作者cjol (勤朴)
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标题[新闻] 高教养巨婴?台大工科硕士生交不出论文绝
时间Thu Aug 6 21:57:55 2020
※ [本文转录自 cjol 信箱]
作者: smallcan (I am tired) 看板: Gossiping
标题: [新闻]高教养巨婴?台大工科硕士生交不出论文绝
时间: Mon Aug 3 19:28:46 2020
1.媒体来源:
联合报
2.记者署名:
冯靖惠
3.完整新闻标题:
【研所幼儿园化1】高教养巨婴?教授叹台大工科硕士生交不出论文「绝无仅有」
4.完整新闻连结:
https://udn.com/news/story/120986/4751811
5.完整新闻内文:
「研究所大学化、大学高中化」是许多人对高等教育的印象,广设大学加上少子化,不仅
大学已成基本学历,考取硕士班也变得容易。一名台大工学院资深教授就感叹,今年有两
个硕士生无法在期限内给他论文,甚至连基本的结果图都没完成,「这是绝无仅有的状况
。」有学者认为,研究所和大学已沦幼儿园化,根本成了「巨婴」摇篮。
硕士生连周报都不交 很少与教授互动
这名台大教授说,过去的学生再不好,也会把做的实验稍作整理,拼拼凑凑看看是否可以
像个论文过关。气人的是这两个硕士生连周报都不交,跟他的互动越来越少。「我不问,
他们根本跟隐形人ㄧ样。」他无奈表示,现在几乎所有的大学生都想上研究所,目的是文
凭,根本不认真做研究。
「供给量大到硕士不用竞争,想念就有地方可以念,哪里还有动力。」淡江大学教授包正
豪说,进研究所太容易,学生不认真,指导教授讲也讲不听,时间到了就丢下一句「我要
毕业」。
包正豪不接受「限期毕业」,结果学生换指导教授便如期毕业。「我也从此不接受学生要
求指导的申请。我怕丢脸。」
学生论文胡搞 学者:起因是学校收没资格念的人
「有些学生论文还没写好,就说3个月内要毕业,凭什麽?」包正豪无奈说,这种现象竟
变成常态,他无法接受。不少学生3、4月说,7月要毕业,然後论文一团糟,甚至根本还
没写。分析原因,他认为是学校收了「没资格念硕士」的学生,品管怎麽要求?
包正豪说,他根本怀疑现在硕士的素质。以前指导学生时,只能引用博士论文、期刊论文
等品管较好的资料来源。如果要引用硕论,得要早期的。结果,就没学生要他指导了。
台湾科技大学副校长庄荣辉说,硕士班学生的整体程度下降,跟挑苹果一样,才让他决定
从台大退休「走人」。做研究不认真、没态度,读几年都一样无效。
「大学教授们,我们不要再培育『巨婴』了。」中原大学教授刘士豪说,现在的研究所和
大学都「幼儿园」化了,学生被大学教授训练成「巨型婴儿」。在校四年,看在人家赏饭
吃的分上,对学生百般呵护,就怕付钱的大爷不顺心。
教授严格要求 却被学生当成「机车」
教授要求严谨度很容易被学生当成「机车」。刘士豪说,硕、博士论文有严格的格式规定
,很多教授指导论文之余都要「兼差」帮学生调格式,「确保不要出错,丢了自己的脸。
」
刘士豪认为,学生也知道,这年头学位不值钱了,当初没想清楚就念了研究所。花太多心
思在上面,大概觉得不划算吧。
连第一学府台大也出现类似情况。台大化工系教授蓝崇文表示,在台湾理工科的硕士班,
几乎都是准时毕业的,但近几年总有一两个学生无法如期毕业。他指出,学生多半依个人
志愿找指导教授,本来是一个萝卜一个坑,但有人不来念,那就有老师收不到学生。
学生若毕不了业 教授也连累变「黑五类」
一旦有教授让学生毕不了业,那就成了「黑五类」,以後要收学生就困难重重了。也因为
这样,多半老师都只能选当「好人」,不管学生好坏,几乎都「准时」毕业。
蓝崇文表示,大家心知肚明,学生程度有好有坏,用功程度也不同,总会有学生凸槌,表
现很烂的,那念久一点,应该是很「正常」的事。每年毕业季他总在挣扎,因为总会有交
不出论文的学生。他说,该延毕的还是得延毕,「反正已经够黑了,再黑一点真的没什麽
差。」
蓝崇文说,乐观想他这种黑五类教授不也活得好好的吗?「我们有要求,多少还是可以做
点像样的工作,没有要求的,做一堆鸡肋研究,浪费研究经费、浪费生命而已。」
研究所与大学不同 学生却用同样思维
政治大学研究生学会总干事张维伦说,大家对研究所的想像跟大学的想像相差无几,自然
在产出研究或师生沟通上仍抱持着跟大学一样的思维模式;但研究所的培训方式其实跟大
学真的差很多。
另外,很多人读研究所的诱因就是更高的起薪,但反过来思考,能够得到更高的起薪或许
跟学生的学历高低并没有直接关联。
张维伦以学校的专任助理职为例就好,大学毕业起薪3万1000元、硕士毕业起薪3万6000元
