作者hhhhbk (切他中路)
看板NSwitch
标题[闲聊] 听了这个........NS2版星战火狐变成必
时间Sat May 9 02:58:49 2026
-首先-
早上看了 ”Asmongold”
他是N64老粉
https://youtu.be/0_OqGHPMvBE?si=3sM_UrzzbNGo8mM6
你会发现一般大众老玩家的看法
跟（游戏论坛）那些人根本不同。
我看了欧美论坛超过一半以上全是酸全是骂！
任天堂想法很简单
就是想用ns世代重启ip
以wiiu的作品搬到ns来说
销量都大幅成长
因为对大众来说
” 这不是冷饭，而是第一次见到！”
明显的例子
从mk8-------mk8dx
毕竟NS的装机量与认知度完全不同。
就像现在很多女直播主（包含vtuber）
第一次入门FF是玩FFX的人很多
这是初接触FF的ip扩展，移植或hd化是必要的
而非给老玩家的冷饭！
-後注意到-
任天堂放出原声集在自家app
游戏全部的曲子全使用交响管弦乐演奏！
最後听到这曲
https://youtu.be/qvApKkjCEK0?si=6RiopT9FKV5lyTl5
完全勾起97年那时的回忆
还在买（疾风快报）的时代！
曲子非常棒
有点类似之前玛莉欧RPG原声
下村阳子的原曲，不失原味的改编！
以下是官方放出的10曲
有兴趣可以去听
https://youtu.be/BE3qpoqWhfo?si=qTohERXpzcZMb-rn
这作热度也超乎预期的高
美任
一天观看数就超过200万以上
”Asmongold” 也注意到观看数
没意外销量会比zero要高出许多！
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.136.181.162 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NSwitch/M.1778266731.A.49D.html
1F：推 simlin: 想到以前好像玩个两小时多就破关了…05/09 05:34
2F：推 rei196: 呃...WiiU的装机量那麽小，如果你搬到NS销量没大幅成长那05/09 06:39
3F：→ rei196: 才有问题吧？就像如果任天堂现在把VB的坏力欧逆移植到NS上05/09 06:39
4F：→ rei196: 面，如果没有大幅成长我输给你，阿就装机量不同当然会大幅05/09 06:39
5F：→ rei196: 成长阿，我反过来问，NDS的两个记忆重制在NS上面销量有大05/09 06:39
6F：→ rei196: 幅成长吗？没有阿！为什麽？因为装机量不同阿！那你说两个05/09 06:39
7F：→ rei196: 记忆太小众，SFC的玛莉欧RPG重制在NS上面销量有大幅成长吗05/09 06:39
8F：→ rei196: ？也没有阿！为什麽？明明画面更好更精致了，因为装机量不05/09 06:39
9F：→ rei196: 同阿，所以你说WiiU做品搬到NS销量大幅成长，不就是因为05/09 06:39
10F：→ rei196: WiiU装机量太小吗？05/09 06:39
11F：推 Mimmature: 疾风快报？你是要说疾风之狼吗05/09 06:59
※ 编辑: hhhhbk (114.136.220.42 台湾), 05/09/2026 07:05:52
12F：推 dreamcube: 不过讲真的，WiiU上的星战火狐Zero任天堂不肯移植到Sw05/09 07:23
13F：→ dreamcube: itch1，代表任天堂确实在NS1时期放弃过星战火狐这IP(05/09 07:23
14F：→ dreamcube: 泪)05/09 07:23
15F：→ dreamcube: 真的要感谢照明娱乐有跟任天堂提起Fox这角色05/09 07:25
16F：→ dreamcube: 不然这IP原本可能是会在NS2上继续冰封…05/09 07:26
17F：推 hitsukix: 疾风快报，飞讯，疾风之狼都有过05/09 07:50
18F：推 Gamelop: 我倒是觉得有想重启才刻意安排剧情给他05/09 07:53
※ 编辑: hhhhbk (114.136.220.42 台湾), 05/09/2026 08:03:36
※ 编辑: hhhhbk (114.136.220.42 台湾), 05/09/2026 08:06:23
19F：→ s32244153: 可是火狐那点内容对现在来说真没什麽好玩的... 05/09 09:15
20F：推 SPDY: 冰很久老IP是可以从经典重制开始解冻宣传认知度啦 05/09 09:17
21F：→ akles111: 冰的其实都在大乱斗有看到，正式登场的确难得 05/09 09:19
22F：→ SPDY: 但如今飞行射击冷门 如果後面有全新作才是好的配套 05/09 09:19
23F：推 Teng0615: 用重制当一个重新出场是好事 05/09 09:26
24F：推 justeat: 老任在尝试多种类型IP 05/09 09:43
25F：→ justeat: 这类型现在很少，重制也不会很花钱 05/09 09:43
26F：→ krousxchen: 一厂本来就该做一堆不同类型游戏，是索尼自废武功只 05/09 09:47
27F：→ krousxchen: 做电影游戏跟服务型游戏 05/09 09:47
28F：嘘 astrofluket6: 就是之前自己爆料欠税$397k那个人喔 05/09 10:02
29F：推 hoos891405: 这其实还是电子合成乐 05/09 10:05
30F：→ hoos891405: 但我是蛮期待的 因为这种类型上一个好玩的是飞龙骑士 05/09 10:05
31F：→ hoos891405: Xbox版吧 05/09 10:05
32F：→ hoos891405: 我才是对开放式跟魂类感到非常厌烦 05/09 10:06
33F：推 hoos891405: 反正游戏多一点比较好 RTS也很冷了 世纪二 四 神话世 05/09 10:31
34F：→ hoos891405: 纪也一直出dlc 05/09 10:31
35F：→ HappyPoyo: 火狐也有出过开放世界罐头，ubi银河联军的火狐线 05/09 10:31
36F：→ hoos891405: 整天开放式/魂类/电影式体验超腻的（燕云十六声河西 05/09 10:32
37F：→ hoos891405: 篇一次中三个放） 05/09 10:32
38F：→ HappyPoyo: ubi火狐粉做的，E3那时候宫本茂还上台领Arwing玩具 05/09 10:32
39F：→ HappyPoyo: NS1办到无缝星球宇宙间飞行还满惊艳的，然後就没了， 05/09 10:34
40F：→ HappyPoyo: 剩下都是作业感 05/09 10:34
