作者DarrenTao (乡民)
看板NTHU_ChStudy
标题Re: [闲聊] 四川消息
时间Fri May 16 13:20:25 2008
※ 引述《sirduck (哈 18000)》之铭言:
: ※ 引述《DarrenTao (乡民)》之铭言:
: : 台湾没事啦。
: : 好像有几个小地震。
: : 你的十亿元翻了一倍,捐去救灾了。
: 在这里电视上看不到这消息,只看得到华航送物资XD
: 今天跟我大陆朋友讲这档事,他还说绝不可能,
: 「我们中央才拿多少,台湾怎会捐那麽多,二千万差不多。」
: 直到我跟他分别前,他还是不信@@
: 看来老共还是有顾虑的(礼多必有诈!?),对这条消息挺保留。
分两点来说。第一点推论:
非官方的网路论坛应该已经全部看得到这消息了。
包括FQ最多的铁血论坛:
http://bbs.tiexue.net/post2_2783891_1.html
以及中华网:
http://military.club.china.com/data/thread/1013/2014/53/07/2_1.html
http://military.club.china.com/data/thread/1011/2014/10/35/6_1.html
http://military.club.china.com/data/thread/1011/2013/47/72/9_1.html
http://military.club.china.com/data/thread/1011/2014/34/10/8_1.html
当然,在这几个论坛里,还是对这些政府捐款有点疑虑:
http://military.club.china.com/data/thread/1011/2014/76/40/7_1.html
但是,一般台湾企业民间捐款的数量,则某种程度抵销一点疑虑:
http://military.club.china.com/data/thread/1011/2014/33/41/6_1.html
而这两个,已经是最愤的其中几个论坛了。
smth、天涯这些则早就传遍了,而且谢声占大多数。
因而可以推论:
在非官方即时控制的网络传媒中,全部可以看到台湾捐款的消息,
包括政府企业民间的捐款。
有上网习惯的民众大都可以透过这些管道得知消息,而对台湾印象的正面影响占多数。
: : 这几天挂在天涯、smth、各个新闻论坛,当然还有这里的八卦跟政黑两岸,
: : 每天爬文十几个钟头。昨天想写点论文发现眼睛都睁不开。
: : 其实什麽消息都有,冷静的激情的哭哭的谩骂的...
: : 一般对於政府作为还算肯定。温宝宝的声望达到空前高点,直追周总理。
: : 但对於胡core有些怀疑的声音,
: : 觉得事发都快三天了,连脸都没露一个,有些蹊跷。
: : 你不妨稍微注意一下官方新闻里其他常委的消息,尤其习李二人。
: 今天早点回饭店,仔细看了完整联播新闻,
: 开头还是涛哥,但是也只是指示而已,没画面...真口连,
胡core飞去四川了。全部官方新闻头条。
: 接着就是阿宝,在前线指挥阿指挥阿~
: 跟着是贾哥,在外国跟某个国家签啥合作会议,
: 然後是习哥,接见耶鲁校长(还哈佛,不确定,但校长是正熟女就是了),
: 最後是小强,在後面开救灾会议、脸色憔悴...(或许他本来就有黑眼圈)
: 之後是其他人物...就没记了。
: 看来分工还是照老路子,救灾算是政的事,幕後则由党负责,
: 然後会接书记、主席的去见外宾,将接总理的来後援实习一下,
: 总体一切还是井然有序,看来老共基础雄厚哩。
: : 其他也有争议的,譬如要不要开放外援,以及该怎麽进行安置等
: : 但主要都还是一股热情。捐钱捐物资献血的都极多。
: : 这种群众压力比挂(L)有意思多了
: : 民众一般骂的主要是一些平常赚很多却捐很少的企业,
: : 还有不敬业的记者(ex.徐娜:http://tv.mofile.com/2D4JE1OV/)
: : 而在捐款竞赛当中,台湾利用得相当漂亮。
: : 台湾政府与企业家都是慢一步出手,而一出手就让许多大陆人感动。
: : 富士康相当程度扭转了血汗工厂的印象
: : 其他大陆企业尤其是许多地产商,很多被指责的。(满倒楣的其实)
: : 这让更多大陆网民更能冷静看待台湾的疑虑,
: 我觉得对网民或许会有些化学作用,但对总体比例的大陆人来说,作用有限,
: 毕竟会上网的都不见得了解了,更别说那些不上天涯、新闻论坛等的时下青年,
: 相比之下,还是很少人会了解台湾的疑虑。
第二点:
如果依据前面Susan Shirk那本书的观点,可以提出一些假设:
对於台湾问题与时政有参与兴趣及「能力」的民众,大部分会上网讨论或看讨论。
网路传媒所传播的讯息、串联的意见力量,比政府反应要迅速,也成为政府决策压力。
至於不会上网参与讯息分享的人,他希望或能够以自己意见对政府施压的倾向较低。
因此,我们可以把观察对象范围缩减到「冲突危机情境当中,传播讯息的场域」
这可能影响着台湾在特定事件发生时,麻烦到底会有多大。
而这个场域以目前来看,互联网是最重要的。
互联网里面存在着:大部分在危机时有潜能「开启」串连民族主义发起暴动的民众。
巴~酒民!运时和呜喳大使馆类似事件时,北京的大学生,透过宿舍与校园生活关系串连。
(见赵鼎新,《国家社会关系与巴~酒北~京#学#XD窘!运》)
