※ [本文转录自 Electronics 看板 #1Fna2TLb ] 作者: jamtu (月光下的智慧) 看板: Electronics 标题: Re: [问题]设计 OP 的问题 时间: Wed May 30 23:45:31 2012 ※ 引述《bulcas (神采飞扬)》之铭言： : 1. : 我现在再重新做一颗 OP : 先依照直流规格，如 Slew Rate、频宽，把每颗 MOS 期望的 ID、Vgs、Vds、Vbs 订好 : 然後把一些可以得到的小讯号参数求出，如 input stage 的 gm 值。 : 然後建一个 model 把相应的 Vgs、Vds、Vbs 灌入，把 L 设定为期望的值， : 把 W 设为变数。 : 然後去扫 DC ，扫到相对应电流的那个 Size 就是我的 W 。 : 想说先这样把 DC 环境及偏压定义好，然後最後再来微调小讯号参数让他符合。 : (本来想要手算的，但是实际 model 跟书本上的那个 model 实在差太多，而且还有 : 一些参数是我不知道的，像是 Un、Up、Cox 这些，想来想去只有这样的方法...) : 请问这样做对吗? 有没有先进可以跟我分享一下，"实务上"应该要怎麽 tune 一个 : 类比电路? : 因为之前的作法都是 Trial and error，这颗调一下，下一颗又跑掉，反反覆覆， : 很没效率，而且很难调，常常调来调去最後又回到原点 = = : 2. : 因为我目前这样的作法，必须要找电流对到的 W 值，想请问有没有 Hspice 语法， : 可以直接把对应到某个电流值的 W 抓出来? 不然自己对其实有点不准 : 3. : 我用 Discovery AMS 这套软体扫出来的 W 值可以很接近。 : 但是我用 Analog Design Enviroment 扫出来的值却是天差地远。 : 例如实际上应该要是 100u 的，他扫出来却是 30u ... : 然後把这个 Size 丢进去跑电流又不是他当初扫出来对应到的哪个电流。 : 想请问一下这有可能是什麽问题呢? 非常感谢!!! 你的flow不太make sense。 首先，设计OP你应该先设计current source 比如说你先看SR，假设你需要100uA的第一级电流 那麽假设你给L=5um让他的ro大一点 并且你假设Vgs吃掉600mV 应该这样去扫他的W，以满足这样的电流 再看看这样的condition是否有其他的不合理之处 (比如觉得W太大要调高Vgs，觉得Vgs绰绰有余想省一点电压) 接着是看input pair的gm，因为他在2-stage OP决定了频宽gm1/Cc 但是此时你的电流是一个constant，50uA 依照你gm的需求去决定W/L，此时Vgs变成一个被动的参数 假设你很想省电压达到很大的gm，又不想用太多电流，只好把W/L加大 有个参数很重要，叫gm/Id的ratio gm/Id = 2/Vov 只有在电晶体操作在strong inversion有用 一般来讲即便给很大的W/L gm/Id会卡在27左右上不去，不管你的Vov再小甚至是负的 在很大的电流时，也不太可能在限制住的Vgs下让通道无限宽 gm/Id的ratio必定会下降，自己做个几次可以去抓那个值 点18如果电晶体是流过靠近uA等级的大概就是先抓20 靠近mA等级就是先抓10 size比较合理 这些都不需要真的去扫，tune个几次抓个大概就差不多了 假设你动一点点其他就飘掉，表示你的电路不robust 制程稍微歪一点你电路就全死 是不是没有做CMFB？ 调整电流时是否是调整multiplier，而不是W跟L乱try ?? 太着重於要"扫"来找到对应的点是不对的 大的spec决定下来 比如 SR > 10V/us Cc = 10pF GBW = 20MHz CL = 50pF 之类的，你应该能够从SR去定义第一级的I 从Cc与GBW定义Gm1，try几个W/L以满足这样的值 也要从CL跟GBW能够定义出Gm2，第二个pole要在多远，进而去看第二级电流 注意第二级电流也是从第一级mirror过去，你只是调整multiplier看要几倍 来回几次，你改的会是gm，I，W/L 比如会不会要把Cc加大把第一个pole推远一点，省第二级的电 这样是不是第一级I要更大去满足loss掉的SR 电压反而是被动的东西 我上面描述这些应该可以某种程度写成一个SOP 但是我自己的OP看的是其他东西，设计考量又不一样 做什麽样的OP，spec要想清楚再下去调 如果是业界高规格的design，我就无解了 专门做OP有FoM，不过我觉得平常学校做不要太浪费电都还好 稳一点比较实在 Boris Murmann有写一个tool去optimize two-stage OP 有兴趣可以去置底的连结寻找 --

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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ※ 转录者: ewboy (61.62.131.52), 时间: 06/04/2012 09:57:03