作者TheDream (美梦)
看板NY-Yankees
标题Re: [讨论] 名牌好用? 农场好用?
时间Tue Aug 28 12:07:48 2007
※ 引述《jaye2046 (御川新司)》之铭言：
: 我不晓得前面这篇会引来这麽多批评，我真的不想讨战...
: 我想说A-ROD1994年在水手登上大联盟的时候，有人就可判断他有今天的成就，我想顶多只
: 是说他具有相当好的潜质吧!
你知不知道当年的 A-rod 选秀顺位是第几啊？你知不知道
他花多少时间升上大联盟？你知不知道他升上大联盟时是
全联盟最年轻的？你知不知道史上只有几个比他更年轻升
上大联盟的？你知不知道他升上大联盟後的第一个完整球
季就拿下打击王以及 MVP 票选第二名？
: 以下我想举几个例子:
: 1.为何当时顶着高薪来到洋基的A-ROD，SS的位置还是要让给农场出身的Jeter，而自己改
: 守三垒，其中大家应该心里有数。另外假设王早几年就上大联盟且表现稳定像目前一样
: ，你觉得球队的第一号先发该给重金回锅的克莱门斯，还是小王?
A-rod 把 SS 让位给 Jeter 是洋基自己笨，这样做球队战力不升反降
，如果要以球队战力考量的话，把 A-rod 摆游击才是正确的。
王去年的 ERA+ 121，目前 ERA+ 109，这样称的上洋基的 Ace？
你在开玩笑吧？如果你要说王是洋基队里投手表现最好的那或许
说对一半，因为去年的 Moose 与今年的 Pettitte 表现都不输他
，不过如果你要跟我说王这种表现是洋基寻找的 Ace，那我觉得
你一定是在说笑话，一只 200 M payroll 的球队他们想找的 Ace
绝对不是 ERA+ 只有 109 的投手。
: 2.到红袜发展的台湾选手林哲瑄，在球探报告是5工具人，也具有相当潜质，A-ROD目前32
: 岁，虽不敢说林哲瑄13年後，32岁的他能像现在的A-ROD，但同样13年前，谁敢说A-ROD
: 有像现在这样的成绩。王建民能从农场脱颖而出，我觉得林也有同样机会。所以你不会想
: 给农场多一点机会吗?
大家都有机会啊！！！！！
只是机会大或小而已，你知不知道每年只有几个小联盟球员能升上大联盟啊？
你知不知 A-rod 这种人才是几十年才出现一个啊？上一个这种人才叫做
Honus Wagner，你知道这是几年前了吗？
如果有那麽好找的话，那每年都应该来几个 SS 的超级自走炮才是，不是吗？
这几年你找的一个贡献比的上 A-rod 的 middle infielder 吗？
其实光看你说 A-rod 这种人才从农场很好找就知道你的程度在哪里罗。
: 3.假设目前的MO受伤或没有好表现，而自由市场有K-ROD跟 Huffman可以签，那是不是就
: 代表看不到有可能成为终结者的张伯伦，而洋基今年的作为也呈现就是多给农场机会，
: 但整个农场系统是不是可以弄得更好。
是 Hoffman。
还有请先搞清楚球团对於 Chamberlain 的规划是什麽，不要整天都
搞不清楚状况叫他接 closer。
今年洋基不是多给农场机会，而是因为伤兵太多，不得不让农场新秀
上来。
还有就是农场弄的好不是光靠说一些梦话就办的到，如果有那麽简单的
话那也轮不到你我来说，早就有人接下去做罗。OAK、LAA、ATL、SDP、
的农场这几年都养的不错，你要不要看人家是怎麽做的，看人家牺牲什
麽东西。
: 另外名牌有名牌的好，我没有否认阿! 只是我把这几年买的瑕疵货列出来...
: 这本来就见仁见智，就像湖人当年如果花大钱请到乔丹，还会不会有後来的布莱恩一样道
: 理，有好的球探跟农场本来就很重要，哪个球队会不想要乔丹，但如果能在高中时期能找
: 出布莱恩这种好物，不好吗?
: 我完全没有战的意思，请大家平心而论!! 感恩..
