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※ 引述《imp (半能的小恶魔)》之铭言: : 我想论述「宣扬作弊没关系是不明智的」这个命题 别人在讨论「作弊」有没有关系,你边说作弊很不好,然後发文论述「宣扬作弊没关系不 明智」,根本就是跳针又偷俵人。 换句话说,我认为假使你没有论证成功你的命题,对我来说,那就是人身攻击。 我会请你删除你的文章。 (对了,我的立场当然是认为你的论证有瑕疵) 首先是:「如果自己认为作弊没什麽 宣扬对自己很不利」 论证结构很简单,你说只有「伦理利己主义」者才会认同作弊没什麽。 可是「宣扬作弊没什麽」违反了伦理利己主已者的基本精神。 我想这两项都是有问题的,首先对於第一项你只提供了一句话作为理由: : 除了利己主义之外 很难有理论支持「作弊没什麽」的结论 我想大家都能看出这个理由是多麽薄弱缺乏论述,就算是出现在你批改的伦理学考卷中, 想必也不可能获得多高的分数吧? 至於反例请容我我碗点再说,再来看看第二项的问题。 而且为什麽你的「利益」可以不讨论个人的快乐? 我们可以设想有个利己主义者相信「作弊没什麽」因为这对自己有利。 当然这时候别人作弊,就对他不利。 可是同时,他又相信宣扬「作弊没什麽」可以让他感到非常快乐。 衡量过後他仍旧可以合理地宣扬「作弊没什麽」。 接着我回到对第一项反驳,首先从你自己的文章後段,关於效益主义者的论述: : 当然效益主义可能无法导出「在任何可能的特殊情况 都不能作弊」 : 毕竟是要问说在那个特定情况作弊或不作弊是否能提昇整体最大效益 : 但是至少在台大 我想这种情况不会出现 换句话说,你也承认自己不知道「效益主义者」会不会支持作弊,只是你认为,在台大不 会出现使得效益主义者支持作弊的情况。 其实只要满足:教授不会调分或者固定当某个%数的人、作弊的同学无法竞争任何需要分 数为参考的利益(奖学金、申请出国等等)、该科目并非他毕业後所需要的专业科目 我想这种时候,效益主义者确实可以认同他的作弊行为。 (作弊对该同学来说有极大效益这点就不论述了) 也就是说,不只有「伦理利己主义」能支持作弊没什麽的主张。 接着我再举个反例,这是T. W.Adorno 的非同一性伦理学: 相对於 Kant 将恶归咎於个人意志的缺失,不听从自律道德的指挥而受到「向恶的自然习 性」、爱好的刺激,乃致选择为恶, Adorno 则将人性恶的灭顶指向社会,是社会机制诱 使人们去选择他律的行为(郑芷人, 1992 : 272 ; Finlayson,2002: 3) 同时他提出四点抵抗理念: 1.去抵抗所有世界加诸於我们身上、意图以某种方式来型塑我们的事物。 2.将上述的抵抗扩展至前述己批判过的抽象道德严格主义 3.抵抗各种形式的他律或顺从。 4.抵抗文化工业 至於什麽是德行,Adorno曾提到,如果一定要列出某些基本德行的话,他所能想到的只有 谦虚「一种不坚持己见、不自信的态度。」 简单来说,「没有自省和批判地坚持不作弊」是假的道德。 这个主张不能很强的推到「我们应该」宣扬作弊没什麽,但至少不会是不明智的举动。 (不过他应该会认为「太过坚持」作弊没什麽,也是不好的就是了) 最後举个个人例子作为反驳。 我相信唯一的道德是「宽恕」,其他道德都是虚假,从「宽恕」出发,我们必须替所有受 到压迫和攻击的少数立场辩驳,即使我们知道他有致命性地缺失。 当然这只是个人意见和理想,所以附在最後不算个像样的反驳。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.240.116
1F:嘘 behere370:换句话说.我觉得这推断很诡异 06/20 14:11
哪个推断? (因为有人跟我反应,所以涉及我个人环境和团体的推文,恕我会直接删除)
2F:→ vitaume:个人环境跟团体是什麽意思啊?好奇问问而已!! 06/20 14:38
3F:→ a5378623:就是我的系所啊社团高中等等 06/20 14:41
4F:→ a5378623:有人觉得被我拖下水一起骂很莫名其妙 06/20 14:41
5F:嘘 yimaymay:我看不出他有什麽人身攻击 可能是你对号入座而已 06/20 14:56
你可以说这不算人身攻击,可是他的针对性应该不用多作说明
6F:→ imp:我不会删文的 06/20 14:58
7F:嘘 Jobslg:关键是:写文章本身就是一种「宣扬自己主张」的行为 06/20 14:59
看不懂,不好意思请问为什麽这是关键?
