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在同学的回文当中,看到了不少同学发表了对此次事件的想法。虽然想法不尽相同, 但是大部分的同学都能理性的交流彼此的想法,是让我觉得很可贵的地方。就像有同 学说的,老师跟学生的想法会不一样是很正常的。如果能像这样多一些机会对话,大 家便能多些机会了解彼此的想法,进而比较和谐的看待对方的想法。在这里回应一些 同学提到的点: 1. 有同学认为国外的学校怎样,我们就这样,根本是自不量力: 这一点,我不大认同。我在2000年去美国念书,那时候Samsung正要开始打入美国的电 视市场。他们的目标是要把Sony干掉。为了达到这个目标,他们做出高品质的电视,并 把价钱跟Sony订的一样贵。他们把自己跟Sony当做同级品。刚开始几年,Samsung亏的 很惨,但是他们还是自比Sony,不随意降价。几年下来,他们终於被认同是一级品, Sony电视被韩国电视打的亏损连连。 这个故事告诉我们的是,当你认为你是一流的时候,你就有可能变成一流。当你认为你 是二流的时候,你就不可能变成一流 。我们难道不想成为一流的人才吗?所谓的一流 不是指研究一流,而是具有一流素养。希望为台湾培育出具一流素养的人才,难道不是 台大应该具备的企图心吗?再说美国名校的学生都很了不起吗?都很会做研究吗?他们 就算研究很厉害,难道我们台大同学在诚信、或是尊重多元价值这方面,也没办法赢他 们?如果连基本的做人我们都自认国外一流学校的学生理应比我们强,那我觉得这是很 悲哀的事情。为什麽连做人的素养我们要自认是次级品呢?我们难道没有做人的尊严吗? 2. 有同学对於教育不是由下而上的过程有意见: 有同学说很多道德大家从小就知道了,但因为都是由上而下的,所以才会很多人不去遵 守。这一点我不是很能接受。每一个人都应该要有良知,什麽事情该做什麽事情不该做 ,都应该遵循自己的良知去独立做判断。就算这个道德规范是别人灌输的,为什麽就可 以给自己理由不去遵循呢?如果所有的事情都能靠自己去发掘出来,那当然是很好。可 是有可能吗?一个小孩从小没人教他,他会自发性的发现接受别人的恩惠应该要道谢? 我想真正有良知的人,应该只问一件事该不该做。该做的话就去做,不该做的话就不做。 不管是谁教谁说的,都不应该影响自己的独立判断才是。这样才是真正能独立判断是非 的人。如果会因为决策过程不同而会改变对一件事该做或不该做的决定,那就不是真正 的独立判断。我教机率常常举一个例子:我小的时候,我老妈常常会在冷天的时候一直 叫我穿外套。我为了表示自己的独立自主,每次只要她叫我穿我就偏不穿。等到我後来 学到机率的独立事件定义时,才发现我这种穿衣模式跟我妈的指令根本不是独立事件! 我的决策是根本的被老妈的指令所影响了。真正的独立事件是天冷该穿的时候我就穿, 不管老妈怎麽说。这样才是真正的独立。各位难道不想做一个能独立判断是非,对事不 对人的人吗? 3. 有同学对於十大素养的酝酿过程有意见: 同学认为这个过程应该纳入学生的想法才对。这个部分我不知道当初是如何决策的,所 以无法做什麽评论。我只从我自己的想法来想这个十大素养应该怎麽订。首先我们要想 的是,订这十大素养的意义是什麽?应该是订了之後要昭告现在以及未来的学生说,这 是台大希望在各位离开校园之前训练大家都有的素养。那同学应该要问的是,为什麽某 A素养被列入十大素养?为什麽某B素养没被列入?列入的标准为何? 我个人认为素养的列入与否,应该是以整个社会认为台大学生出社会时应具什麽素养, 才能对社会的前进最有帮助,来做为决定的标准。毕竟台大拿的是社会投注於我们的资 源,台大有这样的义务回应社会对我们的期待。若以此观之,十大素养的制定是否该由 仍在校园中的学生决定?这是一个值得讨论的问题。我个人认为我们当然要纳入台大人 的意见,但应该是「已进入社会奋斗若干年的台大人」,亦即校友,由他们个人在社会 的多年经验反思台大当初应该训练他们有何种素养才会让他们对社会更有贡献。还未经 过社会历练的在学同学,要由他们提出台大人应具何种素养才能最符合社会对台大人的 期待、才能让台大人对社会有最大的贡献,我想这真的是很困难的事情?每一届的台大 人的意见都有机会被列入,只是要等大家多了一点社会历练再回来给意见,大家觉得如 何呢? 4. 