说到 Jordan 跟 Kobe 真的很妙，你是在看 MLB 还是 NBA 啊？
扯一下 NBA 是要证明什麽啊？要讨论可以多举一些 MLB 的例子
啊，你扯一些 NBA 感觉完全不知所云。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.131.52.208
1F：推 LedZeppelin:SD农场一直挺鸟的, 只是他们GM太强, 知道怎样玩XD 08/28 12:09
2F：→ s4511981:虽然太狠了一点 不过的确是事实...王的表现只能说稳定 08/28 12:11
3F：→ s4511981:距离令人闻风丧胆的ACE还有一段距离可以成长 08/28 12:12
4F：推 LotusD:本日最中肯 08/28 12:13
5F：推 redsnipertd:本日最惨电 08/28 12:14
6F：推 jackselina:推一下~~~我觉得他故意举例让队长难堪... 08/28 12:14
7F：推 peruman:虽然本篇听起来很刺耳 不过仔细想想 是很符合实情的 08/28 12:14
8F：推 nanalin:真像论文口试被K 08/28 12:14
9F：推 bluedoll:Jeter根本没办法守3B，要换位置他只能去外野 08/28 12:14
10F：推 largesperm:一直进步的小王永远是自己心目中的ACE 08/28 12:15
11F：推 luckyland:举例NBA，NBA有小联盟吗XD 08/28 12:14
12F：→ bluedoll:以球队战力考量的话，Jeter不去外野那也只能把A-Rod放3B 08/28 12:15
13F：→ bluedoll:所以没有甚麽不升反降或Yankees笨的事 08/28 12:15
14F：→ largesperm:如果 A-rod 守 SS, 那谁守 3B? Jeter 坐板凳? 08/28 12:15
15F：→ bluedoll:再说当时Aaron Boone受伤把3B挖了个大洞 08/28 12:16
16F：推 sinnis133:要战了吗? 08/28 12:20
17F：推 redsnipertd:战不起来啊 目前感觉是一面倒 08/28 12:20
18F：推 jackselina:战很久了~~~鸡排都卖光了 XD 08/28 12:20
19F：推 peruman:不算战啦 就大家尽量把真相说个明白而已 08/28 12:20
20F：→ peruman:只不过看的够久够广的人 能切中实情吧 08/28 12:22
21F：推 jaye2046:没蛇麽好战不好战的..我从来就没说签名牌不好.. 08/28 12:23
22F：推 jackselina:如果是这样 那你还真是言不及义啊... 08/28 12:25
23F：推 tatakoko:推 中肯 08/28 12:26
24F：→ jaye2046:而且原PO怎不跟洋基说那麽笨，把他放三垒，显然原PO高明 08/28 12:25
25F：→ jaye2046:显然原po比教头聪明...名牌本该就比农场好用... 08/28 12:26
26F：→ peegoo:这....A-ROD放SS的确是比较高明的做法 原原PO可能有点误会 08/28 12:28
27F：推 peruman:楼上的大哥 讨论就好 别放大绝阿 伤和气 08/28 12:29
28F：推 STARISE:真的 激动刺耳却中肯 08/28 12:30
29F：→ peruman:指 j大 08/28 12:30
30F：→ peegoo:A-ROD放3B的唯一原因：洋基是Jeter的球队 08/28 12:30
31F：推 uwmtsa:原来今年只要稳定,就离Ace不远啦,所以洋基今年零Ace!!?? 08/28 12:30
32F：推 jaye2046:我的意思:蛇麽比战绩还能重要..可以让A-ROD移去三垒 08/28 12:30
33F：推 bluedoll:A-Rod放3B不只是因为Jeter的地位，当时3B是个大洞 08/28 12:32
34F：→ bluedoll:同时Jeter没有办法守3B的 08/28 12:32
35F：推 aliiori:楼上真的没说签明牌不好吗？倒反法还是有人看得出来的！ 08/28 12:32
36F：推 asoka8541:所以Jeter游击守备比A-ROD好??? 08/28 12:32
37F：→ bluedoll:Jeter first step已经够差了，放3B很有看头 08/28 12:32
38F：→ aliiori:我是说楼楼上 08/28 12:33
39F：→ bluedoll:问题是Jeter当时只能守SS or OF 08/28 12:33
40F：→ bluedoll:既然OF没洞，3B有个洞当然只能移A-Rod过去 08/28 12:33
41F：→ asoka8541:A-ROD守三垒是不得已的...谁叫Jeter没有办法守3B 08/28 12:33
42F：→ bluedoll:最聪明的做法应该是bench Bernie, Jeter to OF, A-Rod SS 08/28 12:34
43F：→ jaye2046:那为何不把JETER放三垒? 还有王15胜不是最稳定的支援? 08/28 12:33
44F：→ bluedoll:不过当时是不可能这样动Bernie和Jeter的 08/28 12:34
45F：推 rer429:简单的说A-rod跟Jeter是取两者合的最大值，而不是指考虑SS 08/28 12:34
46F：推 peegoo:支持王有15胜的是打线 这种事情会变成一个无限回圈的 08/28 12:35
47F：推 cpur2001:就是因为评估过A换守备位子的适应能力比队长强多了 08/28 12:35
48F：→ jaye2046:而且我说的是第一号先发..大家都觉得是穆帅跟老派之一? 08/28 12:34
49F：→ peegoo:只能说 王有贡献打线有贡献 全队的人都有贡献 08/28 12:35
50F：→ cpur2001:所以才会选一个损害最小的方案 08/28 12:35
51F：推 tim1112:因为A-rod守三垒比Jeter守三垒还要安定吧,两人都是非上场 08/28 12:38
52F：→ tim1112:不可,又不想让两人之一打DH,而且不想要要精神领袖让位的话 08/28 12:39
53F：→ tim1112:当然是A-Rod守三垒啊,但有人会觉得A-rod守游击的能力会在 08/28 12:40
