但这边会质疑
巨人的夺冠窗口在哪?
即便去年他们拿到联盟最多胜,
但他们的建队根基是依靠老将跟大量工具人串联,
原因是因为他们大部分有天分的新秀都还在低阶的小联盟,
上来大联盟起码也是两三年後的事情,
代表真正的夺冠窗口可能两三年後才开始,
给法官想要的合约长度,
等到球团位於夺冠窗口,
法官年纪都大了,
巨人会做这种操作吗?
同样的钱花在明年的Correa可能都还更明智一点,
毕竟夺冠蜜月期开始的时候,
Correa那时可能才三十出头。
法官都快35岁了。
B.大都会
老板很有钱,也愿意花钱,
年底他们如果要升级外野,
就不签Nimmo改签法官就好,
我认为这可能就是法官目前议约态度上的底气,
毕竟这边有个盘子老板在。
而且现实层面来说,
大都会在外野目前在小联盟也没人接班,
内野深度则足够,
未来把钱花在外野很正常。
只是我这边还是讲一下,
Soto目前没有意愿跟国民签延长合约,
所有会对法官有兴趣的球队,
完全会更有意愿跟国民交涉看看Soto,
或者等2024签下Soto。
所有洋基目前对法官的疑虑,
都也会是其他队评估法官的疑虑。
从这次洋基球团跟Judge的谈判,
核心争执点应该在於年限,
从外电报导中其实看的出来,
洋基官方的态度非常强调AAV,
Judge自己则一直强调年限问题,
至於什麽10年360M这种看看就好,
毕竟双方都在打舆论战,
谁知道这个消息会不会是洋基拿出来黑法官的?
原始消息的Heyman本来就是专业放风声记者。
Cashman选择把自己提的价码公开,
这也是透过公众舆论在向法官施压。
但是公众舆论是容易转变的,
如果法官今年一路打到世界大赛MVP,
洋基顺利夺冠,
我想现在就不是骂Judge的声音,
而是洋基快一点加价的声音。
不管怎麽说,
目前事情的发展都还在各自喊话的阶段,
2023年法官在哪打球,
这件事情在2022年年底都还有转圜空间,
我想如Stanton所说的,
先把焦点放在今年赛季再说,
这是一个比较好的作法。
因为洋基不管怎麽处理,
都不会做出把Judge交易出去的做法,
原因很简单,
竞争对手不会为了让法官打工半季而给洋基好的新秀,
洋基不如自己留着用。
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1F:推 ganhua : 推 04/09 23:23
2F:推 SYEYSUBuddy : 推 04/09 23:25
3F:→ tl20 : 补充一下, 04/09 23:32
4F:→ tl20 : 要比照红袜的作法交易法官, 04/09 23:32
5F:→ tl20 : 能做出买卖的只有道奇。 04/09 23:32
6F:→ tl20 : 但是洋基道奇交易历史没这个基础, 04/09 23:32
7F:→ tl20 : 看不出来比照办理的可能性。 04/09 23:32
8F:推 luaniu : soto来吧~~ 04/09 23:36
9F:→ ksaon : 推 大都会机率感觉蛮高的 04/09 23:37
10F:→ beckseaton : 道奇外野不需要法官吧 04/09 23:38
11F:→ ksaon : 而且又是同城 在纽约人气又够 04/09 23:39
12F:推 Alexander13 : 万一战绩太差还是可能卖的 尤其是对在还火拚的球队 04/09 23:58
13F:→ tl20 : 还有 如果要缅怀老老板的 04/09 23:58
14F:→ tl20 : 老老板没在跟人提前绑约的 04/09 23:59
15F:→ tl20 : 在老老板时代法官一定进FA 04/09 23:59
16F:→ tl20 : 等FA再签回来 04/10 00:00
17F:推 prayer513 : 推详细分析 感觉梅子拿得出10yrs 320M 04/10 00:03
18F:→ Alexander13 : 10y约很难啦 又不是28岁 竞争对手也没几个何必出10y 04/10 00:05
19F:→ Alexander13 : 但确实是有可能出得比NYY多的 毕竟是盘子 04/10 00:05
20F:推 strfreedom : 推 04/10 00:07
21F:推 HeilHitler : 乾脆把法官跟天子包一包换soto 04/10 00:19
22F:推 charlie50704: 分析推 04/10 00:22
23F:推 whhw : 推 04/10 00:56
24F:嘘 jetergood : 一座MVP都没有.还想学鳟鱼跟A-ROD拿10年肥约?去做梦 04/10 00:58
25F:推 AYLiu : 换soto了啦 04/10 01:03
