作者willtzeng (昵称使人空虚)
看板NTUND95
标题Re: 台大:享受教育资源不涨学费 不公不义
时间Fri Jun 20 01:46:45 2008
这位飘飘的帆儿大大
不才对您的文章内容有一些意见
不过在提出我的批评之前
我会先将您刻意堆砌的专有名词与德文语句中所表达的文义
试图作一个整理归纳
如有误解尚请见谅
※ 引述《liebenki (飘飘的帆儿)》之铭言:
: 任何事件的起始,都有他独特的背景与脉络。是否涨学费这件事本身就是一个可以被讨
: 论的"公共议题"。但是,台湾社会的言论自由以及沟通管道,我相信都是多元且可以被
: 保障的。但是,学费调涨与否不可避免地会牵涉到国家本身的"整体"教育政策。更好的
: 教育环境以及更广泛的生活品质的提升,我想才是我们应该诉求的重点。但每个诉求本
: 身都会牵引到既得利益者以及失去利益者的赞同与反对,但我们应该想想,目前台湾的高
: 等教育竞争力为何在就业市场中如此薄弱,个人觉得,一方面是太多人接受了高等教育
: ,而忽略了技职体系,一方面,在高等教育体制内,有许多人仅为了个人在"规范理性"下
: 的一张毕业证书,特别是台湾大学的毕业证书。这不是批评个人的理性行为,只是不巧地
: 在集体加总下,成了没有理性的"无竞争力"的集体理性之正当性。这是高等教育体系缺乏
: 类似於"市场机制"的供需法则的配套措施所造成的。
: 虽然校长的言论,作为一公领域的事件,本身就应被加以检证与批判,但是,作为在学术
: 领域学习的我们,应该更细致地说明自己的"规范立场",以及更明确地验证於外在的"实
: 证存有",在台大学生的社经背景,私校的资源缺乏以及总体台湾社会的经济成长与物价
: 指数等等比较客观的数据呈显都尚未明朗化之前,我想,对於事实的掌握都未够清晰,那
: 麽你的视野与观点跟在市场卖菜的欧巴桑有什麽不同?作为独特且多元学术学术背景的我
: 们,不应该只是举举牌子出出风头,而是必须透过不同的管道"表述"自己的立场。
: 说句个人的看法,在"是全体毕业生的"毕业典礼上,谁都没有资格去典礼的会场作所谓个
: 人英雄式的抗争(或许抗争者没有这样的意思,但很不幸地你们的无心却造成媒体塑造後
: 的大众观感),毕业典礼至少在某些毕业生的希冀下,是人生生涯中,一个重要且值得纪
: 念的日子。蒙面的抗争者,你们是否知晓,你们剥夺了别人具有纪念意义的"毕业典礼"的
: 记忆?
我先对这一大段落作一个假设
您的第一个批评是这群抗议学生在未经整体调查与了解的情况下即进行抗议有失合理
那麽就当天我所看到的标语「不涨学费,不公不义?」、「校长失言」而言
我倒是觉得非常合理 而且由你的立场出发而言也应是合理才对
您自己在後面的文章也说明了对於校长涨学费的理由颇有微词
那麽校长在公开场合表达了一个错误的言论
难道不是「失言」
至於「不涨学费,不公不义」是校长为涨学费所持理由
您应该也是支持该抗议学生之表述才对
这些抗议的内容根本无须掌握你所谓的整体社会事实
又怎麽可以对这些学生作一些人格价值贬损的批评(指欧巴桑那一段)
撇开你论述中矛盾之处不谈
我个人觉得在整体教育制度改革未作全盘规划之前
冒然地将台大学费调涨将在短期内产生严重的问题
一旦台大或其他国立大学全体调涨学费
目前处於中低收入家境的高中在学生对於考取台大一事
将因学费过高而有所顾虑(尤其台大的低收入户学生补助标准极其严苛)
台大及其他高等教育学府也从此成为贵族学校
校长所谓的调涨学费手段根本性地无法达成公平正义的目的
更何况最近学校大力整顿全校宿舍 将宿舍费调涨近一倍
此举也可能拒家境不好的学生於台大门外
完全是个自打嘴巴的政策
其次你第二个批评的点 我推估是这些学生选错了表达管道而破坏毕业典礼
也许你是应届毕业生(?)所以对这点多有感触
不过在比例原则的考量之下
我个人认为当天他们的选择是正确的
一来就地点而言
台大校内能吸引媒体的注意也仅止毕业典礼的场合
因为校长在一个学期之中也只有这个时候的发言将可能受到媒体注目
二来就时间而言
利用校长发言失当的议题尚在发酵的同时
作一个抗议言论的表述也是有其合理与必要之处
再来就所谓破坏典礼和谐而言
就我所看到的新闻画面 抗议学生以静默举牌方式已是采取较小的侵害手段
至今我还很少看到动态的抗议活动有以静默进行的
如果要完全符合你的要求
那麽我想这些抗议学生应该带着标语去生态池边跟鸭子一起来个全民开讲
或许还会招徕一些游客的拍照呢
: 其次,因为蒙面的关系,但却让媒体知道了是国发所的学生,抗争者你们确定国发所所有
: 的成员都跟你们的看法立场一致?要抗争,请光明正大的出现,以个人名义。不需要畏首