有同学质疑海报比赛本身的形式和意义: 我认为我们可以以高一点的格局来看待海报比赛。它只不过是一个宣传的手段,是枝微 末节的小事情,其实没什麽好气或反对的。台大定了十大素养,首件要事自然是要让台 大同学尽量知道。在台大同学自主性这麽高的时代,学校可以逼大家去背诵吗?或是逼 大家默写成功才能选课?既然不能强迫,学校以办这类型的比赛让比较多人看到十大素 养的内容,我想这也是可以理解的。如果同学能想出更棒的方式可以在短时间内让很多 台大同学记住十大素养的内容,其实可以提出来。如果真的很有创意很可行,我想大家 会很佩服的。如果想不出更好的方式,我想也就不要太苛责这个海报比赛了吧? 5. 有同学提到老师要以身做则: 我想老师们当然都应该尽量以身作则。但人都不是完美的,同学如果拿十大素养来检验 我的话,我大概也有很多条没做好。同学如果看到我闯了一次红灯,是不是我就是一个 没有道德的人呢?我回台大任教之後,有一次因为四岁儿子摔破头,沿路急速闯红灯直 奔台大医院急诊室。我是不是因为这次就成了没道德的人呢?闯红灯确实很不应该,但 当时我有我要守护的人,我不得不这麽做。很多的事情背後都有不足为外人道的原因, 我们不是当事人并不会知道前因後果。再者,素养的实践是个人的,一个真正独立自主 的人,为何要受别人的影响呢?如果我们碰到一个老师行为我们不认同,难道这就给了 我们理由可以一样不去遵守一些好的规范吗? 最後我想说的是,在台大不管大家意见如何相歧,我们的最大公约数应该是:「我们都 是台大人,我们都爱台大。」不管意见如何不同,我们都不应该做出伤害台大的事情。 因为台大不只属於在学的同学,也属於过去世世代代毕业於台大的校友,也属於在台大 打拼一辈子的老师们。如果只为了凸显自己意见而做出使台大受伤害的事情,这是会伤 害很多台大人的感情的。台大的价值是永远的,希望未来大家不管怎样,都尽可能的不 要让台大受伤害。因为,我们没有权力去伤害许许多多台大人心中所热爱的台大。 台大电机系 叶丙成 --



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◆ From: 111.248.6.165
1F:推 thbygn98:推!! 12/26 02:22
2F:推 tracythekill:推!! 12/26 02:22
3F:推 bigfish0330:颈推 12/26 02:23
※ 编辑: pcyeh 来自: 111.248.6.165 (12/26 02:24)
4F:推 AvriLavigne:睡前好文推 老师晚安 掰啦 12/26 02:28
5F:推 hhchuang:推!!!!! 12/26 02:28
6F:推 ceiba:老师晚安~~ 12/26 02:28
7F:推 pandakuo:好文不推吗? 12/26 02:28
8F:推 riku0son:推好文章~老师晚安 12/26 02:29
9F:推 fullmoon526:推 但以台大现在的教育方式 这些素养显得遥不可及 12/26 02:29
10F:推 andy0626:推啊 12/26 02:33
11F:推 kingslyw:好文推!! 12/26 02:34
12F:推 tw0517tw:老师晚安 12/26 02:43
13F:→ sherit:我觉得有不少人的重点不是在这些"十大素养"上 而是在学校 12/26 02:44
14F:→ sherit:宣传这些东西背後的意义以及态度上 老师您的回应是不是有些 12/26 02:45
15F:→ sherit:避重就轻了? 而最後一段更是让人想到对岸所谓的"和谐" 12/26 02:45
16F:推 sleepyboy713:推!!! 12/26 02:56
17F:推 frank61708:推!! 12/26 02:58
18F:推 TxKxZeke:真的是好的教授才会愿意在这边跟学生好好谈谈想法 12/26 03:07
19F:推 dhan:好文,老师晚安 12/26 03:09
20F:推 toshiba011:教授晚安! 12/26 04:51
21F:推 dnki:推!! 12/26 05:49
22F:→ ivanos:不同意第三点。我总觉得现在很多人都习惯小看现在的学生。 12/26 06:53
23F:→ ivanos:当然校友的意见是很重要的,尤其是某些举有相当高度的校友 12/26 06:54