41F：推 PapayaApple: Asmon可是说过Pokopia是烂作 05/09 10:38
42F：→ krousxchen: 用宇宙做开放世界的难度低很多吧 05/09 11:13
43F：嘘 mizuarashi: 纯嘘不洗澡恶男 05/09 11:15
44F：推 dreamcube: 但我比较好奇WiiU的星战火狐Zero，会不会移植到NS2， 05/09 11:17
45F：→ dreamcube: 因为照道理，移植是会比重制便宜。 05/09 11:17
46F：推 RockZelda: 咚奇刚算成功再起的例子，老任应该都有尝试让IP发展 05/09 11:25
47F：→ HappyPoyo: 主要是用NS1让火狐无缝降落星球任一位置，视觉效果还 05/09 11:29
48F：→ HappyPoyo: 比无人深空漂亮，我外行也不知道难度高不高 05/09 11:29
49F：→ tzouandy2818: 但是新火狐没有下巴真的好丑 05/09 12:03
50F：推 an138: 到底是哪个族群会喜欢看一个中老年秃头肥宅的表情颜艺 05/09 13:05
51F：推 mangekyou: 那个其实是脖子部位毛发做的太茂盛加上全白产生的错觉 05/09 13:07
52F：→ mangekyou: 不过确实应该调整一下，开发团队没人注意到也是颇奇怪 05/09 13:07
53F：推 krousxchen: 任天堂应该开放在其他的NS2 APP用这套角色皮，甚至多 05/09 13:09
54F：→ krousxchen: 弄其他任天堂角色的皮 05/09 13:09
55F：→ HappyPoyo: 那位中年是玛奥制作人 05/09 13:26
56F：推 wommow: 火狐我确实不认识也没玩过系列作 唯一有接触的是大乱斗 05/09 14:02
57F：→ wommow: 所以我没有回忆加成 我只想知道游戏好不好玩XD 05/09 14:03
58F：推 bestadi: 偏硬派吧 64游戏我觉得都偏硬 2d3d游戏转型阶段 05/09 14:10
59F：→ bestadi: 这样来看ns2目前DK、卡车到火狐 老任真的想复刻64名作!? 05/09 14:11
60F：→ HappyPoyo: 卡比暴力车是GC 05/09 14:22
61F：推 dreamcube: 火狐其实算SFC诞生的IP，只是N64版销量最好。 05/09 15:10
62F：→ nintenblo: 要说真老IP，谜之村雨城不知道有没有机会 05/09 15:32
63F：推 lbowlbow: 火狐其实是从同人认识的……游戏完全没碰过 05/09 18:23
64F：→ chinhsi: 其实马力欧RPG出到NS上 销量多了50% 05/09 18:26
65F：推 PenisDeMilo: Coneria听起来怪怪的，完全不像arranged... 05/09 18:27
66F：→ msun: 比较佩服有人能看懂这篇乱七八糟的内文 05/09 19:01
67F：→ ku399999: 哪个族群喔 大概就图奇最大的那个吧 05/09 19:28
68F：推 wotow: 疾风之狼、好怀念。 05/09 19:35
69F：推 founny: 火狐 马力欧赛车 都是sfc 时期出的游戏。都分别搭载 不同 05/09 21:49
70F：→ founny: 的特殊晶片 05/09 21:49
71F：推 AustinPowers: 感觉只是单纯重制...不管超任还是N64版本都有一个特 05/09 22:41
72F：→ AustinPowers: 点就是凸显当年的技术 05/09 22:41
73F：→ AustinPowers: 如果都NS2了还没有新元素的话，那很难满足玩家期待 05/09 22:43
74F：推 SPDY: 毕竟制作人宫本茂其实是会 05/09 23:25
75F：→ SPDY: "因为CPU速度变更快了所以来做一款吧" 05/09 23:25
76F：→ SPDY: 就这样试试目标硬体能实现多少点子的制作人 05/09 23:25
77F：→ HappyPoyo: 感觉也可以期待这次有没有台配 05/10 00:08
78F：推 philip81501: 欧美有没有骂过吗 从NS2出之前就价格了 05/10 00:59
79F：→ philip81501: 骂价格 05/10 00:59
80F：推 hipponi: 我好希望多一点64游戏重制 向那个轰炸超人64 05/10 01:35
81F：推 greedycyan: 火狐Wiiu时代宫本茂领军 跟白金工作室合作的那部 感 05/10 03:16
82F：→ greedycyan: 觉的出来尽力了 结果销量不好 蛮可惜 05/10 03:16
83F：→ cwc5566: 谢谢2楼让我在这个版，也能看到说教男考考男 05/10 07:53
84F：→ krousxchen: 楼上，我记得那位是女的 05/10 08:34
85F：推 lolicat: 飞行射击 这颇冷门吧 即使放在现在也没几个游戏？ 05/10 09:25
86F：推 slidr: 所以利用NS的装机量优势把当年因爲受到装机量拖累的好作品 05/10 09:28
87F：→ slidr: 搬上来冲一波有什麽问题吗？如果没有问题讲这麽多是在？？ 05/10 09:28
88F：→ slidr: ？ 05/10 09:28
89F：推 dreamcube: NS1的装机优势，NS2能不能达到都还不知道。 05/10 09:36
90F：→ dreamcube: 所以大家就知道有些人一天到晚喊的硬体性能优势，其实 05/10 09:36
91F：→ dreamcube: 只要装机量到达某一个数後，性能优势反而没那麽重要， 05/10 09:36
92F：→ dreamcube: 这一点在PS2上也很明显可以看到。 05/10 09:36
93F：推 SPDY: 这是换代不是同代平台竞争 换代不顺会很要命 05/10 10:04
94F：→ SPDY: NS1只会退场 因为LPDDR4正在停产 三星已经不接单了 05/10 10:07
95F：推 dreamcube: 重点不是换代，PS4撑了13年也是退场，这就是寿命本来 05/10 10:58
96F：→ dreamcube: 就有期限。 05/10 10:58
97F：→ dreamcube: 重点是你就算硬体性能差（跟PS6比），但你卖了5000万 05/10 10:58
98F：→ dreamcube: 台，大家也不敢小看你。 05/10 10:58
99F：→ krousxchen: 飞行射击还有新光神话，看什麽时候搬上NS2 05/10 11:19
100F：→ krousxchen: 罪与罚就算了，财宝社已经入土为安 05/10 11:21