54F：→ tim1112:Jeter之下吗? 08/28 12:40
55F：推 redsnipertd:Jeter是纽约市的王子,你挪个位置NYPD就得出动镇暴了 08/28 12:45
56F：推 redsnipertd:再说现在的洋基第一号先发的确是Pettitte 08/28 12:48
57F：推 LMakoto:Jeter=Yankees 08/28 12:51
58F：推 cpur2001:没办法 乡民只看胜投数 科科~ 08/28 12:51
59F：→ LMakoto:A-God=MLB 08/28 12:52
60F：推 largesperm:所以酸乡民只看胜投数就比较专业高尚? 08/28 12:54
61F：推 coasting:只看胜投论高低本来就不专业，跟高尚何干？ 08/28 12:56
62F：推 largesperm:不专业又如何? 该死? 叫警察来抓吗? 08/28 12:56
63F：→ coasting:不专业的论点本来就容易被批评，不然你是在激动啥。 08/28 12:58
64F：推 largesperm:我有什麽好激动的 第一段明明有比较平和的表达方式 08/28 12:59
65F：推 jackselina:不专业就不要高谈阔论 认真讨论的人还是很多好吗? 08/28 12:58
66F：推 redsnipertd:只看胜投数就来评论投手表现好坏真的不专业啊 08/28 13:00
67F：→ largesperm:不专业就不能发文吗 不同意可以用平和的方式回应啊 08/28 13:01
68F：推 coasting:平不平和不违反板规就好，敢发文就要有接受批评的雅量。 08/28 13:00
69F：→ coasting:这篇明明很平和...... 08/28 13:01
70F：→ redsnipertd:人家论点正确本来讲话就可以大声啊,看不高兴就战态度? 08/28 13:01
71F：→ largesperm:还好吧 很咄咄逼人 明明有不同的表达方式 08/28 13:02
72F：推 mightymouse:不专业的人敢发言就要有被电的心理准备吧 08/28 13:02
73F：→ redsnipertd:跟你讲,就算口气再差,正确的论点还是正确的论点 08/28 13:02
74F：→ largesperm:为什麽不可以战态度 对就可以咄咄逼人喔 08/28 13:03
75F：→ redsnipertd:你看不过去 有能耐就发一篇电回去啊 该勒 08/28 13:03
76F：→ coasting:立论中肯、铿锵有力，这篇很赞啊。 08/28 13:02
77F：→ largesperm:恩 说洋基笨那一段就不认同 08/28 13:03
78F：→ redsnipertd:为什麽要战态度? 我来这里就是希望看这种好文章 08/28 13:03
79F：→ largesperm:你觉得是好文 难道我就也要跟你一样吗 08/28 13:04
80F：推 tim1112:有理讲话大声本来就是天经地义的吧 08/28 13:03
81F：→ redsnipertd:总比看一堆态度满分内容空洞的滥文好 08/28 13:03
82F：→ mightymouse:被电不服气就应该多查资料电回去,不是战态度 08/28 13:04
83F：→ coasting:没人要你一样，是你扯啥高不高尚的。看不满意你可以回文 08/28 13:04
84F：→ redsnipertd:回啊回啊回啊! 08/28 13:05
85F：推 danbin:推 中肯! 08/28 13:05
86F：→ coasting:你写的好大家一样会赞同你。 08/28 13:05
87F：→ largesperm:我哪时候被电 除了说洋基笨那一段 我有说他不正确吗 08/28 13:05
88F：→ tim1112:只要没违反版规,又言之有物,为何态度不能强硬? 08/28 13:04
89F：推 jww:看到有人被秒杀就觉得挺爽的。出来发文本来就要有准备被电的， 08/28 13:05
90F：→ redsnipertd:又不是说你被电,是你看不过去人家被电又不发文支援 08/28 13:06
91F：→ jww:ptt不知道什麽时候开始在计较态度好不好了，超怀念五、六年前 08/28 13:06
92F：推 largesperm:"就知道你的程度在哪里" ... 真的有需要用这样的字词吗 08/28 13:07
93F：→ redsnipertd:躲在推文里面骂人态度差 很 弱 08/28 13:07
94F：→ jww:那种状况。 08/28 13:07
95F：→ largesperm:很弱又怎样吗? 就不能推文? 08/28 13:07
96F：推 mightymouse:谁管被电的是不是你,战态度就是很无聊 08/28 13:07
97F：→ jww:"就知道你的程度在哪里"，这句话不过就是在说明事实而已，不是 08/28 13:08
98F：→ jww:吗？ 08/28 13:08
99F：→ jww:还是要他改成：小朋友乖哦，大人讲话不要出来乱 08/28 13:08
100F：推 coasting:楼上好酸XDDDDD 08/28 13:09
101F：推 AAaaron:我不知道什麽是强什麽是弱.只知道有人很顾人怨.. 08/28 13:08
102F：推 largesperm:抱歉喔 还麻烦你怨 我又不会少块肉 08/28 13:09
103F：→ redsnipertd:是啊 要批我们这群人对你态度都很差了吗?What a baby. 08/28 13:13
104F：推 jackselina:XD 阿公有说过这叫:"见笑转生气" (台语) 08/28 13:14
105F：推 largesperm:还好啊 讨论而已 这有什麽好生气的 08/28 13:16
106F：推 ByKiss:战什麽态度，怕被电就不要发文 敢发文就勇於被电 08/28 13:16
107F：推 redsnipertd:What a baby. 08/28 13:16
108F：推 jaye2046:敢说人家是滥文的人，自己又能端出多少东西? 08/28 13:15
109F：推 jackselina:最原PO已经使用大绝了 论点弱被战败 就说人家洋基迷怎밠 08/28 13:16
110F：→ ByKiss:不然就请你下次做足功课再来发文 08/28 13:16
111F：→ jackselina:样又怎样的... 08/28 13:17
112F：→ ByKiss:JAY大也发大绝 没东西端至少不会硬端上来 科科 08/28 13:18
