作者ifiweregod (阳光宅神爷)
看板NTU-Karate
标题[转录][心得] 套路与实用的不专业心得
时间Mon Apr 20 19:46:02 2009
※ [本文转录自 MMA 看板]
作者: masktrue (我是海豚~我是海豚~) 看板: MMA
标题: [心得] 套路与实用的不专业心得
时间: Fri Apr 17 02:15:01 2009
1F：推 antonio34:masktrue可以说说套路跟实用的不同吗 @@a04/17 00:26
我不算专业,只能就我了解的来讲
----什麽是套路(场型)
套路是一种用来方便习武者记忆招式的体操
以前的人没有现代先进,有电脑有书有仪器来记录发现的心得.
也不是人人都会写书画图
习武者记录心得最笨最基本的方式就是把动作牢牢的用身体记住
所以把前人习武的各种招式动作编成一整套拳来练,有顺序条理的编排
让招式使用的概念能更容易让後进吸收
但招式的发明不是只限在比武场上
有时前人可能在吃饭时跟人打架,或是走在路上遇袭,
或是各种特殊状况下临机一动想到而打倒对手的动作就被当成新招式,编进套路传下去
所以套路里会有各式各样的动作
有些动作甚至让人觉得--这要在怎麽样的状况下才有机会用到?
没办法,套路是记录用的
有些招式可能只有创招的人会用,也说不定只成功过那麽一次让他活下来.
那那种也许只被用过一次的招式实不实用就是另一回事,反正它传下来了
这些不是在擂台上发明的招式自然在擂台上就不是那麽的实用
----心法
再来讲心法
所谓招式是死的,人是活的
招式要能被使用要看人怎麽用
各门武术都会有独家训练如何掌握实战体感的方法,我称为心法
像太极拳就是练推手,从推手当中训练听劲的能力,也就是掌握对手动向
抓对手重心的训练.
合气道就讲究呼吸力,感受对手呼吸间的律动去掌握动向施技.
我个人认为这跟太极拳的听劲其实是一样的东西.
跆拳则是做套招对练,藉由对同一种攻击做制式反击,不断的练习之下
训练身体做出不需思考的自然反应.
只要对方旋踢上来,我不需思考下意识就是跳後踢反击.
各门各派都会有独特的心法
无论任何武术的武者,跟人对战都会用自己最熟悉的心法去应对,
抓攻击的时机,或防御攻击的反应.
----招式的实用
实战不比练单招练套路
套路是在练完美的情况下施技所呈现的样貌
但实战时施技当然不会像练套路一样漂亮
像跆拳打场型,旋踢侧踢後旋踢每一脚都要划出漂亮的弧形
踢完都要回复自然体
但是实用时需要吗?
练足技从来没在练踩脚的
但是如果用踢侧踢的诀窍去踩人的脚,不止是痛而已
踩断人脚板也是有可能的.
所以ox兄老是在说传武的武者在擂台上都用不出"招式"
我说不是人家没用出招式
是人家用了但是你看不出来而已
我用呼吸力去破坏对方重心你看得出来吗?
或我听对方的劲所以能抓准时机反击你看得出来吗?
或我只是反射动作做反击
同样是反击对手 但发动的过程都不太一样,你分得出来吗?
我用的是後旋踢踢你的脚把你绊倒再转寝技压制
这样要分出我用的是跆拳还是柔术?
武术研究到最後 最终的原理都差不多
只凭表象的"招式"来看武术 不觉得太狭隘吗?