101F：推 zycamx: 有点怀念新光神话，内容还意外的多 05/10 11:27
102F：推 SPDY: 你根本搞错重点 装机量跟任天堂自己只做NS2是2回事 05/10 13:44
103F：→ SPDY: 不然以前干嘛产品线留2DS继续卖到需求消失 05/10 13:46
104F：推 deolinwind: 重制很简单，但重制不亏本很难（以前失败的专案，为什 05/10 18:41
105F：→ deolinwind: 麽现在做就会成功？要解决这点 05/10 18:41
106F：推 hoos891405: NS1除了装机量什麽都是劣势欸 有够难开发 05/10 18:48
107F：→ krousxchen: NS1没听过有人说难开发，问题是性能不足 05/10 18:54
108F：推 SPDY: 其实要看游戏类型的性能需求 例如节奏天国应该没差 05/10 18:56
109F：推 dreamcube: Switch1上面一堆IP都是史上销量最高的，如果性能真那 05/10 19:07
110F：→ dreamcube: 麽不足，不可能那麽多款游戏都卖那麽好。 05/10 19:07
111F：→ dreamcube: NS1的性能不是最顶，但绝对够开发者发挥创意，也才能 05/10 19:07
112F：→ dreamcube: 卖到十年。 05/10 19:07
113F：→ krousxchen: WiiU难开发的原因是特化架构、CPU过旧、支援不足、API 05/10 19:20
114F：→ krousxchen: 难用，这些在NS1上面看不到。一样的只有性能差不多 05/10 19:21
115F：推 SPDY: NS1是性能不足呀 玛车访谈早就说过想做开放世界难 05/10 19:32
116F：推 dreamcube: NS2也一样会遇到性能不足的事，等PS6掌机和steam deak 05/10 19:40
117F：→ dreamcube: 2发售你们就知道了。 05/10 19:40
118F：→ dreamcube: 但反正重点根本就不是性能多强，重点是用独占软体冲装 05/10 19:40
119F：→ dreamcube: 机量。 05/10 19:40
120F：推 SPDY: 蕉力在NS1开发就是"记忆体不管怎麽想都完全不够用" 05/10 19:41
121F：→ dreamcube: 你就是到时候会吵NS2该出PRO机的那一位 05/10 19:42
122F：推 SPDY: 你到底有没看过蕉力访谈第2章「立体像素技术」 05/10 19:43
123F：→ SPDY: 到底有没看见"负担太大而放弃的玩法也可以加进去" 05/10 19:44
124F：推 dreamcube: 你讲Switch1性能不足， 05/10 19:46
125F：→ dreamcube: 跟讲PS2性能不足是一样的事， 05/10 19:46
126F：→ dreamcube: 自己想想吧。 05/10 19:46
127F：→ dreamcube: 都能卖10年了，还在那性能不足，NS2都还不知道能不能 05/10 19:46
128F：→ dreamcube: 卖到10年。 05/10 19:46
129F：推 SPDY: 说不足的是负责玛利欧奥德赛基础系统的程式总监耶 05/10 19:49
130F：推 dreamcube: 那NS2性能那麽足，你要不要先预言一下NS2一定能卖超过 05/10 19:51
131F：→ dreamcube: 十年？ 05/10 19:51
132F：推 SPDY: 大概可以 还有10不10年 到底是谁的坚持是什麽用意? 05/10 19:56
133F：→ krousxchen: 梦天师的逻辑是，性能足=能卖十年 05/10 19:56
134F：→ krousxchen: 那PS2在梦天师口中是性能不足，但可以卖十二年 05/10 19:57
135F：→ krousxchen: 所以梦天师又在逻辑死亡了 05/10 19:57
136F：推 dreamcube: 讲心里话，我每次看到你开始帮人取绰号攻击别人 05/10 20:07
137F：→ dreamcube: ，我就知道我论点赢了，信心大增。 05/10 20:07
138F：→ dreamcube: 因为你开始只剩抹黑别人这一招 05/10 20:07
139F：→ krousxchen: 这也是你之所以成为天师的原因呀，嘻嘻 05/10 20:09
140F：推 SPDY: 少精神胜利了 所以什麽10年是谁要的? 什麽意义? 05/10 20:09
141F：推 dreamcube: 我是说Swich1如果性能低落， 05/10 20:16
142F：→ dreamcube: 那我也可以说PS2性能更低落， 05/10 20:16
143F：→ dreamcube: 事实上这两个台主机都能卖到十年，代表在当代它们的性 05/10 20:16
144F：→ dreamcube: 能都是足够的，游戏开发商如果觉得主机性能不够，是不 05/10 20:16
145F：→ dreamcube: 会在上面出游戏的，这很现实。 05/10 20:16
146F：推 SPDY: 所以任天堂把NS1不够用的游戏出在NS2了 听懂了没? 05/10 20:17
147F：→ dreamcube: 废话PS2後来也是出PS3，所以PS2在当代叫性能不足吗？ 05/10 20:18
148F：推 SPDY: 现在PS2还是当代吗? NS1还是当代吗? 05/10 20:19
149F：推 dreamcube: PS2和NS1都算前世代了 05/10 20:20
150F：→ krousxchen: 所以梦方块很明显在抬杠，他清楚PS2当代性能是足够 05/10 20:21
151F：推 SPDY: 任天堂真正一直在做的是实现主推硬体能做到的点子 05/10 20:21
152F：→ SPDY: 不信去看皮克敏企划什麽时後就存在 当时为何没实作 05/10 20:22
153F：推 dreamcube: PS2和NS1在当代性能都是足够的，你是听不懂喔… 05/10 20:22
154F：→ krousxchen: NS1则是因为本身是掌机，性能是上代家机的性能，这才 05/10 20:23
155F：→ SPDY: 所以现在还是NS1的当代当下吗? 05/10 20:23
156F：→ krousxchen: 叫落後 05/10 20:23
157F：→ krousxchen: 但这是因为以家机标准来看，NS1以掌机标准是高性能 05/10 20:23
158F：推 dreamcube: 昏倒，你连当世代跟上世代，都搞不清楚 05/10 20:24
159F：→ krousxchen: 所以PS2以当时家机性能标准来说是足够，NS1则不够 05/10 20:24