113F：→ jackselina:他就是最原PO啊~~ 08/28 13:19
114F：推 jaye2046:无中生有的话你都没看到吗? 是谁文章没看清楚阿? 眼残 08/28 13:18
115F：推 sft005:其实看得出来 大家输到心情很差 XD 08/28 13:19
116F：→ ByKiss:连眼残都骂出来 然後批评洋基迷不该态度差电人家XDDD 08/28 13:19
117F：推 smartlouis:中肯又不失专业推阿 08/28 13:20
118F：推 tim1112:端出多少东西?看看那些那些反驳你的回文不就知道了 08/28 13:19
119F：推 hergan:洋基怎麽做好像还轮不到我们这些不专业的来批 这篇只是无聊 08/28 13:20
120F：→ jaye2046:拜托 这拿有蛇麽功课问题? 这只是说好的农场也不错 08/28 13:20
121F：→ sft005:问题在 洋基没那个前提给你玩农场 08/28 13:22
122F：推 tim1112:而且名牌等於即战力,养农场还要花时间(又不一定养成功) 08/28 13:24
123F：推 ByKiss:在农场里就没有任合可以成绩可以比拟Rodriguez的农作物 08/28 13:24
124F：推 kmmkmm:中肯 推一个 08/28 13:25
125F：推 jackselina:再推一下TheDream大~~连眼残都骂出来的人 不要再中计了 08/28 13:25
126F：推 tim1112:有钱不一定能养好新人,但却能够保证(至少机率高)买下名牌 08/28 13:26
127F：→ jaye2046:Bykiss你敢发誓 以後农场不会出这种吗? 08/28 13:27
128F：→ tim1112:"以後"的不确定性太高了,眼前就有一个A-Rod可以签,手中也 08/28 13:29
129F：→ tim1112:不是没钱,A-Rod也不老,为何要舍近求远呢? 08/28 13:29
130F：推 ByKiss:我有说以後不会出吗? 那你要不要发誓会出这种? 08/28 13:29
131F：推 jackselina:一直放大绝 XD 08/28 13:30
132F：→ ByKiss:就像T说的 正因为有太大的不确定性 有现成好物何必舍近求远 08/28 13:30
133F：推 jaye2046:A-ROD也是从你口中的"以後"出来的..原文哪边写A-ROD这种 08/28 13:30
134F：推 coasting:那NYY今年也不用拼了，反正"以後"有的是机会进季後赛。 08/28 13:31
135F：推 uwmtsa:名牌使用说明:拆封即可使用,不可退换,维修自理,无保固... 08/28 13:30
136F：→ jaye2046:球员很好找? 我是说农场还是有机会...这样不够保留? 08/28 13:31
137F：推 tim1112:对洋基来说,A-Rod是现成而非以後(不是自己养的),品质又有 08/28 13:31
138F：→ ByKiss:A-Rod一开始登上大联盟时就展现出高度能力与天份 08/28 13:32
139F：→ coasting:太依赖用结果论跟未定论就是你原文里头的盲点。 08/28 13:32
140F：→ ByKiss:你要不要说说看洋基农场现在有哪些球员有差不多的成绩? 08/28 13:32
141F：→ tim1112:保证,既然要求立即的战绩,当然是签A-Rod啊 08/28 13:32
142F：→ jaye2046:楼上点出找名牌来的风险..但成本效益也很高.. 08/28 13:33
143F：→ coasting:GM的任务就是在现有资金跟人力上充分应用，打好战绩而已. 08/28 13:33
144F：推 SexCow:呛个屌.我看你的文章也是屁话一堆 08/28 13:33
145F：→ jaye2046:一开始? 1994年哦? 你有没有做功课阿? (学你们的口气) 08/28 13:33
146F：→ coasting:你讲的是一种方法，问题是NYY不是这样的球队，大老板要的 08/28 13:33
147F：→ SexCow:光讲ㄧ些别人都只到的鸟事来证明自己了不起 啧 08/28 13:34
148F：→ tim1112:找名牌的风险绝对比花数年养新人还低多了 08/28 13:34
149F：→ coasting:就是每年都能拿WS.... 08/28 13:34
150F：→ tim1112:大家都提到过了,名牌的品质已经经过认证了,对洋基来说,他 08/28 13:35
151F：推 ByKiss:把资金花来买现成A-Rod跟投注在农场期待将来的新秀相比 08/28 13:35
152F：→ coasting:如果期待明年农场出来的人可以让球队拿WS...失败了怎办？ 08/28 13:35
153F：→ tim1112:们需要每年都挑战冠军,当然是签名牌比较好啊 08/28 13:35
154F：→ jaye2046:且谁跟你说洋基农场有像A-ROD的好物.请仔细看(没讲眼残哦 08/28 13:35
155F：→ ByKiss:买A-Rod是确定可成的好物 花在农场却可能几年都血本无归 08/28 13:36
156F：→ coasting:在期待下一个明年？後年？大後年？所以要均衡啊。 08/28 13:36
157F：→ tim1112:洋基是豪门球队,你要他们干出那个冒着牺牲战绩的危险去赌 08/28 13:36
158F：→ tim1112:完全不知道未来会怎样的新人吗? 08/28 13:36
159F：→ jaye2046:PAINVANO 的品质经过谁的认证? 乡民? 还是你? 08/28 13:36
160F：→ ByKiss:两种方式相较下未必是养农场会比较省 算算投资报酬率吧 08/28 13:36
161F：→ coasting:况且这几年农场根本就已经有再养了，不然哪来那麽多惊奇 08/28 13:37
162F：→ coasting:去翻翻痛痛人的资料拉，不要信口开河。 08/28 13:37
163F：→ tim1112:他是有实绩的球员,品质是经过大联盟赛场认证的 08/28 13:37
164F：推 DK2s:一个队投手里面最好的就是ACE阿 还是你觉得赛扬才叫ace 哈哈 08/28 13:37
165F：→ tim1112:没有实绩怎麽可能成为名牌? 08/28 13:38
166F：→ coasting:05的投手轮值开季前是很受期待的。....这点要弄清楚 08/28 13:38