,但其实从事的工作内容跟该工作要求的技能或许跟学历是无关的;结果就是研究所并非
从事学术研究的地方,「只是拿到更高起薪的手段而已。」
张维伦建议,大学在生涯发展、职涯规划要让学生更清楚每阶段不同之处;让研究所留给
真正想把研究作为志业的学生,给予奖优及生活补助;适度让职缺、起薪跟学历脱钩,或
许就从公部门开始。
数据显示,民国99年,硕士班就读人数超过18.5万人,为历史高峰,此後,研究所就读人
数就慢慢下滑,至108年16.8万人,减幅达9%。其中,因为少子女化及学生优先选国立大
学,硕士生的减幅主要发生在中後段班的私立学校硕士班。公立大学校院研究生比率,从
106年26.6%逐年提升至108年的27%。
台大博士班学生许瑞福说,个别研究生的现象,确实不太能直接推论世代变迁,或是学生
素质降低,但他认为可以客观分析,比较能够讨论和观察出现象。例如,以研究生人数而
言,确实是一路往上冲的,但博士生反而相反往下掉。
硕士生就业取向 学生:投入学术研究动能变低
至於是否因为招收人数增加而浮滥,许瑞福认为不无可能,但应该要更深一层地去思考原
因。他说,有可能是因为在学补助一直很少,加上硕士的就业取向,因此研究生普遍投入
学术动能越来越低。这点在就业市场相对不明确或困难的博士生,反应更加剧烈。
「个别研究生在学期间能够得到的资源也是被稀释。」许瑞福说,从前教育部会直接补助
,2、30年过去了,研究生收到的奖助金不仅没提升,反而因此需要去打工作兼助教,这
些客观条件差异也需要被考虑。
6.备注:
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1F:推 DustToDust: 当网红就好吧 08/03 19:29
2F:嘘 deepdish: 自己收的怪东怪西 08/03 19:29
3F:→ taso5566: 台科大是给私立大学洗学历用的吧 08/03 19:29
4F:推 jnecoj: 工科不意外啊 08/03 19:30
5F:推 KennethC: 这4真der 08/03 19:30
6F:→ james732: 研究生写不出论文指导教授不用检讨ㄇ 08/03 19:30
7F:→ gaym19: 自己收的在那边哭 不爽开除啊 08/03 19:30
8F:嘘 ianlin1216: 废话 要不是毕业後薪水多几千谁要跟你 08/03 19:30
9F:→ jnecoj: 台大欸 08/03 19:30
10F:推 v21638245: 至少没用抄的 08/03 19:30
11F:嘘 a3300689: 讲那麽多 不会当掉就好哦 08/03 19:30
12F:嘘 syldsk: 废物教授养太多啦 08/03 19:30
13F:推 yahooc: 家里有矿不想写不行吗 08/03 19:30
14F:推 dvdr2001: 当初学校收这些学生就该知道了 08/03 19:31
15F:嘘 AN94: 不爽不要收 没有研究生打杂 看你们多行 08/03 19:31
16F:推 buddhawu: 人家可能家里有公司要接,懒得跟你教授胡扯下去 08/03 19:31
17F:→ mxr: 你有十万粉丝吗 08/03 19:31
18F:→ kenro: 难讲啊,有些教授都习惯压榨学生,当小弟在用 08/03 19:31
19F:→ kevin190: 会不会这教授意见一堆,爱当事後诸葛? 08/03 19:31
20F:推 kenny945: 没学生,教授要去挑砖头吗? 08/03 19:31
21F:推 chino32818: 没想到会在ptt看到蓝蓝的名字 08/03 19:32
22F:→ buddhawu: 说不定对方家长还是老板看你领薪水的教授没有啦 08/03 19:32
23F:推 gaym19: 当初研究生被压榨时这些教授怎麽不出来讲话 08/03 19:32
24F:嘘 frank3302: 通篇都是没出过社会的低能教授在蒋干画 等等补推回来 08/03 19:32
25F:推 Ericz7000: 少子化 世风日下 08/03 19:32
26F:→ ghchen1978: 该检讨的是教授吧,学生做啥都不知道,学生那麽烂不就 08/03 19:32
27F:→ ghchen1978: 是教授的责任吗 08/03 19:33
28F:推 Tosca: 硕士还再要求论文本来就莫名其妙 早该改了 08/03 19:33
29F:→ Tosca: 学分修完 让他毕业拿到文凭 不就这麽一回事 要论文干嘛??? 08/03 19:34