160F：推 dreamcube: 我没有想跟你吵甚麽叫掌机和家机，Switch1的对手就是P 05/10 20:26
161F：→ dreamcube: S4 05/10 20:26
162F：推 SPDY: 说不然任天堂把NS1不够用的游戏出在NS2是在干嘛呀? 05/10 20:26
163F：→ krousxchen: 家机性能足不足够，是看能不能移植所有游戏 05/10 20:26
164F：→ krousxchen: 而NS1无法移植三厂3A，但NS2可以移植不少三厂3A 05/10 20:27
165F：推 dreamcube: 管他掌机还是家机， 05/10 20:27
166F：→ dreamcube: Switch1在2017年发售目标就是超越PS4，2020年目标就是 05/10 20:27
167F：→ dreamcube: PS5。 05/10 20:28
168F：→ krousxchen: 这就代表跟各自的同期家机比，NS2性能表现比NS1好 05/10 20:28
169F：推 SPDY: 你dreamcube为何连任天堂程式总监访谈都不放在眼里 05/10 20:29
170F：→ dreamcube: 从这就可以知道你思想多落後， 05/10 20:29
171F：→ dreamcube: 任天堂那管你甚麽掌机家机， 05/10 20:29
172F：→ dreamcube: 反正就是不能输给PS主机， 05/10 20:29
173F：→ dreamcube: 思考方式可以进一点吗？ 05/10 20:29
174F：→ dreamcube: 更新：进‘’步‘’一点 05/10 20:29
175F：→ krousxchen: NS系列就是用掌机硬体做成家机 05/10 20:30
176F：→ dreamcube: 反正他的对手就是PS主机 05/10 20:30
177F：→ krousxchen: 「不能输PS」是你的想法，不是任天堂的想法 05/10 20:30
178F：→ krousxchen: 请问任天堂哪里说过不能输PS??出处在哪里?? 05/10 20:32
179F：推 dreamcube: 笑死人了，谁不知道主机市场竞争，任天堂主机的对手就 05/10 20:33
180F：→ dreamcube: 是Sony主机。 05/10 20:33
181F：→ krousxchen: 任天堂哪里说过呀??不要回避 05/10 20:34
182F：→ krousxchen: 你的逻辑就是卡在「不能输给PS」在那边打转 05/10 20:35
183F：→ krousxchen: 所以思考方式就是永远无法进步，也听不懂别人说啥 05/10 20:35
184F：推 dreamcube: 你觉得任天堂竞争对手不是PS，那你就觉得吧，这一点真 05/10 20:36
185F：→ dreamcube: 的是懒得跟你争。 05/10 20:36
186F：推 SPDY: 你dreamcube到底哪这麽多擅自要还拿来情勒的自以为 05/10 20:37
187F：→ SPDY: 明明访谈 清楚解释蕉力的立体像素玩法为何要记忆体 05/10 20:37
188F：→ krousxchen: 因为你找不到，原因是任天堂在扩大游戏人口的时候 05/10 20:37
189F：→ krousxchen: 就把目标放在扩大受众，最近则是用IP来扩大游戏人口 05/10 20:38
190F：推 dreamcube: 想也知道如果PS6销量比NS2好，任天堂一点都不会在乎， 05/10 20:39
191F：→ dreamcube: 怎麽可能。 05/10 20:39
192F：→ dreamcube: 还敢揶揄别人梦大师，自己最爱最做梦。 05/10 20:39
193F：→ krousxchen: 你自已ID就有梦，怪我?? 05/10 20:39
194F：→ krousxchen: 任天堂最近说过，游戏机销量有上限 05/10 20:40
195F：→ krousxchen: 所以任天堂在意销量输PS??不如说他在想怎麽突破上限 05/10 20:40
196F：→ krousxchen: 所以梦方块自己在幻想任天堂还在把PS当死敌 05/10 20:41
197F：推 zombsu: 其实火狐的BGM我比较喜欢SFC的 05/10 20:41
198F：推 SPDY: 最近游戏卖情怀有时候会给经典老音源 或许可期待吧 05/10 20:43
201F：推 wcc960: 反正NS1性能没不足 那照大师言再战n年就好 05/10 22:06
202F：→ wcc960: 出什麽NS2来自找麻烦XDDD 05/10 22:07
203F：推 dreamcube: 你讲这句话，就是还没搞懂 05/10 22:11
204F：→ dreamcube: 换代跟当代性能不足 05/10 22:11
205F：→ dreamcube: 是两回事 05/10 22:11
206F：→ dreamcube: NS2是换代， 05/10 22:12
207F：→ dreamcube: NS1能撑十年，又那麽多IP史上卖最好，他在当代的性能 05/10 22:12
208F：→ dreamcube: 是足的。 05/10 22:12
209F：→ dreamcube: （就像PS3是换代， 05/10 22:13
210F：→ dreamcube: 但PS2性能在当代是足的） 05/10 22:13
211F：推 SPDY: 结论 NS1不够用的任天堂本家游戏会出在NS2带头换代 05/10 22:21
212F：推 dreamcube: 我讲真的啦，我很受不了的就是，大概2020年左右，NS1 05/10 22:25
213F：→ dreamcube: 主机发售三、四年，就一群人说NS1主机性能不够用了， 05/10 22:25
214F：→ dreamcube: 该出NS Pro了 05/10 22:25
215F：→ dreamcube: 每年讲，讲到最後也没出NS Pro 05/10 22:25
216F：推 SPDY: 有何不可 都出过New 3DS了 05/10 22:25
217F：推 dreamcube: 最後NS Pro也没出，也卖了十年了，这就足以证明Switch 05/10 22:27
218F：→ dreamcube: 1性能在当代是够用的。 05/10 22:27
219F：推 SPDY: 到底是谁在凭什麽定义什麽当代? 05/10 22:30
220F：推 SPDY: 全都是你dreamcube哭喊假掰受虐的毛耶 为何要听你? 05/10 22:32
221F：→ HappyPoyo: 某人每周不爆破一篇推文浑身不对劲吗？ 05/10 22:41
222F：→ krousxchen: 前面早就说了，家机性能足不足，看的是「能不能完整移 05/10 22:41