本来要睡了
忍不住还是回文
喊瞑之间写的文可能多少有语病或举例不当
还请诸位武友不吝指教
--
台湾唯一职业总合格斗技大赛-明武职业总合格斗赛
http://www.mingwu.com.tw/profile.htm
明武05
http://www.mingwu.com.tw/edm/9803/980316.jpg
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◆ From: 114.47.127.42
2F：推 gm3252:说真的 这个版比较在乎打出来的实力 而不是看不看得出来 04/17 09:26
推 oxymoron:教咏春的人或说老师 打明武..也只用得出角力或kickboxing 04/16 21:52
→ oxymoron:要打擂台... 的确不如直接练总合 04/16 21:52
对ox长久以来的疑问做回答
至於咏春在擂台上使用有什麽困难
前面已经有不错的好文,我就不多加赘述
※ 编辑: masktrue 来自: 114.47.127.211 (04/17 09:36)
6F：→ oxymoron:Wing Chun style kick boxing??? lol=>下面的评论 04/17 11:14
这麽看来,不看文是你的个人特色(笑)
我又再一次猜中你的回应了
※ 编辑: masktrue 来自: 114.47.127.211 (04/17 11:15)
7F：→ oxymoron:那你跟我说一下 用了什麽咏春的动作吧? 04/17 11:17
8F：→ masktrue:等你把我的文看完看懂我再告诉你 04/17 11:18
9F：推 oxymoron:看完了耶 04/17 11:19
10F：→ masktrue:那你就该懂了 04/17 11:23
11F：→ masktrue:这样还不懂 我再教你你也一样听不懂 04/17 11:24
12F：推 NSACSS:我觉得m大写出了一个「可能」，可要符合什麽样的条件才是? 04/17 23:00
13F：→ NSACSS:譬如空手道的踢和泰式的踢可能在角度上会有差，但是我看了 04/17 23:02
14F：→ NSACSS:影片觉得我无法分辨，有没有比较量化客观的方法可以区分? 04/17 23:03
15F：→ NSACSS:即便有些有殊途同归的效果，那咏春的独特性在哪里? 04/17 23:06
空手道或泰拳我不熟,所以不讲
以跆拳来说
跆拳道的踢腿以得点为目的
踢技讲求快速与连续不断的攻击(旧跆拳规则,新的我不懂先不讲)
为求出脚快速与变招方便所以较常使用中间起脚
(中间起脚就是以前踢的方式起脚後再转换成旋踢,踢的位置不易捉摸,速度快威力较弱)
跆拳不能踢腰部以下,所以只有腰部以上的高踢
所以跆拳踢腿的特色就是快 还有连续踢技
像突厥鸟人的踢腿就很有跆拳的味道
1步以内近战以拳击保持距离给对手压力
1~1.5步的中距离用旋踢牵制并威胁对手控制对手动向
2步以上的距离用後旋踢给予重击
後旋踢没踢中的话再补上旋踢或用拳击防止对手追击
抓到时机後的踢腿都不会只踢一脚
这是跆拳的特色
咏春我也不熟
这要练过咏春的乡民来解答了
王老师的网站有讲他对比赛後的检讨与分析
有兴趣的也可以自己去问他
我说ox兄啊
如果你只会跳针就麻烦别来推文了...
我不知道你念什麽学校的
你的学习态度实在很烂...
※ 编辑: masktrue 来自: 114.47.118.17 (04/18 00:06)
17F：推 NSACSS:其实我希望得到的答案有点像m大现在讲的这样，因为如果说 04/18 00:29
18F：→ NSACSS:xx是oo的活用，有时可讲成拳击也是卡波耶拉心法的活用... 04/18 00:30
20F：→ oxymoron:是不是咏春 有这麽难回答? 04/20 10:55
我在跟你讲解微积分
结果你一直跳针的问"这有没有用到99乘法表?有没有?有没有!?"
我还真是很难回答你
答案老早就告诉你了
再看不懂可能要请你回去找国文老师
※ 编辑: masktrue 来自: 114.40.169.186 (04/20 11:12)
21F：推 ifiweregod:我觉得这篇文还蛮有思考性的 借转 感恩 04/20 19:45
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.168.4.25
22F：→ ifiweregod:相信不少人跟我一样 对於练型对实战的帮助有疑问 04/20 19:48
23F：→ ifiweregod:这篇文给出了一些思考的方向 大家可以看看 04/20 19:49
24F：推 NSACSS:在宅别的版被社长抓到了 科科 04/20 19:50
25F：→ ifiweregod:抓到很久了XDD 因为我一直在考虑要不要转这篇文过来 04/20 19:53
26F：推 NSACSS:「人家用了但是看不出来」有可能有不可伪证性... 04/20 19:54
27F：→ NSACSS:社长好宅 科科 04/20 19:54
28F：→ ifiweregod:其实我也在怀疑 我下面转的那篇文也不错 大家可以看看 04/20 19:57
29F：→ nadiawu:我想看看原po实用之上的实证。 04/20 22:21
30F：推 shke:我也想看耶 04/20 22:23
31F：→ ifiweregod:楼上两位强者在这边推文是没用的 应该到MMA版去讨论 04/22 19:17
32F：推 NSACSS:在MMA版有可能有被叫去打MMA的风险，我在宅的时候都很小心 04/22 22:33
33F：→ ifiweregod:XDD 楼上专业 但是对楼楼上的两位强者来说 04/23 01:31
34F：→ ifiweregod:未必是风险哩 04/23 01:31