26F:推 ganlinlowsu : \soto/ \soto/ \soto/ 04/10 01:29
27F:推 xxoo2940 : 能补上法官火力的也只有Soto 但换到Soto的机率应该 04/10 01:39
28F:→ xxoo2940 : 是不太可能 04/10 01:39
29F:→ Mikufans : 看情况,钱钱 04/10 01:41
30F:→ Mikufans : 当初小熊三核心Rizzo,老大,Javier Baez还不是都送 04/10 01:47
31F:→ Mikufans : 走了,Rizzo拒绝5年70M,Baez在2020拒绝180M合约,20 04/10 01:47
32F:→ Mikufans : 21又拒绝小熊延长合约 04/10 01:47
34F:→ Mikufans : kris bryant知道自己被交易时候,他自己也不敢置信 04/10 01:52
35F:→ Mikufans : ,一堆小熊迷也不舍 04/10 01:52
洋基要交易一定是能对今年战力有帮助的
我是从实际状况谈交易可能性
※ 编辑: tl20 (114.45.198.66 台湾), 04/10/2022 02:10:25
※ 编辑: tl20 (114.45.198.66 台湾), 04/10/2022 02:11:14
36F:→ tl20 : 哪个重建队伍会需要半季法官? 04/10 02:12
37F:→ tl20 : 哪个竞争队伍换法官会给你满意的包裹 04/10 02:12
38F:→ tl20 : 最重要的是 04/10 02:16
39F:→ tl20 : 法官走了 今年他的火力缺谁补 04/10 02:16
40F:→ tl20 : 如果都不能满足的话不如用到这球季结束 04/10 02:16
41F:→ shane1258 : 小熊那时候交易核心不是因为确定自己离季後赛远了才 04/10 02:17
42F:→ shane1258 : 交易掉吗 04/10 02:17
43F:→ shane1258 : 也就是说如果今年洋基真的季後赛走远了才有可能会 04/10 02:17
44F:→ shane1258 : 把法官丢出去换一包回来吧? 04/10 02:17
45F:推 bestteam : Mitch Haniger今年也要FA了吧 04/10 02:43
46F:→ tl20 : 对,但是这只防守太惨了 04/10 03:04
47F:→ tl20 : 洋基基於队形不太可能去找一个弱化版的Stanton 04/10 03:04
48F:→ tl20 : 我觉得他的市场不会在东岸 04/10 03:05
49F:嘘 jetergood : 当初Cano也是季中舍不得放.结果冬天走人.只换到空气 04/10 05:26
50F:→ jetergood : 2个月的法官或许换不到什麽好菜.但总比变成空气好! 04/10 05:28
51F:→ j07242054 : 我只能说 跟fa人选比不错 但是他要的是历史级的合约 04/10 05:28
52F:→ j07242054 : 比较的对象应该也是拿到那些合约的人 04/10 05:28
53F:→ AHEAD099 : 按照合约走完叫变成空气 那你是很贪 04/10 06:51
54F:→ AHEAD099 : 提前交易换来的菜打不出来的话 才叫真的变成空气 04/10 06:52
55F:推 youngluke : 在扯啥 这情况季中送走就是先拿战绩在赌 04/10 07:21
56F:→ youngluke : 崩盘了才有可能考虑来卖 04/10 07:22
57F:推 RodrigueZ810: 变成空气也没那麽糟压 挪出的薪资空间去签别人 04/10 08:03
58F:→ RodrigueZ810: 某种程度来说也不算空气吧 04/10 08:04
59F:→ RodrigueZ810: 洋基能花的钱没少过 这张约法官不拿 就丢别人而已 04/10 08:04
60F:→ RodrigueZ810: 延长合约谈不拢跑掉的大咖多了去了 没想像中那麽糟 04/10 08:05
61F:→ RodrigueZ810: 别人愿意用百大换法官 为了剩下两个月冲刺总冠军 04/10 08:06
62F:→ RodrigueZ810: 那洋基为何不能放弃换来的百大 用两个月冲总冠军? 04/10 08:06
63F:→ RodrigueZ810: 这季又中邪甚至连季後赛都没有的状态才考虑卖法官吧 04/10 08:07
64F:→ RodrigueZ810: 为啥要为了一个不见得打出来的百大 削减今年的战力 04/10 08:08
65F:→ RodrigueZ810: 更别说 法官没有肯定要走好吗 季末续约的可能性还在 04/10 08:08