: 畏尾地表态而躲匿在整个不一定与你们立场一致的人群之中。此外,要是你认为台大有许
: 多你认为"很烂"的地方,那麽请你离开这个学校,因为"接受即合理",你既然选择了这所
: 学校,你就必须包容这间学校的所有,而不是如你所说在这间学校8年了,占尽了这间
: 学校的资源,却又在背後说他烂到骨子里。而且你没念过私校,你就没有资格去说私校的
: 学生受到了什麽歧视。私校的学生不需要你替他们出头。(我念了4年中国文化大学,我
: 本人就不认同你所说的)
我看到您大大担心自己被归类为支持抗议学生的一员
不过就我所看到的报导 他们并没有说自己代表国发所或台大来发声
难道被记者问到读哪个系所时 还要畏畏缩缩地不敢张扬吗
如果您大大去参加考试拿了0分 就因为写了系级学号
就可以代表整个所的素质都很差吗
再来就您所说的「接受即合理」一段
我实在为您的言论感到心寒
也许您比较适合活在威权体制时代
威权体制的存续非常需要您大大这种有怒不敢言的人
在台大作为全国顶尖大学的同时
我选择了台大作为就读学校 这是别无选择的情况
如果同时有二间台大 一间涨学费 一间不涨学费
有谁会选涨学费的那间?
那您大大可能会放大绝说不爽就不要念
那我难道不能选择就读并改善现况吗
如果就您所说一旦择定就应包容其所有
举一个极端的例子
当只有纳粹政权给您选择时 您有办法包容其所有吗
: 最後,我承认许多家境清寒的学生为了学费与生活费不得不打工赚钱,但是,要受高等
: 教育的选择必定是个人推敲後的理性选择,既然是选择就必须有"机会成本"的相关概念,
: 意思是说,你选择了接受尚未是"义务教育"的大学与研究所教育,那麽基於资源稀少性,
: 你仍是必须自己付出绝大部分的成本,要是抱怨学费太高念不起,就请进入职场,我相信
: 没有找不到工作的人,只有眼睛长在头上而只会抱怨的人。
: 最後,不管高层是否震怒,我想你们在不当的地方,不当的时机,作出比较粗糙思索後的
: 行动,有失一个受过学术训练的学生的资格。用T. Adorno的话来说,Du dist der
: halbbildung Mann.
您这段的言论我就不作多作说明了
我只想说 照您的建议 这整个社会将造成「阶级复制」的效果
毕竟现代文凭至上的社会 一旦家境清寒的学生无法力争高学历
将来所从事的工作将不会给他们的生活带来太大的希望
您大大身为一个社会组的学生应该多走出国发所
看一看这个社会 体验一下这个社会
而不是在研究室里闭门造车 活在自己想像的理论之中而弃实际不顾
您的「没有找不到工作的人,只有眼睛长在头上而只会抱怨的人」这番言论
着实让我这个酸民感到十足的失望
您大大想必没去过电子零件工厂或修车工厂
就我在电子零件工厂打工的经验 里面多的是高职毕业未再进修的人
这些学历低的人的确是可以找到工作
只是这份工作的薪水只有一个月一万八左右
您觉得他足够养家活口吗
等到校长实现他所谓的公平正义後
这些工厂里面会不会多出一些因读不起大学而被迫提早进入低技术就业市场的人呢
然後这些人的下一代与下下一代又将是如何 你应该可以想像的到
然後我想要再提出的一点批评是这些跟高层的震怒有何关连
你大大是很害怕高层的震怒吗? 怕迁怒於你?
因为学校高层的震怒所以躲在墙角画圈圈不敢主张自己认为对的事情
我只能说这是愧对於一个知识份子的身份
: 赖俊帆 19.06.2008
我的言语或许比较严厉 但是基於一个同所的同学
无非是冀望您的这些偏颇观点能作一个改变
否则小的实在不敢与您大大以同学相称
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.211.19
1F:推 papajamy:推 带着标语去生态池边跟鸭子一起来个全民开讲 XD 06/20 10:33
2F:→ winer5482:不好意思打个岔...Du dist der...什麽的那句,拼错了耶. 06/20 23:01
3F:→ winer5482:"dist"应该是"bist" 06/20 23:02
4F:推 jenlii:没错 du 的助动词应该是 bist 喔XD 06/21 00:13
5F:→ willtzeng:如果用大大的口吻 那我们到底要原谅他抄笔记还抄错呢 06/21 00:24
6F:→ willtzeng:还是要原谅他德文文法没学好还想现学现卖呢? 06/21 00:25
7F:→ liebenki:感谢更正,可能几天熬夜赶文章,打疏忽了。 06/21 03:39
8F:→ liebenki:这也不是助动词,而是be动词。再一次感谢更正。 06/21 03:41