24F:→ ivanos:但这不代表就该一概抹掉学生的参与空间。 12/26 06:54
25F:推 free4u28: 12/26 07:19
26F:推 captdavince:我同意的确要不断的自我要求变成更好的人 12/26 07:24
27F:→ captdavince:但是在台大的四年.让我看到很多时候学校的所作所为 12/26 07:25
28F:→ captdavince:很多老师的上课方式..的确让我不觉得这个学校的水准有 12/26 07:25
29F:→ captdavince:多高...学校可以期许学生.学生难道不能期许学校?? 12/26 07:25
30F:→ captdavince:最後一段我更不了解.."伤害台大"让我觉得真的很河蟹 12/26 07:26
31F:嘘 christ0ph3r:恕我直言,一堆反问句让人看了很反感。 12/26 07:32
32F:嘘 morgana1224:老师人很好 但还是在说教 12/26 08:10
33F:→ howlong:在这件事里到底台大是以什麽样的方式被伤害了呢? 12/26 08:49
34F:推 heysana:推老师认真 但老师对"校方"的所作所为有什麽看法呢? 12/26 09:16
35F:推 iaminanl:推推 12/26 09:19
36F:推 bill8124:推 12/26 09:35
37F:推 guavarose:推教授认真!!但是有点在举特例来支持论点= = 12/26 09:39
38F:推 hank98769545:推教授认真!! 12/26 10:13
39F:→ KiloLumen:关於第三点,老师是校友,当然会这样想见吧 12/26 10:13
40F:→ KiloLumen:其实我觉得根本不用担心十大素养的任何一条被检验 12/26 10:14
41F:→ KiloLumen:因为重要的事情、普世公认的价值,当然是禁得起考验的, 12/26 10:14
42F:推 ManInBlack:老师好晚睡 果然是电机人 12/26 10:15
43F:推 KiloLumen:学校的政策,学生到底有没有「能力」「立场」去参与? 12/26 10:17
44F:→ KiloLumen:其实我不认为自己毕业後变成校友,就会变得多厉害 12/26 10:18
45F:→ KiloLumen:我觉得很多朋友在学生时代就比未来的我有见识了 XD 12/26 10:19
46F:推 kuoly1:推教授认真!!! 12/26 10:25
47F:推 jackervator:教授GOOD!! 12/26 10:35
48F:→ chtm:老师是个好老师 不过关於学生努力的目标 我想校训已经够了 12/26 10:39
49F:→ metaself:回应1.:我不是质疑我们不能一流 我质疑的是这个"一流"是 12/26 10:45
50F:→ metaself:谁定义的?十大素养当然是希望培养一流学生 然而然家的 12/26 10:46
51F:→ metaself:"一流"是老师和学生在教与学中开展的 我们的"一流"是上到 12/26 10:47
52F:→ metaself:下一个行政命令就决定的 纵使两者关於"何谓一流"的看法相 12/26 10:48
53F:→ metaself:近 那也只是形式上的相似而非实质上的相同 我想问题出在 12/26 10:48
54F:→ metaself:这里 12/26 10:48
55F:→ metaself:回应2.:既然人人都该独立判断 那更没有必要将标准订出来 12/26 10:50
56F:→ metaself:(倒过来说 难道没有教条 我们就不会独立判断了吗?) 12/26 10:50
57F:→ metaself:回应3.:3.其实跟2.冲突 在2.中老师主张人人都该有独立 12/26 10:52
58F:→ metaself:判断的能力 怎麽到了3.就变成先预设学生没有足够的判断 12/26 10:53
59F:→ metaself:能力了呢?十大素养的事蹟 早已不是只有台大学生才知道 12/26 10:53
60F:→ metaself:外面的人也知道 它早已成为台大的形象之一 难道一所大 12/26 10:54