66F:→ RodrigueZ810: 他就没那个市场 去FA晃晃摸摸鼻子又回来的机率不低 04/10 08:09
67F:→ RodrigueZ810: 梅子有钱归有钱 但他们薪资很死 丢法官要多一堆豪华 04/10 08:09
68F:→ RodrigueZ810: 税 梅子也还有地瓜要续 地瓜也放话要跳出了 04/10 08:10
69F:推 powerman100 : 推。 04/10 10:55
70F:推 mirrorlee : 光考虑一个位置意义不大 太大的约相对也会压缩其他 04/10 11:14
71F:→ mirrorlee : 位置的补强 Freeman就是个现成的例子 现在的报价已 04/10 11:15
72F:→ mirrorlee : 经很合理 签不下就BYE吧 04/10 11:15
73F:推 yan301 : 如果签不下法官的话,洋基应该会丢QO吧 04/10 11:51
74F:推 mark0204 : 04/10 14:36
75F:→ timidwei : 不如去买ACE级SP 04/10 14:38
76F:推 jetergood : 新的CBA没有QO了... 04/10 17:14
77F:推 appshjkli : 地瓜来洋基 Judge去大都会 成交 04/10 17:19
78F:推 jetergood : 明年没有QO的补偿签可以拿了.如果不交易.就是变空气 04/10 17:23
79F:推 jetergood : 跟大都会交换地瓜也不错.Cole+地瓜这组轮值超美的XD 04/10 17:44
80F:→ tl20 : 楼上QO废除这个还没确定好吗 04/10 18:15
81F:→ tl20 : 现在QO被国际选秀新草案绑在一起谈 04/10 18:15
82F:→ tl20 : 拉美球员对国际选秀反弹那麽大 04/10 18:15
83F:→ tl20 : QO搞不好最後还留着 04/10 18:15
84F:→ tl20 : 你可以看3月11日Jeff Passon推文是怎麽说的 04/10 18:16
85F:→ tl20 : 现在所有规则的东西到七月前都还没明朗化, 04/10 18:18
86F:→ tl20 : 你在那边讲洋基赶快交易什麽的很奇怪 04/10 18:18
87F:推 alpacaHong : 就讲一件很简单的事就好,今年搞不好有机会拿下世界 04/10 18:31
88F:→ alpacaHong : 大赛冠军,那怎麽可能卖法官 04/10 18:31
90F:→ RodrigueZ810: 那是要更大的均薪吗 如果是这样总价落差应没太大 04/10 21:52
91F:→ wsan : 吃瓜群最爱戏码 旁边喊烧 却也只是被操作的一份子 04/10 22:10
93F:→ Mikufans : 242375573514?t=biIpi14avBeqJ8YVlFXYLg&s=19 04/10 22:25
94F:→ Mikufans : For clarity on Judge: Multiple sources say he di 04/10 22:27
95F:→ Mikufans : d not ask for an extension ofmore than eight yea 04/10 22:27
96F:→ Mikufans : rs, or a total package - including this year, hi 04/10 22:27
97F:→ Mikufans : s final oneinarbitration - of more than nine. Co 04/10 22:27
98F:→ Mikufans : lumn from yesterday: 04/10 22:27
99F:→ Mikufans : 多个消息指出法官并不是寻求8年以上延长合约,那看 04/10 22:29
100F:→ Mikufans : 来就是钱罗 04/10 22:29
101F:推 RodrigueZ810: 我记得之前版上有位版友说薪资空间是看合约平均 04/10 23:25
102F:→ RodrigueZ810: 或许法官明年再续对洋基来说比较省吧 04/10 23:26
103F:→ RodrigueZ810: 毕竟明年少了老查跟Briton那两张千万约 04/10 23:26
104F:推 folker : 这篇看完 今年结束没签下法官明年外野就要开大洞了 04/10 23:45
105F:推 devilsky : 很难有人有勇气拿10年去绑31的选手吧 04/12 00:35