30F:嘘 chystd: 公司内也一堆都不交周报的老巨婴 08/03 19:34
31F:推 towe77: 只能说,心痛名作 08/03 19:34
32F:→ logitech2004: 那你们干嘛收 08/03 19:34
33F:→ Tosca: 硬是要求论文 明明都是垃圾 到底是坚持什麽? 08/03 19:34
34F:嘘 KINGWAP: 不爽 就直接当掉 08/03 19:34
35F:嘘 bluenan: 学校收的怪学生?? 08/03 19:35
36F:推 ams9: 这篇算不算理组硕比较好洗的佐证? 08/03 19:35
37F:嘘 minicoke: 理工都准时? 08/03 19:36
38F:推 mystage: 我觉得大家不要假道学了,直接开一张证书多少钱,省得老 08/03 19:36
39F:→ reil: 名额减半 08/03 19:36
40F:→ mystage: 师跟学生麻烦。 08/03 19:36
41F:→ Atwo: 但这是台大 又不是後段班硕班 你应该问当初怎麽考上的吧 08/03 19:36
42F:推 pinhanpaul: 理工不意外 08/03 19:37
43F:推 eterbless: 只为文凭而去念硕士本来就是很奇怪的事 跟广设大学一样 08/03 19:37
44F:→ Atwo: 他不交你就不给文凭就好了 台大教授在感叹大环境? 08/03 19:38
45F:→ mystage: 大家就把文凭分成研究组跟联谊组就好了,反正现行制度就 08/03 19:38
46F:→ mystage: 是这样干的 08/03 19:38
47F:→ eterbless: 本来应该是为了做研究而设立的机构变成加薪的工具 要检 08/03 19:39
48F:→ eterbless: 讨必须从这边开始 08/03 19:39
49F:推 yiwangneko: 理组不意外 08/03 19:39
50F:推 jerrylin: 收完学费直接印一张文凭给他算了 大家都省事 08/03 19:39
51F:→ OGC218: 教授也很难找,好嘛 08/03 19:40
52F:嘘 ling801: 呃 确定教授和学校行政没问题?以前也被这种言论洗脑过 08/03 19:44
53F:→ ling801: 进去念後发现根本不是文中讲的那样子耶 刁难压榨研究生 08/03 19:44
54F:→ ling801: 的教授和行政人员是存在的 08/03 19:44
55F:→ ling801: 有的公立学校老屁股对学生‘‘很有意见’‘ 看不顺眼就 08/03 19:46
56F:→ ling801: 冲康学生 遇过听过太多了啦 08/03 19:46
57F:嘘 muserFW: 拿那几个个案报 怎麽知道是学生还老师的问题 08/03 19:48
58F:推 as7766332211: 多几个人帮你打工不好吗 08/03 19:50
59F:推 xxxg00w0: 连咪挺都不去摆明就自我弃疗 叹气干嘛 08/03 19:51
60F:→ xxxg00w0: 淡江不是以前就出名超硬大当铺?硕班反而轻松放人? 08/03 19:53
61F:推 holyhelm: 阿就当掉不让他毕业就好了 不知道在哭甚麽 08/03 19:55
62F:推 holyhelm: 收也是你们在收 带不出来又不敢当掉在怪东怪西 08/03 19:57
63F:嘘 Kazetachinu: 有的真的是教授烂阿 就有看过叫学生做东做西 根本不 08/03 20:01
64F:→ Kazetachinu: 过问论文的事 08/03 20:01
65F:推 historyway: 文组教授没这种烦恼,因为都没人要读,学生写不出来也 08/03 20:02
66F:→ historyway: 会默默办退学 08/03 20:02
67F:嘘 akino911911: 不是为了钱干嘛念书?不想要学生为了钱有种你当教授 08/03 20:02
68F:→ akino911911: 不领钱啊? 08/03 20:02
69F:推 s359999: 优质夭寿赞的庆记市土俗老民带们的夜市大学硕士论文都交 08/03 20:02
70F:→ s359999: 的出来呢! 08/03 20:02
72F:嘘 nova06091: 翻译: 奴工不够奴 08/03 20:03
73F:嘘 wei09955104: 所以是教授的问题啊 08/03 20:03
74F:推 eeveelugia2: 摆烂就当掉啊 不就没种吗 08/03 20:06
75F:→ t81511270: 还不是要靠硕奴 帮你产论文 08/03 20:08