61F:→ metaself:学形象为何 不需要学生参与吗?这样订出来的形象有可能 12/26 10:54
62F:→ metaself:准确吗?再说 一所学校的形象影响谁最大?不是学生吗? 12/26 10:55
63F:→ metaself:怎麽可以把学生排除呢? 12/26 10:55
64F:嘘 metaself:回应5.:这段话是个人主义的宣称 我不是个人主义者 我 12/26 11:03
65F:→ metaself:没办法同意 我相信人的行为绝对会受到社会结构的影响  12/26 11:03
66F:推 Jasy:恕我直言 第5段就是伦理学难题的经典例子 12/26 11:04
67F:→ metaself:这是社会学教给我的ABC 所以我不是个人主义者(相信很多 12/26 11:04
68F:→ metaself:同学也是) 12/26 11:04
69F:→ Jasy:道德伦理本来就不是单一标准 教条式的宣导绝对没有成效 12/26 11:05
70F:→ Jasy:不看情境根本没什麽意义 我相信发起人也在守护自己的价值 12/26 11:06
71F:→ Jasy:这样的表达方式就像闯红灯是绝对的错误? 12/26 11:07
72F:→ Jasy:发起人就是伤害台大的人 我完全无法认同 12/26 11:08
73F:→ m19900826:推老师认真 但老师对於"校方"的部分有何看法呢? 12/26 11:10
74F:→ pply:您虽然看似一一回应,但实则回避真正的问题点没有多加着墨 12/26 11:23
75F:→ dlmgn:推避重就轻 12/26 11:26
76F:推 kenx405839:推~~ 12/26 11:27
77F:→ pply:另外推楼上,道德论理价值并非单一的标准,不知您是否同意 12/26 11:28
78F:推 nprotei:推Jasy 12/26 12:17
79F:推 Astone:我想就是因为这几年台大学生发生过太多令人寡廉鲜耻的事情 12/26 12:29
80F:→ Astone:学校才会宣导十大素养的概念 12/26 12:31
81F:→ Astone:另外我觉得第5点的情况是情有可原的 12/26 12:31
82F:→ Jasy:情有可原是怎样判断? 谁能判断? 12/26 12:48
83F:→ Jasy:我并非要反驳楼上 只是这种事情绝对不是十大素养能教的 12/26 12:48
84F:→ Jasy:也不是指出谁伤害了台大就能否定 12/26 12:50
85F:→ Jasy:另外我也请问叶教授 学生参与校务或社会活动算不算有历练? 12/26 12:51
86F:→ Jasy:有些学生是在职生或工作後回来念书算不算有历练? 12/26 12:52
87F:嘘 thegyman:嘘推文 一堆人看到教授会发文回文就高潮了 就叫好教授 12/26 13:17
88F:→ thegyman:对台大教授的标准真低 12/26 13:18
89F:推 Astone:楼上脑内最强 12/26 13:19
90F:推 pandakuo:楼楼上可以署个名再推文 大家都会高潮了 12/26 13:27
91F:推 Jasy:没必要这样啦 至少愿意倾听学生的教授不会是坏教授 12/26 13:37
92F:→ Jasy:不过对这篇文章也没必要太满意 12/26 13:40
93F:推 purehunter:这系列文绝对有讨论的空间. 但叶老师确实是个好教授. 12/26 13:52
94F:推 adayoegi:推 12/26 14:00
95F:推 ha531102:推推 12/26 14:04
96F:推 stardust220:推 12/26 14:20
97F:推 KiloLumen:补推愿意跟学生对话的教授,这点真的不简单~ 12/26 14:22
98F:推 howlong:好教授跟好论述是两回事 请问推的人是支持教授还是论述? 12/26 14:28
99F:推 smartchou:"凸显自己意见而做出使台大受伤害的事情"说得太好了 12/26 15:20
100F:→ smartchou:看到有意见的某楼 就知道为什麽你让人反感 12/26 15:21