167F：→ jaye2046:怎麽都没回答我的问题? 我在等耶? 08/28 13:38
168F：→ coasting:啥问题？ 08/28 13:39
169F：推 sft005:今天你是很有钱的老板 你会拿钱来赌战积 还是拿战绩来赌钱? 08/28 13:38
170F：推 redsnipertd:你要不要去看Pavano合约年在马林鱼大杀四方的成绩? 08/28 13:39
171F：→ jaye2046:蛇麽资料? 你说马林鱼时还是到洋基後? 你确定你有找资料? 08/28 13:39
172F：→ tim1112:Pavano的认证就是数年的大联盟成绩啊(如果你是问我的话) 08/28 13:40
173F：→ redsnipertd:同学 你签合约的时候是看他前一年还是签完以後的? 08/28 13:40
174F：→ redsnipertd:你手上有水晶球的话那当然另当别论 08/28 13:40
175F：推 ByKiss:又是结果论 谁知道痛痛人来洋基会自爆? 你爷爷告诉你? 08/28 13:40
176F：→ tim1112:他有在马林鱼的优异成绩,难道这不代表品质认证? 08/28 13:40
177F：→ jaye2046:你在说麽阿?会成为名牌当然以前成绩要不错阿..你懂吗? 08/28 13:40
178F：→ coasting:他来洋基是长签约的，请你搞清楚。18W不是好成绩？ 08/28 13:40
179F：推 jackselina:你是在说Pavano吗? 如果是 表示你真的没看过几年球... 08/28 13:41
180F：→ redsnipertd:当然有找资料，洋基每年签FA当球迷的都要加减喵一下啊 08/28 13:41
181F：→ coasting:小王19W是好成绩，痛痛人18W不是？ 08/28 13:41
182F：→ tim1112:不是每个明星签来都会变成Pavano的 08/28 13:41
183F：→ redsnipertd:那你又在说什麽 你在他炸掉之前就知道他没有好成绩? 08/28 13:41
184F：推 sft005:我可不可以问一下 J大你是不是看天线宝宝长大的? 08/28 13:41
185F：→ redsnipertd:还是你只是纯粹看不懂中文? 08/28 13:42
186F：→ sft005:我怎麽觉得你的逻辑思考还满具有活力(跳跃性)..... 08/28 13:42
187F：→ tim1112:既然Pavano经过品质认证变成名牌,为何洋基不能签他? 08/28 13:42
188F：→ coasting:连少爷当年来nyy之前的成绩都算不错了，你未卜先知？知道 08/28 13:42
189F：→ jackselina:真衰我的ID也是J开头... 08/28 13:43
190F：→ coasting:他们来了会爆炸？ 08/28 13:43
191F：→ tim1112:不要扯後来受伤的事情,他後来有不少伤势是在洋基受伤的 08/28 13:43
192F：→ sft005:不是说jack拉 XD 08/28 13:43
193F：推 Tenka:看到楼上 我笑了 XDDDDDDDDDDDDDD 08/28 13:43
194F：→ redsnipertd:...其实我是觉得签少爷很不智..毕竟你也知道 勇士来的 08/28 13:43
195F：→ tim1112:跟他原本的实力基本上是无关的 08/28 13:43
196F：→ jaye2046:谁看不懂..成绩好才会变名牌..但买来之後是不是有价值是괠 08/28 13:43
197F：→ coasting:而且那时候几个交易几乎都是大老板的意思。 08/28 13:43
198F：→ jaye2046:要时间证明的..蛇麽是天线宝宝..想必你们一定看过... 08/28 13:44
199F：推 ByKiss:科科 原来你还没买就知道买来会没价值 08/28 13:44
200F：→ coasting:所以你当GM要买球员时要先问水晶球？还是塔罗牌？ 08/28 13:44
201F：→ tim1112:几年出一个Pavano?别把这个案无限放大好吗? 08/28 13:44
202F：→ redsnipertd:相对来说农场货也是 没人知道未来会怎样 08/28 13:45
203F：推 tompy:噗,有人越推越露馅 XDDDD 08/28 13:45
204F：→ coasting:一个球员连十年15胜跟只两年15胜的价码不同。懂吗？ 08/28 13:45
205F：→ redsnipertd:但是FA上的选手至少有大联盟的credit做参考 08/28 13:45
206F：→ ByKiss:以後乾脆NYY请你去养农场 我期待看到一大队未来之星喔 08/28 13:45
207F：→ tim1112:我同样也可以说农场养不养的起来是要时间证明的,但洋基有 08/28 13:45
208F：推 jackselina:越来越好笑了啦~~那麻烦你帮明年的山老大"预测"一下 08/28 13:45
209F：→ tim1112:那个时间来签新人养? 08/28 13:45
210F：→ ByKiss:快来预测看看哪个农作物明年会异军突起 直逼山大王唷~~ 08/28 13:46
211F：推 jaye2046:拜托 我就说了花大钱不一定比找农场的好用.. 08/28 13:46
212F：→ tim1112:没错,买名牌跟养新人都有风险,但前者的风险小很多 08/28 13:47
213F：推 sft005:难道jaye大真能未卜先知?! 现在七月我越想越毛..... 08/28 13:47
214F：→ tim1112:以整体来看,买名牌大部分的确比较好用 08/28 13:47
215F：→ jaye2046:哪个名牌不是从"未来出现的".... 08/28 13:47
216F：推 DK2s:把王交易阿 反正他不够格当洋基ace嘛 08/28 13:47
217F：推 coasting:问题是你农场有那麽多人可以试？那乾脆开季都让3A上来打 08/28 13:47
218F：推 kober:越来越XD了 08/28 13:48
219F：→ jaye2046:你的整体来看有数据吗? 没有的话 请回家做功课 08/28 13:48
220F：→ sft005:楼上有人跳tone跳很大 XD 08/28 13:48
221F：→ coasting:运气好出现几个未来之星，那年又拿WS.....不就爽翻了 08/28 13:48