223F：→ krousxchen: 移三厂游戏」，而不是梦方块一直扯卖十年=性能足够 05/10 22:42
224F：→ krousxchen: 少讲「能不能完整移植绝大多数的三厂游戏」 05/10 22:43
225F：→ krousxchen: 这也是为啥游戏机需要换代，因为游戏需要的性能提升了 05/10 22:44
226F：推 dreamcube: 你连次世代主机跟上世代主机都分不清楚，就知道你思考 05/10 22:45
227F：→ dreamcube: 方式多混乱。 05/10 22:45
228F：→ dreamcube: 我就问那些因为想出NS Pro，一直讲Switch1性能不足的 05/10 22:45
229F：→ dreamcube: 人，是不是在胡说八道？ 05/10 22:45
230F：推 SPDY: 你三不五时就在唉别人妨碍你想要 却在不准别人想要 05/10 22:46
231F：推 SPDY: 整天做贼喊捉贼都不累吗? 05/10 22:48
232F：→ SPDY: 连"不足"是原话引用任天堂访谈都看不见 还栽赃别人 05/10 22:48
233F：→ krousxchen: 梦方块对於NS1很少三厂3A的论点有三 05/10 22:53
234F：→ krousxchen: 一 游戏主机销量够就会有三厂3A、二 三厂对任天堂差 05/10 22:54
235F：→ krousxchen: 三 NS1很少三厂3A不是因为性能 05/10 22:54
236F：→ krousxchen: 基本上NS2一次论破梦方块的三个论点 05/10 22:54
237F：→ krousxchen: NS2一千多万就有三厂3A同步上，所以不是主机销量问题 05/10 22:55
238F：→ krousxchen: 也不是三厂对任天堂态度差，而是因为NS2性能够，三厂 05/10 22:55
239F：→ krousxchen: 3A才能上 05/10 22:56
240F：→ krousxchen: 梦方块他一直无视NS2打他脸，一直扯PS2 05/10 22:56
241F：推 SPDY: 霍格华兹延1年砍系统才移NS1 原跨平台版直接跨NS2 05/10 23:02
242F：推 SPDY: 讲难听点就是较方便3厂微波 较好说好办跨来加减赚 05/10 23:12
243F：→ SPDY: 难道谁会以为3厂很喜欢付找人辛苦耗1年砍的成本吗? 05/10 23:12
244F：推 dreamcube: 想到就觉得好笑，NS Pro讲了快5、6年有吧？ 05/10 23:15
245F：→ dreamcube: 那群人就每天都在胡说八道讲Switch1性能不足。 05/10 23:15
246F：→ dreamcube: 真性能不足早就挂了，NS2也不会那麽晚出。 05/10 23:15
247F：→ SPDY: 你dreamcube到底是有多大的失落忙着寄生泡在虚荣里 05/10 23:16
248F：→ SPDY: ? 05/10 23:16
249F：推 SPDY: 到底要讲几次 才听得进其实要看游戏类型的性能需求 05/10 23:18
250F：→ krousxchen: 梦大师就混为一谈，别人讲性能不足是指无法移植三厂3A 05/10 23:25
251F：→ krousxchen: 然後梦方块则是觉得能在市场上卖就等於性能够 05/10 23:26
252F：→ krousxchen: 所以Nex Playground在梦方块眼中，性能足够 05/10 23:27
253F：→ krousxchen: 梦方块到现在还没搞懂别人说性能不足是指无法移三厂3A 05/10 23:28
254F：→ krousxchen: 这点先讲清楚，梦方块就无法再打模糊仗 05/10 23:28
255F：推 dreamcube: 因为我觉得性能足不足跟能不能移植3A大作无关，NS2到 05/10 23:32
256F：→ dreamcube: 现在也没有沉默之丘f和潜龙谍影3重制，到最後一样也是 05/10 23:32
257F：→ dreamcube: 吃冷饭的命运。 05/10 23:32
258F：推 SPDY: 那你要怎解释霍格华兹? 05/10 23:32
259F：→ dreamcube: 像Xbox1也很多PS2大作，没有移植，你的逻辑叫Xbox1性 05/10 23:33
260F：→ dreamcube: 能不足，我不能认同。 05/10 23:33
261F：→ dreamcube: 跟能不能移植3A大作无关，看不懂喔，跟你讲话真的累 05/10 23:34
262F：推 SPDY: 较方便微波只是意愿较好说 居然在扭曲成就必定? 05/10 23:34
263F：→ krousxchen: PS2作品不上XB，不就是独占协议??这也能扯?? 05/10 23:36
264F：→ krousxchen: NS2就打梦方块脸了，NS2性能就是够，有的三厂3A就能上 05/10 23:36
265F：→ krousxchen: 梦方块要不是扯PS2就是XB，怎麽不看看NS2?? 05/10 23:37
266F：→ krousxchen: 反正三厂3A想上NS2不会因为性能上不了，这才叫性能够 05/10 23:38
267F：→ krousxchen: NS1就是一堆三厂3A上不了，才会被说性能不足 05/10 23:39
268F：推 dreamcube: 反正你眼中只有3A才叫游戏，我懂 05/10 23:39
269F：→ krousxchen: 拜托梦方块别再扯PS2XB了，都2026年了，看看NS2吧 05/10 23:40
270F：→ krousxchen: 3A上的了，其他游戏都上的了 05/10 23:40
271F：推 SPDY: 还要说几次 你以外都知其实是看游戏类型的性能需求 05/10 23:40
272F：→ krousxchen: 这样才能让游戏机有最多的游戏，有最多的游戏就是游戏 05/10 23:40
273F：→ krousxchen: 机的一个重大目标 05/10 23:41
274F：→ krousxchen: NS1就是性能问题，才会有一堆独NS不上的游戏 05/10 23:41
275F：→ krousxchen: 但梦方块永远不承认这个问题 05/10 23:41
276F：推 dreamcube: 一句话：能活十年的主机有几个？ 05/10 23:42
277F：→ krousxchen: 哦，不，他其实知道，因为他会扯PS6出来，NS2会有一堆 05/10 23:42
278F：→ krousxchen: 游戏上不了，所以他就是明知道故意要惹别人回他 05/10 23:43
279F：推 SPDY: 到底是谁在为什麽要什麽10年鬼打墙呀? 05/10 23:43