76F:推 sleepingyes: 没教就不要毕业啊?硕士有说包毕业?这教授是在担心 08/03 20:11
77F:→ sleepingyes: 什麽?我之前Lab还有人硬要毕业口试被老板钉在墙上 08/03 20:11
78F:→ sleepingyes: 没过的 08/03 20:12
79F:推 taylor0607: 这是真的 08/03 20:18
80F:嘘 mjj90138: 操你妈以为论文很好写是不是 还不是当教授的工具人 08/03 20:20
81F:→ KJC1004: 保留态度 只有教授单方说法还不知道有问题是哪边 08/03 20:27
82F:推 heavenlyken: 说到底还是帮教授抬轿 08/03 20:37
83F:推 OEC100: 把硕士当加薪本来就是很奇怪的事 08/03 20:43
84F:推 potential208: 台湾论文根本呵呵 08/03 20:59
85F:→ hdy612179: 有些教授就只会嘴,学长还比教授有用 08/03 21:03
86F:→ afiend0927: 我以为研究生一直写不出论文是因为指导教授一直有写不 08/03 21:08
87F:→ afiend0927: 完的期刊、学术论文、还有研究报告要研究生写 08/03 21:08
88F:嘘 happyyolk: 怎不说造成这种社会风气的是大人还是学生啊? 08/03 21:10
89F:→ a2917372a: 可是科技业很多最低标准就是硕毕啊 08/03 21:12
90F:推 job5786: 以前的研究生奴性比较重 买便当跑腿接送小孩是基本 08/03 21:29
91F:嘘 thicklips: 一堆丢脸的废物教授 08/03 21:33
92F:嘘 Leoncheng: 你可以不要收烂学生 08/03 21:35
93F:→ WWIII: 台大不意外 一堆贪污饭摇篮 08/03 21:36
94F:推 jpwd: 蓝崇文北工直攻台大硕,当然觉得现在台大硕废 08/03 21:56
95F:推 nalthax: 还以为要检讨李眉蓁 08/03 22:16
96F:嘘 kkjjkkjj: 党校还敢出来认为喔? 08/03 22:27
97F:→ poopoo50000: 交不出周报还好吧 实验每周不见得都有进度啊 08/03 22:27
98F:推 katy73: 这些是真的,虽然不排除有些教授也有问题,但随便混着等 08/03 22:50
99F:→ katy73: 到最後一学期就要老师让他毕业的也不少 08/03 22:50
100F:推 J7viHH: 不能当你奴隶哭哭喔,找不到便宜论文生产器好口连喔 08/04 00:29
101F:→ TWkiller: 教授怎麽虐待研究生的怎不提 08/04 00:54
102F:推 kevin600339: 根本教授抱怨文...... 08/05 08:05
103F:→ kevin600339: 还以为检讨李眉蓁勒.... 08/05 08:06
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※ 转录者: cjol (119.14.175.147 台湾), 08/06/2020 21:57:55
104F:→ cwh0105: 看教授FB写新闻喔... 08/06 22:37
105F:推 jimhall: 不敢报人名吗?直接讲这两个学生的名字啊,还是是假新闻 08/06 22:39
106F:→ jimhall: ? 08/06 22:39
107F:→ smile12372: 讲这麽多,干怎麽一堆死老头一直退学升学 08/06 23:15
108F:嘘 ystaty17: 可以删推文吗 08/07 01:21
109F:推 Agdanpanda: 化工某蓝: 08/07 01:41
110F:嘘 SSCSFE: 删推文再补推 08/07 06:56
111F:嘘 tony121010: 所以这些教授都没教大学部学生? 08/07 16:06
112F:→ tony121010: 自己也是共犯结构的一部分 08/07 16:07
113F:推 MRfridge: 蓝xD 精彩 08/07 16:24
114F:嘘 Ironpower: 台湾研究所平均一个科系开几门课,里面又有几门课有用 08/07 23:36
115F:→ Ironpower: 心准备,垃圾输入垃圾输出刚好而已 08/07 23:36
116F:推 ri31625: 哪名 08/08 10:44