222F：→ tim1112:农场出来的前几年不一定会有好的表现喔 08/28 13:48
223F：→ tim1112:但名牌买来至少可以知道他大概会带给你什麽程度的贡献 08/28 13:49
224F：→ tim1112:既然追求战绩,当然优先考虑找现成的明星啊 08/28 13:49
225F：推 Tenka:农场就没半个ready的野手 一直在扯农场........很欢 08/28 13:49
226F：→ jaye2046:最早的原文就是说..洋基花那麽多钱可以试着从别人或 08/28 13:49
227F：→ coasting:你多爬文看看人家评断球员跟球队的数据吧。不要再回了。 08/28 13:49
228F：→ coasting:别人好的农作物，干嘛要卖给你？懂吗？ 08/28 13:50
229F：→ jaye2046:自己的农场，找好货OR自己培养 08/28 13:50
230F：→ tim1112:已经讲过啦,买名牌的风险比养新人小很多啊 08/28 13:50
231F：推 sft005:不要再推文下去了啦 笑得很难受 =_= 08/28 13:50
232F：→ coasting:整个mlb又不是只有nyy要拿ws..又不是大家都有钱乱花 08/28 13:50
233F：推 jackselina:一直跳针 XD 还是THEDREAM大聪明 08/28 13:50
234F：推 kober:就算是真的农场敢花钱也未必有好作物... 08/28 13:50
235F：→ jackselina:你说洋基农场没花钱 有数据吗??? XD 08/28 13:51
236F：→ coasting:你养了十个投手，结果只有一个ok...那先发轮值怎办？ 08/28 13:51
237F：推 goJefferygo:看的好累 要吵可以po文吵吗 不知道谁在跟谁讲话了XD 08/28 13:50
238F：→ tim1112:每年都有所谓的百大新秀,真正成为一代名将的又有多少? 08/28 13:51
239F：推 Tenka:人家农场好物会给你 你当人家GM都丁丁喔 08/28 13:51
240F：→ jaye2046:所以3A的数据完全不能参考..以过去亮眼的成绩就是保证? 08/28 13:51
241F：→ jackselina:洋基农场签约金给的不见得比他队少吧~ 08/28 13:51
242F：→ coasting:每天上去投？野手呢？一个人手内野全部？ 08/28 13:52
243F：→ jackselina:g大 是 N vs 1 08/28 13:52
244F：→ tim1112:没人说不能参考,但如果有MLB的数据,当然比较让人放心好吗 08/28 13:52
245F：推 ByKiss:所以你认为3A拿15胜的投手 要来跟大联盟15胜投手比较? 08/28 13:52
246F：→ jaye2046:FUNNY咧.."买名牌的风险比养新人小很多啊" 数据在哪? 08/28 13:52
247F：→ coasting:不然为啥mlb要有农场等级？最高等级是mlb...mlb的数据转 08/28 13:52
248F：→ coasting:换差异最小。 08/28 13:53
249F：→ jackselina:哈哈哈哈~~~~MLB的数据跟3A比??? 08/28 13:53
250F：推 DK2s:人家的好老婆不是有钱就一定马上把的到床上的 XD 08/28 13:52
251F：推 sweetste:某j先说说为何pavano不具市场认证吧!!! 08/28 13:53
252F：→ tim1112:看看养不起来的新人跟买来烂掉的名牌数量就知道了吧 08/28 13:53
253F：→ coasting:3A数据人家已经参考到不行了。你还说人家没参考？ 08/28 13:53
254F：→ jaye2046:看你怎麽比? 这样比当然不公平... 08/28 13:53
255F：→ jackselina:为啥我ID也是J开头啦!!! 08/28 13:54
256F：→ tim1112:你自己说要比两者的风险啊 08/28 13:54
257F：→ ByKiss:把烂掉的名牌跟养农场养不成的作物数量相比 你就知道了 08/28 13:54
258F：→ coasting:你真的要多爬文拉，nyy虽然比较肯花钱，但农场也是有再弄 08/28 13:55
259F：→ ByKiss:不然J大说说看要怎麽比? 08/28 13:55
260F：推 goJefferygo:DK2s:人家的好老婆不是有钱就一定马上把的到床上的 XD 08/28 13:55
261F：→ coasting:农场养的不是个个大物，所以才需要那磨多等级去筛选。 08/28 13:55
262F：→ jackselina:明明是你先说PAVANO不算认证过的... 08/28 13:54
263F：→ coasting:不小心养到了大物，只是让自己更省，有更多空间去补名牌 08/28 13:56
264F：→ coasting:然後战绩提身有直接帮助。就这样。 08/28 13:57
265F：→ ByKiss:小联盟成绩没参考? 那KKK跟张伯伦Hughes都是哪冒出来? 08/28 13:56
266F：推 kober:1A成积*0.25 2A成积*0.5 3A成积*0.75 这样吗?XD 08/28 13:56
267F：推 DK2s:新人养不起 买来的又烂掉 某人有15胜已经帮很大忙了... 08/28 13:56
268F：推 jaye2046:花大钱买了曾跑极速300KM的车..你能保证买来能一值有这种 08/28 13:57
269F：推 Tenka:爆 08/28 13:58
270F：→ kober:哎呀"绩"打错了...不好意思 太欢乐了XD 08/28 13:58
271F：推 sft005:你以为车厂没品管阿.... 08/28 13:58
272F：→ sft005:新车都一样 新人哪里一样了... 08/28 13:59
273F：推 tim1112:那是因为车检跟买後保养作的不好,不然300KM跑车在怎样也 08/28 13:58
274F：→ jaye2046:表现..便宜的车能跑150就偷笑..能找到250以上.就像中乐透 08/28 13:59
275F：→ tim1112:不会性能差太多,再说球员比跑车? 08/28 13:59
276F：推 ByKiss:花一样的钱 你确定你可以从一些不确定的材料中组出更好的? 08/28 13:59