101F:→ sbfbrbbr:不能认同用"有同学"开头的论述,每个意见都是独立思想, 12/26 15:25
102F:→ sbfbrbbr:用"有同学"来一概化约太简略了。 12/26 15:26
103F:推 Jasy:使台大受伤害这事情好无聊 这种海报连校规都不见得违反 12/26 15:26
104F:→ Jasy:台大是人吗? 有什麽好受伤的? 12/26 15:27
105F:→ Jasy:台大老师或校友受伤了 要不要先问他们的意见? 12/26 15:28
106F:推 superjohnny:推~不知道教授觉得台大教授跟国外一流大学教授的水准 12/26 15:28
107F:→ superjohnny:有差别吗? 学校的最大问题真是在学生吗 12/26 15:29
108F:→ Jasy:然後呢? 情感受不受伤这种事很重要吗? 对的事不该去做吗? 12/26 15:31
109F:→ sbfbrbbr:关於第二三点,我以为一所学校的精神是基於群体的认同, 12/26 15:32
110F:→ Jasy:我怕老师长辈受伤 因此师长说什麽我都没意见 这样对吗? 12/26 15:32
111F:→ sbfbrbbr:十大素养是正确的,但不是目前这所学校的共同信念。 12/26 15:33
112F:→ Jasy:上课害怕人师受伤 教授讲错算错也不宜指正 是这样吗? 12/26 15:35
113F:→ sbfbrbbr:举办个敦品励学爱国爱人的海报竞赛是不会受到反对的,这 12/26 15:35
114F:→ sbfbrbbr:不是个显而易见的道理吗? 12/26 15:35
115F:→ Jasy:事实上也连Nobody teach U 也没有反对 它也投稿参选阿 12/26 15:36
116F:推 ijsfkira:台湾人也经常伤害全中国人民的感情耶XD 12/26 15:42
117F:推 matthew0197:好文!但是第五点的例子其实真的有点太特殊了 12/26 15:55
118F:推 Jasy:我倒蛮喜欢那个案例 他刚好是十大素养教条的反例 12/26 16:07
119F:嘘 gh34163:2 12/26 16:26
120F:推 jocelinho:推教授!! 12/26 16:54
121F:→ yuuirain:我倒觉得那些主事者才是在伤害台大 12/26 17:28
122F:嘘 lumber:避重就轻,关於学生质疑"校方"(不是老师)作为这边,为什麽 12/26 19:07
123F:→ lumber:不回应 12/26 19:07
124F:嘘 gino0717:你谁啊 12/26 19:16
125F:嘘 spacedunce5:不敢对校方提出质疑才是伤害台大。 12/26 19:18
126F:推 ts00834811:推~ 12/26 19:46
127F:→ Lazyball:觉得老师对同学们提出的质疑许多都理解错误... 12/26 21:02
128F:→ ivanos:ethically naive 12/26 21:26
129F:→ nkotbsb:推Lazyball 12/26 21:27
130F:嘘 young811019:要举例也举个更有说服力的 12/26 22:18
131F:推 hohomonkey:老师不代表校方 他没必要回应 也许他也觉得学校在乱搞 12/26 22:30
132F:→ hohomonkey:只是不能这麽说罢了 XD 12/26 22:30
133F:→ duck7831:推lazyball 过於跳跃的理解 12/26 22:56
134F:推 Yie: 12/26 23:11
135F:→ Highflying:不同意素养由社会定义... 12/26 23:49
136F:推 yanshencun:但也不能没有人扞卫道德的价值吧 12/26 23:50
137F:→ yanshencun:总不能甚麽事都不做 12/26 23:51
138F:推 e2167471:内容如何另当别论 愿意出来与学生讨论的老师就值得推 12/27 00:01
139F:推 allenyo:推 12/28 01:21







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