280F：→ krousxchen: 他不想面对NS2，所以一直提十年罗 05/10 23:43
281F：→ krousxchen: 因为NS2还没第一年，所以他可以再讲九年 05/10 23:44
282F：推 dreamcube: 不能上3A的主机就叫做性能不足，这判断标准真的太好笑 05/10 23:44
283F：→ dreamcube: 了。 05/10 23:44
284F：→ dreamcube: 我就问，你觉得每一间公司都能做三A游戏吗？ 05/10 23:44
285F：→ krousxchen: 那我不说3A，那我说性能足够是要能上绝大多数游戏 05/10 23:45
286F：→ krousxchen: 而我就问，请问3A游戏缺了，是不是就少了很多游戏?? 05/10 23:46
287F：→ krousxchen: 更不用说3A游戏本来就是最吃性能的，3A游戏上不了 05/10 23:47
288F：→ krousxchen: 当然可以做为性能好不好的判断标准 05/10 23:47
289F：推 dreamcube: 你的回覆真的充份展现，你满脑子只有3A游戏才叫游戏… 05/10 23:47
290F：推 SPDY: 而且也不用多讲3A 任天堂本家需求就如常的在增加了 05/10 23:48
291F：→ krousxchen: 这在任天堂NS2的访谈也说过，能让游戏上NS2才叫性能够 05/10 23:48
292F：→ krousxchen: 反正梦方块意思就是，3A上不了，也等於性能足够嘛 05/10 23:49
293F：→ krousxchen: 这论点就只是嘴硬罢了，性能足够意思本来就是能让所有 05/10 23:50
294F：→ krousxchen: 游戏都能上，所以是梦方块认为3A不是游戏 05/10 23:50
295F：→ krousxchen: 而我是认为3A是游戏的其中一个部分 05/10 23:51
296F：→ krousxchen: 因为梦方块认为3A不是游戏，所以3A上不了也等於性能够 05/10 23:52
297F：→ krousxchen: 「性能足够就是让绝大多数游戏都能上该平台」 05/10 23:53
298F：→ krousxchen: 我不知道梦方块是要怎麽否定这个论点 05/10 23:53
299F：→ krousxchen: 还是梦方块认为，只要任天堂觉得够就够?? 05/10 23:54
300F：→ krousxchen: 但任天堂觉得够就够这个论点，NS2开发访谈就否认了 05/10 23:55
301F：推 SPDY: 如果不想永远3坟 3厂的意见和需求在成本内加减要顾 05/10 23:56
302F：推 SPDY: 你dreamcube到底为何只会看那种没实绩什麽神人影片 05/11 00:07
303F：→ SPDY: 还多次拿来当宝秀优越 却真正开发者访谈老要别人教 05/11 00:07
304F：推 dreamcube: 是3A的游戏多，还是不是3A的游戏多？ 05/11 00:07
305F：→ dreamcube: 事实就是Switch1不能让顶级的3A移植，但也够让大部份 05/11 00:08
306F：→ dreamcube: 的游戏移植，才活了十年啊。 05/11 00:08
307F：推 SPDY: 高需求的游戏就能做到多少算多少的常识也要别人教? 05/11 00:09
308F：推 SPDY: 你不换新 整个游戏业界才没在为你停留是听不懂吗? 05/11 00:12
309F：推 dreamcube: 这串对话，充份展现，在你们眼中不是3A就不叫游戏。 05/11 01:18
310F：→ dreamcube: 事实是，非3A游戏早就比3A多上不知道多少，也卖得很好 05/11 01:18
311F：→ dreamcube: 。 05/11 01:18
312F：→ dreamcube: 能卖超过十年的游戏主机有很多吗？ 05/11 01:18
313F：→ dreamcube: Switch1能卖超过十年，代表它的性能与市场规模足以支 05/11 01:18
314F：→ dreamcube: 撑大量主流游戏持续推出，那仅仅几个3A，也撼动不了整 05/11 01:18
315F：→ dreamcube: 个平台的长卖。 05/11 01:18
316F：推 SPDY: 我明明就在说节奏天国 你dreamcube居然在栽赃抹黑 05/11 01:41
317F：推 SPDY: 我明明在说蕉力立体像素 玩法全场可拆需更多记忆体 05/11 01:52
318F：→ SPDY: 你dreamcube要不注意一下是不是已精神崩溃需协助 05/11 01:52
319F：推 SPDY: 一般人不可能虚荣在说不出是谁要的偏执10年鬼打墙 05/11 02:02
320F：推 SPDY: 也不可能看不见 他明说认为3A是游戏的其中一个部分 05/11 02:13
321F：→ krousxchen: 梦方块又在自我矛盾了，一边说三厂对任天堂不友善 05/11 05:00
322F：→ krousxchen: 所以没有三厂3A，另一边又觉得NS不需三厂3A也能卖十年 05/11 05:01
323F：→ krousxchen: NS1没三厂3A能卖十年，那有三厂3A呢??还是梦方块觉得 05/11 05:04
324F：→ krousxchen: 有三厂3A反而会卖的更差?? 05/11 05:04
325F：→ krousxchen: 而且任天堂换代是因为性能不够任天堂用了，那性能更高 05/11 05:05
326F：→ krousxchen: 是不是能卖更久?? 05/11 05:05
327F：→ krousxchen: 有实力的三厂绝大多数主力游戏是3A，反正梦方块觉得 05/11 05:07
328F：→ krousxchen: 这些3A不需要，呵呵 05/11 05:07
329F：推 dreamcube: 三厂对NS不友善，不只是3A而已，很多不是3A的游戏也只 05/11 07:04
330F：→ dreamcube: 是随便弄弄。 05/11 07:04
331F：→ dreamcube: Switch1没有你说的3A，也活了10年是事实啊。 05/11 07:04
332F：→ dreamcube: 老实讲，任天堂自己很多游戏本来就不是3A，但却卖得比 05/11 07:04
333F：→ dreamcube: 三厂的3A好。 05/11 07:04
334F：→ dreamcube: 我觉得你们先静下心来，好好想想，非3A游戏目前比3A游 05/11 07:04
335F：→ dreamcube: 戏多这件事。 05/11 07:04
336F：→ dreamcube: 「Switch 长卖，证明主机成功不一定建立在大量顶级写 05/11 07:05