277F：→ kober:与其买急速300KM的车倒不如买可以稳定250KM的车... 08/28 13:59
278F：推 jackselina:需要买跑300的车不去买能跑300的 而去找不一定能跑的? 08/28 13:59
279F：→ jackselina:好怪的逻辑.... 08/28 14:00
280F：推 a78544521:中肯啦!!! 08/28 14:01
281F：→ jaye2046:所以一直补名牌没关系..最早的文就是买名牌浪费了多少钱 08/28 14:00
282F：→ sft005:今天有钱想买车来飙 不相信法拉利 买裕隆试试看能不能350KM 08/28 14:00
283F：→ jackselina:那何不说说名牌为洋基带来多少效益??? 08/28 14:01
284F：推 tim1112:养不好新人还不是会浪费钱? 08/28 14:01
285F：推 andy72:对对对,某人很差,不过是去年的胜投王而已,今年也才15胜,差! 08/28 14:01
286F：→ sft005:你的意思是这样吧? 08/28 14:02
287F：推 ByKiss:原来养新人都不用花钱 08/28 14:02
288F：推 coasting:哈，mlb假货抢钱比比皆是，你是不是都只看洋基的比赛啊XD 08/28 14:01
289F：→ jackselina:没人在战小王啦~~~不要跳针罗... 08/28 14:02
290F：推 Tenka:我懂了 所以你是想帮Steinbrenner省钱...........真无聊 08/28 14:02
291F：→ ByKiss:J大要不要算算养农场花钱得到的效益跟买名牌花钱的效益? 08/28 14:02
292F：→ sft005:怎麽这麽多人再护小王阿 没人在扯他阿.... 08/28 14:03
293F：→ tim1112:经营MLB球队本来就要有随时会把钱丢进火坑的觉悟 08/28 14:03
294F：推 jaye2046:没不相信法拉利..前文就写了每年几乎都有一辆抛锚阿.. 08/28 14:03
295F：→ ByKiss:科科 每年抛锚一辆 每年不知道有多少失败农作物 08/28 14:04
296F：→ sft005:如果要扯小王 这种稳定的投手 在农场也是很难栽出来的... 08/28 14:03
297F：→ coasting:鸡头抢了亿元後投出9W11L era.4.74看来是泡水法拉力了.XD 08/28 14:04
298F：→ jaye2046:jackselina:原PO不就说了 小王不算ace阿 08/28 14:04
299F：推 jackselina:怎麽都不算算那些没抛锚的? 08/28 14:04
300F：→ tim1112:抛锚的比例跟非名厂抛锚的比例呢? 08/28 14:04
301F：→ jaye2046:何况我原文也就写 他今年的战绩适合当一号先发 不对吗? 08/28 14:05
302F：→ tim1112:还是你认为裕隆的车抛锚数量比较少? 08/28 14:05
303F：→ ByKiss:一台好用的2000万跑车远胜过二十台100万却不确定堪用否的车 08/28 14:04
304F：→ coasting:我觉得你的思维可以当兴农牛的GM...杨左使会超感谢你.... 08/28 14:05
305F：→ tim1112:十年来殒落的百大新秀,跟转队後成绩大退步的明星数量比呢? 08/28 14:05
306F：→ jaye2046:修法拉利比较贵还是..重买一台裕隆贵 08/28 14:05
307F：→ coasting:一号先发到底是啥？钱比较多？可以坐着投球？ 08/28 14:06
308F：→ jackselina:原PO有说啊~小王目前的确是先发比较稳的一个 但还没有ꠠ 08/28 14:06
309F：→ jackselina:到ACE的等级~ 08/28 14:06
310F：→ jackselina:所以说你说对一半啊... 08/28 14:07
311F：→ tim1112:法拉利比较容易抛锚?还是裕隆比较容易抛锚? 08/28 14:07
312F：→ coasting:你的意思就是免洗就对了拉，我懂拉，浮动薪资＋免洗。 08/28 14:07
313F：→ tim1112:法拉利的品管佳?裕隆的品管佳? 08/28 14:07
314F：推 bnman:Rodriguez produces value because he's a supremely 08/28 14:07
315F：推 sft005:鸡头也是个薪水小偷阿!不过它的确可以从数据看出来会退化 08/28 14:07
316F：→ ByKiss:如果说每5个明星球员会爆掉1个 100个新秀你能养成4个? 08/28 14:07
317F：→ DK2s:公司岌岌可危 对手的超级业务看起来特别香 08/28 14:04
318F：→ bnman:talented baseball player who makes his team more 08/28 14:08
319F：→ tim1112:今天是要出去跟人赛车的,买法拉利还是买裕隆? 08/28 14:08
320F：推 a78544521:中肯啦 08/28 14:08
321F：→ bnman:competitive and more fun to watch 08/28 14:08
322F：→ jaye2046:那我原文有说到ACE吗? 用今年的战绩你明年会排谁当一号? 08/28 14:07
323F：→ sft005:鸡头拿完CYA 每年都越来越囧... 08/28 14:08
324F：→ coasting:他的意思就是要赛车时买裕隆去跟法拉力拼，然後期待人家 08/28 14:08
325F：→ ByKiss:原来你的意思是要拿冠军就是疯狂洒钱买新人 不好再换一批 08/28 14:08
326F：→ bnman:baseball between the numbers 也有讨论到这个问题 ~~ 08/28 14:09
327F：→ coasting:人家的法拉力都抛锚、泡水、然後他的裕隆都吃大力丸一样. 08/28 14:09
328F：推 jackselina:如果老克像以前一样 你绝不会说出这样的话... 08/28 14:09
329F：→ jaye2046:裕隆有可能蜕变成法拉利，车坏了顶多免洗..不心疼 08/28 14:09
330F：→ bnman:花大钱买明星同时也得想到其他的收益 才能说值不值得 08/28 14:09