SARS发生时,广东民众则透过手机短信传递讯息。
如今这些人之中,年轻而具有运动热情的,大部分会上网,网路讯息成为力量的更大来源
这一次,台湾的政府、企业家、民众的捐款回应迅速在这些互联网大论坛上流传,
虽然有疑虑,但大多数的还是:
「还是血浓於水啊」(各论坛大陆网民)
「平常吵归吵,患难见真情」(各论坛大陆网民)
「这次台湾真的让我们内地的企业都惭愧。」(smth大陆网民)
「冲这次,以後谁说要武统我跟谁急。」(smth大陆网民)
更重要的是,之前台湾敌视中国的理由随着许多这些讯息被传递与被理解,
使得理性的声音现在更有理由占上风:
「好,以後我跟FQ吵架时更有理由了。」(政黑的大陆网民)
「飞弹对着他们,还能做到这样,不容易了。」(smth大陆网民)
「青~天!白!日!旗也好,救人该把政治放一边」(smth大陆网民)
「921那当口,政府真还提那些说不清的事,确实不该」(smth大陆网民)
而台湾现在,已经不大会主动挑衅了。
(台湾挑衅最大的受益者,一是有理由争更多预算的中共军方,二是吵架占上风的愤青)
不会挑衅,就减低了大陆鹰派们的口实,
大笔捐款与善意,让民族主义成为两岸冲突疏导的出口(乡民:急难时刻还是同胞亲)
而非挑起纷争的工具。
这一切,都可能拖长了维持现状的条件。
而维持现状,台湾才有机会在其他领域伸展自身的条件、
并且证明自己的理性与民主制度的优点。
我认为台海会稍微平静一阵子了。两边政府人民都可以暂时缓口气。
至少武统打压的声音暂时小一点。台湾对大陆有些敌意也更能被忍受理解。
现在唯一令人担忧的是,中国大陆内部的知识份子,在这当头说了许多逆耳忠言。
像长平《请不要~以地震~谣言抓人》:
http://2newcenturynet.blogspot.com/2008/05/blog-post_2194.html
http://www.yytd.cn/portal/forum/index.php?showtopic=70190&st=0
引起了相当激烈的批评。
这种几乎已经是Walter Block式而非Hayek式的自由主义,就算我也很难完全同意。
而且至少他在这时说这种话,对他真正为之担忧的理性声音几乎完全没有助益,
反而更被污名化。
另外,朱学勤这话如果是真的这麽说,确实有点太不识相:
http://military.club.china.com/data/thread/1011/2014/10/38/8_1.html
http://r.club.china.com/jsp/pub/viewpicture.jsp?picurl=http://bbsimages.milita
ry.china.com/1011/2008/5/16/685.jpg
(缩:
http://0rz.tw/f145b )
: : 看看前面几篇Susan Shirk那本书。现在的民意走向对两岸关系应该不算是坏事。
: : 好像可以进去了,我刚ms有看到汶川灾区内的图片
: : 温宝宝也要搭直升机进去。
: : 是山地啊。去打一下三国志就知道,
: : 那个地方连长蛇阵或锋矢阵都上不去...非常险恶
: : 地图:http://0rz.tw/3f450 可以换成地形图看
: : 建筑物没钢筋。。。
: : 如果指的是这个,我觉得不能算是人祸,
: : 农村房子几乎都是自己草草盖的。
: : 之前去甘南农村,他们房子一向就是土房贴磁砖,都是平房
: : 後来盖学校盖楼房哪管这麽多,照样土房贴磁砖往上盖。
: : 何况那种震法,有钢筋也很难不倒。。。
: : 你自己保重。何时回来?
: : 我现在也有点想去LF那个研讨会。。。
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◆ From: 140.109.26.45
1F:推 sirduck:里面有暗语,害我频掉线................. 05/16 17:44
2F:→ sirduck:就看到的回,今天也看到涛哥飞往四川的消息 05/16 17:45
3F:→ sirduck:另官方比较保守的原因,今天跟几个老师谈了 05/16 17:45
4F:→ sirduck:他们不是很确定阿扁为什麽要这麽做,觉得另有目的 05/16 17:46
5F:→ sirduck:一部分声音是认为跟之前的十亿元有关 05/16 17:46
6F:→ sirduck:还有其他看法,但大部份认为想要在下台前,做一个大动作 05/16 17:47
7F:→ sirduck:官方可能不想随之起舞 所以冷处理 官方跟网民想的不太一样 05/16 17:49
8F:→ sirduck:不太知道台湾内部怎麽分析,但应该很多人在跳脚吧 05/16 17:52
9F:→ DarrenTao:惊 暗语 哪一个 我改一下 05/16 19:53
※ 编辑: DarrenTao 来自: 218.166.237.227 (05/16 20:48)
10F:→ DarrenTao:另外我也觉得他另有目的。也觉得跟之前一巴纽有关。 05/16 20:49
11F:→ DarrenTao:不过影响一点对岸民意。也就延缓政府被迫作反应的时间。 05/16 20:50
13F:→ DarrenTao:开不了@@? 05/18 22:38
14F:→ DarrenTao:嗯,可以看到了,谢谢分享 05/18 23:23