337F：→ dreamcube: 实3A之上。现在游戏市场本来就有大量非3A作品，而任天 05/11 07:05
338F：→ dreamcube: 堂擅长的正是把这种市场做大。」 05/11 07:05
339F：→ krousxchen: 你这种是倒果为因，NS1因为性能不好，才只能上非3A 05/11 07:42
340F：→ krousxchen: NS2可以上部分3A，而这是掌机性能与家机性能靠科技 05/11 07:43
341F：→ krousxchen: 缩小差距，像近年PC掌机红也是因为变的可以玩3A了 05/11 07:44
342F：→ krousxchen: 主机最好是能上全部的游戏，请梦方块反驳这点 05/11 07:45
343F：推 dreamcube: 主机性能更高，能上更多游戏，就能卖得更久，你提的这 05/11 07:53
344F：→ dreamcube: 论点本来就是错的。 05/11 07:53
345F：→ dreamcube: Xbox就是最好的例证。 05/11 07:53
346F：→ krousxchen: 我讲的是NS1 性能更高，能上更多游戏，就能卖得更久 05/11 07:56
347F：→ krousxchen: ，你又在故意省略？ 05/11 07:56
348F：→ krousxchen: 主机性能够不够，是看三厂想上的游戏会不会因性能不 05/11 08:03
349F：→ krousxchen: 足而无法移植，梦方块请否定这个论点，别在那边一直 05/11 08:03
350F：→ krousxchen: 扯NS能卖十年代表性能足够，卖十年代表它市场表现不 05/11 08:03
351F：→ krousxchen: 错而已 05/11 08:03
352F：→ krousxchen: 比如GB在1996年，任天堂就因为市场接近死亡，准备推次 05/11 08:08
353F：→ krousxchen: 世代GB Project Alantis，没想到GB被突然爆红的宝可梦 05/11 08:09
354F：→ krousxchen: 救活市场，导致多活好几年，照梦方块逻辑，请问GB在 05/11 08:10
355F：→ krousxchen: 1996年性能足够吗??照梦方块逻辑，会说要出次世代等於 05/11 08:10
356F：→ krousxchen: 性能不够 05/11 08:11
357F：→ krousxchen: XB这个例子也是，因为市场反响差，微软选择提前结束XB 05/11 08:11
358F：→ krousxchen: 所以梦方块的「能卖十年代表性能够」的论点是错的 05/11 08:12
359F：推 dreamcube: Switch1被讲性能不足，该出NS Pro，讲了有5、6年。 05/11 08:30
360F：→ dreamcube: 你们的理由就是Switch1无法移植3A大作，那最後NS Pro 05/11 08:30
361F：→ dreamcube: 没出，好好静下来想想，为甚麽你们的论点是错的吧。 05/11 08:30
362F：→ dreamcube: Switch1性能不够，任天堂会NS2早就出了，又不是没前例 05/11 08:30
363F：→ superxmax: 这都是个啥 这篇也能聊到爆文= = 05/11 08:37
364F：→ HappyPoyo: 暖男陪大师彻夜通宵抬杠 05/11 08:48
365F：→ krousxchen: 任天堂不出Ns半代强化版是因为NS市场表现好，玩家因 05/11 08:58
366F：→ krousxchen: 为性能不足希望出NS半代强化版，又在混为一谈 05/11 08:58
367F：推 dreamcube: 所以事实就是，你觉得NS1性能不足，但任天堂觉得NS1性 05/11 09:19
368F：→ dreamcube: 能足。 05/11 09:19
369F：→ dreamcube: 所以要听你的，还是任天堂的问题。 05/11 09:19
370F：→ krousxchen: 任天堂觉得性能足够 跟 性能不足以移植三厂3A 05/11 09:21
371F：→ krousxchen: 正常人都会觉得性能够不够是看三厂，而不是任天堂 05/11 09:22
372F：→ krousxchen: 你一直扯任天堂觉得够，就是掩耳盗铃而已 05/11 09:23
373F：→ krousxchen: 性能无法满足三厂，三厂态度怎麽好呢?? 05/11 09:23
374F：→ krousxchen: 看看三厂3A在NS1跟NS2的情况差别，这就是答案 05/11 09:24
375F：→ krousxchen: 任天堂都说性能要满足三厂，当然是听任天堂的 05/11 09:26
376F：→ Ryuusei: Switch性能如果真的够就不会推出switch2这种性能以外的功 05/11 10:26
377F：→ Ryuusei: 能都没太大亮点的机器了 05/11 10:26
378F：→ angelpeace: 我小时候玩过NFC的，印象是 … 不太好玩 XD 05/11 10:41
379F：推 dreamcube: 讲到NS2，又回到203楼 20:11讲得，不要又一直跳针。 05/11 11:14
380F：→ dreamcube: PS3会出是换代，不代表PS2性能不够。 05/11 11:14
381F：→ dreamcube: 在当代 05/11 11:14
382F：→ krousxchen: 那我想请问梦方块，换代要干麻?? 05/11 11:28
383F：→ krousxchen: 应该问的更清楚一点，上世代还能卖，为啥要换代?? 05/11 12:01
384F：→ krousxchen: NS1/PS2都是这种情况，所以能卖梦方块一直说的十年 05/11 12:02
385F：→ krousxchen: 而不是XB初代因为销量差，所以战略性换代这种情况 05/11 12:02
386F：推 dreamcube: 连次世代主机这个词都要问… 05/11 12:16
387F：→ dreamcube: 你乾脆问为甚还要出PS6好了，有因为PS5性能不足吗？ 05/11 12:17
388F：→ krousxchen: 难道梦方块认为PS3是为出次世代而出吗 05/11 12:33
389F：推 dreamcube: 主机还是有寿命没错，但十年很长了。 05/11 12:37
390F：→ dreamcube: 讲真的你看ReDQ7和ReFF7， 05/11 12:37
391F：→ dreamcube: 自己要清楚救机神作已经不见得是3A游戏了。 05/11 12:37
392F：→ Dorae5566: 就跟一堆人觉得旷野是NS首发大作一样 05/11 12:42