331F：→ ByKiss:你好像以为有用不尽的农场可以挖? 08/28 14:10
332F：→ coasting:终於出现了，"免洗"万岁拉 08/28 14:10
333F：→ bnman:职业运动探讨得不仅仅是球赛胜负本身 经济行为也相当重要 08/28 14:10
334F：推 finhard:怎又变成小王的战文了，这篇主要在反驳养农场较好的说法吧 08/28 14:09
335F：→ ByKiss:免洗? 你家裕隆不用钱? 你洗了几十台裕隆也差不多是法拉利 08/28 14:10
336F：→ coasting:黑呀，反正时间到就给机票、然後再找来洗。 08/28 14:10
337F：→ jaye2046:拿以前干麽..请活在当下..OK? 目前的先发群都像以前 08/28 14:10
338F：→ bnman:如果老是拉农作物上来测试 烂得就丢 这种比赛也没人要看 08/28 14:11
339F：→ jackselina:所以说你球看太少才会那样的不尊重老克... 08/28 14:11
340F：→ jaye2046:那现在不会连外卡都有危机了...不是吗? 08/28 14:11
341F：→ coasting:真的建议你拉，中职现在一堆走你要的路线。超省的。 08/28 14:11
342F：→ ByKiss:裕隆200台中有一台变法拉利 (而且还是不确定) 08/28 14:12
343F：→ jaye2046:谁看太少阿? 得分支援少..今年本身也不如以往是事实.. 08/28 14:12
344F：→ ByKiss:为什麽不乾脆拿200台裕隆的钱去买个确定的法拉利 08/28 14:12
345F：→ coasting:05年先发爆更惨。XDDDDDD你不要再乱举例了。 08/28 14:12
346F：→ jackselina:bnman大说的很好 MLB是要维持战力 不是让你测试免洗的 08/28 14:12
347F：→ bnman:没人鸟我 好心酸啊 xD 本来还想说要不要把整篇文章po出来 08/28 14:13
348F：→ coasting:今年NYY明明是得分王。XDDDDDD 08/28 14:13
349F：→ jaye2046:BYKISS我拿50台裕隆的钱给你..请你帮我换一台Enzo来.. 08/28 14:12
350F：→ coasting:他不会看拉。 08/28 14:13
351F：推 tim1112:所以你认为把三A投手取代现有Rotation比较好就是了? 08/28 14:13
352F：推 DK2s:自己家好不容易有台porsche 好好养卡实在卖勾肖想ferrari 08/28 14:13
353F：→ jaye2046:想请问哪些王牌不是从免洗测试出来的? 08/28 14:14
354F：→ tim1112:洋基哪有那个美国时间来测试? 08/28 14:15
355F：→ coasting:小王就不是啊。小王是免洗吗？小小郭照你逻辑早就被DFA了 08/28 14:15
356F：推 jackselina:你真以为洋基用的是"美国时间"? 08/28 14:15
357F：→ tim1112:这就像要在每一场锦标赛测试裕隆能不能跟法拉利一样强 08/28 14:15
358F：→ coasting:小小郭表现超一流？所以LAD一直要留住他？ 08/28 14:15
359F：→ tim1112:好啊,测试出一台超强裕隆啦,但赛季也结束了,值得吗? 08/28 14:16
360F：→ jaye2046:TIM 你越讲越离题..找来即战力固然重要..但农场也是个 08/28 14:15
361F：→ jaye2046:好选择.. 08/28 14:17
362F：→ tim1112:既然如此为何不买其他人帮你测试好的王牌? 08/28 14:17
363F：推 DK2s:为什麽隔壁有台ENZO 我家的Porsche911GT3就被人说成是裕隆 08/28 14:16
364F：→ tim1112:没离题,洋基的目标是每年都要打世界大赛的,所以要避开不确 08/28 14:17
365F：推 OLDdaughter:中肯 欣赏狂电低能的文章!! 08/28 14:17
366F：→ coasting:是啊，现在就是有两者兼顾了。真不懂你到底要表达啥 08/28 14:17
367F：推 a78544521:中肯啦 08/28 14:18
368F：→ tim1112:定性,当然要优先考虑买明星球员啊 08/28 14:18
369F：→ jaye2046:球团是现实的，再多机会给你，没办法表现早晚会走.. 08/28 14:18
370F：→ coasting:爬文吧，你讲的都是老生常谈..... 08/28 14:19
371F：→ tim1112:新人没办法表现的时间,球队牺牲多少战绩? 08/28 14:19
372F：→ jaye2046:就是有种会用"低能"字眼的乡民..算了..你们都对.. 08/28 14:20
373F：→ tim1112:明星表现不佳的机率跟新人表现不佳的机率你认为哪个大? 08/28 14:20
374F：→ jaye2046:还是希望洋基能进季後赛&三连战能赢.. 08/28 14:21
375F：→ jaye2046:也希望那种批评别人"低能"的低等乡民..能早点消失 08/28 14:22
376F：推 atana:中洨y 08/28 15:08
377F：推 Sunofgod:请问jeter要去守哪里?三垒?三垒不是他又要谁? 08/28 15:14
378F：推 LujouPico:没啥新东西...被骗进来 08/28 15:43
379F：推 roea68roea68:...无聊 08/28 16:30
380F：推 a382:30：3........ 08/28 18:14
381F：推 howard302:对於去年moose不输王建民的部份难以苟同，虽然ERA+有125 08/28 19:20
382F：→ howard302:但投球局数少王20局，而且球季中後段表现便低於王 08/28 19:22
383F：推 howard302:不过去除这段过度自卑的句子，其他部份实乃绝顶好文 08/28 19:25
384F：推 uichen:呛 但中肯! 08/28 20:05
385F：推 kee32:态度态度态你老木(报告完毕) 08/28 21:48
386F：推 shawncarter:PUSH 08/29 10:44
387F：推 slazy:推你知不知道你知不知道你知不知道你知不知道你知不知道你知 08/30 14:02