8F:→ imp:另外 我也没有做人身攻击 06/20 14:59
9F:→ imp:我如果要做人身攻击 不会是这样的 06/20 14:59
人身攻击的判定不在你我,也非主观无意图即可免责的行为。
10F:嘘 badvalley:请宽恕我 06/20 15:00
11F:嘘 yimaymay:他针对你跟对你做人身攻击是两回事 06/20 15:00
12F:→ yimaymay:你自己都这样说了 那加那句红字是在干嘛? 06/20 15:01
我并非因为他针对我,所以就说是人身攻击。 而是针对我,同时我认为「不明智」构成了人身攻击,当然我的判断没有法律效力啦
13F:→ dlmgn:...楼上...这两件事不同阿 06/20 15:01
14F:→ dlmgn:喔没事,我看错了 06/20 15:02
15F:嘘 yimaymay:既然判定不在你们两个 那你红字也删一下吧 06/20 15:03
那我补充说明是我个人观感好了,不好意思
16F:→ Jobslg:因为利己的宣扬是不利己的,所以真正的利己者不会有任何公 06/20 15:03
17F:→ Jobslg:开宣扬利己主义的行为,这是行为与信念的自我矛盾 06/20 15:03
18F:→ Jobslg:你伦理学没学过吗? 06/20 15:04
所以我是说,「这个宣扬可能有利己的成分」存在。
19F:嘘 yimaymay:原来可以先说别人作人身攻击 再补充说是个人观感阿~ 06/20 15:06
20F:→ yimaymay:还有说人不明智就构成人身攻击 你一定很高尚^_>^ 06/20 15:07
我本来就可以说「他对我做了人身攻击」没有问题啊,这到底怎麽了?
21F:嘘 Grecie:不针对你的文章不然是要回什麽 06/20 15:07
他可以不要说不明智,而是讨论作弊的行为是否道德之类我原本讨论的议题
22F:嘘 endlesschaos:很好笑 为什麽你讨论什麽他就要跟你讨论什麽 他不 06/20 15:11
23F:嘘 tp61i6e04: 06/20 15:11
24F:→ endlesschaos:能看到这串主题然後有「宣扬作弊是不明智」的结论? 06/20 15:11
没有不可以啊囧 我只是说把他的这个结论说出来,对我来说是人身攻击。 就像我们看了某人,心中有他是个智障的结论,只要说出来就是人身攻击啊。 不过这个结论是否受到他人接受。
25F:→ endlesschaos:而且又是谁在说主题是「作弊有没有关系」的? 06/20 15:12
26F:→ endlesschaos:真要说这个的话也不用讨论了 以现有校规来说当然有 06/20 15:12
27F:嘘 Grecie:所以看到不明智,自己不开心,就说人身攻击? 06/20 15:13
不是本来就是这个样子吗?不然到底要怎麽样才可以说别人对自己有人身攻击?
28F:→ endlesschaos:既然没有不可以你是以哪点在说别人跳针的? 06/20 15:13
29F:嘘 pheather:你不能根据你所相信的唯一道德,宽恕他对你的人身攻击(假 06/20 15:13
30F:→ pheather:如真的算)吗? 06/20 15:13
可以啊,所以我没有采取任何法律行动 ※ 编辑: a5378623 来自: 140.112.240.116 (06/20 15:15)
31F:→ pheather:卢教授? 06/20 15:14
32F:→ a5378623:嗯? 06/20 15:15
33F:嘘 heisego:你效益主义那边的论述有够烂 我这样算不算人身攻击? 06/20 15:32
34F:嘘 xonba:键盘宽恕XDD 06/20 15:37
35F:嘘 a23521323: 06/20 15:38
36F:嘘 peter4710032:你蛮会讲的。 06/20 15:39
37F:→ chicken8:哎唷 人身攻击呢 用红色看起来不会比较吓人啦 呵呵 06/20 16:16
38F:嘘 aaa790311:嘴炮 06/20 16:28
39F:→ luwinston:为何我觉得这是倒果为因 人身攻击是支持论点用的手段 06/20 16:40
40F:嘘 xxuuyii:哲学系的人都说你人缘不好哦 多出去走走吧 06/20 16:49
41F:嘘 rednavel:被桶了... 只能说为了面子做到这样有点好笑 06/20 16:57
42F:嘘 Grecie:还不就恼羞成怒。 06/20 17:29
43F:嘘 nameofroses:XD 06/20 18:01
44F:嘘 recluse1125: 06/20 18:29
45F:嘘 charlesleaf:你最後一段就是理盲又滥情的最好例证,继续"宽恕"吧 06/20 18:31
46F:嘘 Grecie:刚看到被水桶,乱删推嘘文不就是见笑转生气的最好证明吗? 06/20 19:03
47F:嘘 zxcvbnm9426:呵呵呵好像有点被激怒了的样子 06/20 19:10
48F:嘘 dynames03:你还在? 06/20 19:13
49F:嘘 coda17: 你直接跟我说这次要嘘到X几才要自删 06/20 20:20
50F:→ bukkake0103:你这样也告不成啊= = 06/20 20:22
51F:嘘 dude0324:ㄏ对不起还是想嘘你 还好你大人有大量 06/20 20:33
52F:嘘 recluse1125: 06/20 21:31
53F:→ imp:我很好奇如果你想采取行动是依据什麽?讲得一副宽宏大量的样子 06/20 22:18
54F:嘘 staristic: 06/20 22:33
55F:推 randysuen:o麽多人嘘你 我只好未看先嘘 06/20 22:40
56F:→ vitaume:r大虽说未看先嘘却是推欸www 06/20 22:46
57F:嘘 OnionisME:无聊 06/20 23:19
58F:嘘 Howard61313:删推文了不起嘛 06/20 23:23
59F:嘘 ponobbs:没有社会化就安静去角落自闭 别把特立独行当超凡脱俗 06/21 00:21
60F:→ ponobbs:还来公共场合寻找认同 06/21 00:21
61F:→ tim000991:楼上这种人也只敢跟风向呛人 06/21 00:39
62F:嘘 F1ower:脑子快打结了 散步有益身体健康 06/21 16:26
63F:嘘 Lindeman5566:看在修过哲学系课的份上,帮你推一下 06/23 15:45







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