393F：→ krousxchen: 你先回答，PS2寿命十二年为何要七年就换代 05/11 12:43
394F：→ krousxchen: 次世代主机不是这个问题的答案，我是问为什麽PS2在生 05/11 12:45
395F：→ krousxchen: 命周期过半就出次世代主机 05/11 12:45
396F：推 SPDY: 因为dreamcube是技术盲 梦寐以求索讨电影那种写实 05/11 12:46
397F：→ SPDY: 哭诉够 却连那是绘图工作站非即时渲染做出来都不知 05/11 12:46
398F：→ SPDY: 写实扯浪漫跑车旅却连人家早就原生1080p以上都不知 05/11 12:46
399F：推 micbrimac: 这个对我来说 还真是新IP XDD 05/11 13:07
400F：→ HappyPoyo: 虽然不是ns独占，旷野的确是ns首发大作吧 05/11 13:17
401F：→ HappyPoyo: 当年E3真的扯，老任摊位只派出一个旷野打爆全场 05/11 13:18
402F：推 Dorae5566: 应该说一堆人以为旷野是首发在NS上面 05/11 13:24
403F：推 dreamcube: 那你也回答，你觉得PS2那七年时间，性能算很不足的吗 05/11 13:26
404F：→ dreamcube: ？ 05/11 13:26
405F：推 SPDY: 不够做浪漫跑车旅5做精致车和车损形变翻车且1080p 05/11 13:34
406F：→ krousxchen: 三厂认为他们需要更强性能的主机，所以索尼才推PS3 05/11 13:35
407F：推 SPDY: 在卡什麽时空狭缝 业界并没有停留在PS2那7年的需求 05/11 13:37
408F：→ krousxchen: 我回答了，请梦方块回答为何PS2第七年时要出PS3 05/11 13:37
409F：推 dreamcube: 但PS3寿命也没PS2长，就打脸你说硬体越长，寿命会更长 05/11 13:42
410F：→ dreamcube: 的讲法。 05/11 13:42
411F：→ dreamcube: 因为NS2也在NS1第八年推出啊，主机寿命大概就这样。 05/11 13:42
412F：→ dreamcube: 更正：硬体越‘’好‘’ 05/11 13:42
413F：推 SPDY: 是谁规定要几年才正确? 05/11 13:44
414F：→ SPDY: 宫本茂说过任天堂是在制作以电子技术为基础的游戏 05/11 13:44
415F：→ SPDY: 期许是要随着电子技术的发展让玛利欧一起随之成长 05/11 13:44
416F：→ SPDY: 本来就是动态的无法预知未来 还硬性死咬要几年的事 05/11 13:44
417F：→ krousxchen: 所以你的论点是时间到了就该出次世代，那请问你说PS2 05/11 13:44
418F：推 hoos891405: 为什麽星战火狐下面会变成主机大战 05/11 13:46
419F：→ krousxchen: 性能够用，那请问GB为何任天堂在1996年说要出次世代 05/11 13:46
420F：推 dreamcube: 其实我觉得你们跟我，或是任天堂硬体概念最大差异 05/11 13:46
421F：→ dreamcube: 就是你们觉得硬体一定要越顶级越好 05/11 13:47
422F：→ krousxchen: 但放弃原先的project atlantis，让GB十二年才出次世代 05/11 13:47
423F：→ hoos891405: PS5性能真的不够了啊.. 05/11 13:47
424F：→ dreamcube: 但任天堂早就看清楚，比硬体等级，绝对比不过Sony这集 05/11 13:47
425F：→ dreamcube: 团 05/11 13:47
426F：→ hoos891405: 任天堂N64 GC画面不好？ 05/11 13:47
427F：→ krousxchen: 这是你的误解，我们跟SPDY的论点一直都是，性能至少要 05/11 13:48
428F：→ hoos891405: 任天堂是发现挤牙膏+独占更好赚，不代表他不会升级好 05/11 13:48
429F：→ hoos891405: 吗 05/11 13:48
430F：推 SPDY: 没要最高 不等於不用更新 居然连这种事也要人教? 05/11 13:49
431F：→ dreamcube: 所以任天堂游戏，常常宁愿追求“高级的偷工减料” 05/11 13:49
432F：→ dreamcube: 也不愿意花钱做3A游戏 05/11 13:49
433F：→ hoos891405: 旷野+王泪，上NS2加上加强包才真正是很爽的体验 05/11 13:49
434F：→ krousxchen: 可以移植绝大多数游戏，包括3A 05/11 13:49
435F：→ hoos891405: 说得好像其他3A不会偷工减料一样 05/11 13:49
436F：→ dreamcube: 因为他也清楚拼硬体的3A，会是Sony主机的强项，仗打下 05/11 13:49
437F：→ dreamcube: 去必败 05/11 13:49
438F：→ krousxchen: 都讲了这麽多次，梦方块还是继续跳针说别人论点是越顶 05/11 13:50
439F：→ krousxchen: 级越好 05/11 13:50
440F：推 SPDY: 奇怪了 你dreamcube依然看不见蕉力就NS1不够用吗 05/11 13:50
441F：→ dreamcube: 这也就是为甚麽Switch1能常卖得最大原因之一 05/11 13:51
442F：→ krousxchen: 现在游戏机都直接用现有方案了，还在那边说是索尼强项 05/11 13:51
443F：→ hoos891405: 你到底懂不懂啊，不是要硬干隔壁的性能，是目前NS2硬 05/11 13:51
444F：→ hoos891405: 体虽然也很烂，但至少让1080p/ 60fps+中特效成为可能 05/11 13:51
445F：→ dreamcube: 所谓「高级的偷工减料」，是像《旷野之息》那样，在 05/11 13:51
446F：→ dreamcube: 系统资源的极限边缘，依然能用优秀的渲染与美术引导让 05/11 13:51
447F：→ dreamcube: 玩家浑然不觉。 05/11 13:51
448F：→ SPDY: 你dreamcube到底有什麽毛病 没要最顶就什麽都否定? 05/11 13:51
449F：→ dreamcube: 最高明的减料，是让玩家看见艺术，而非看见像素。 05/11 13:51
450F：→ krousxchen: 任天堂靠nV就能做出不输索尼的纯家机 05/11 13:52
451F：→ SPDY: 王国之泪已经撞墙放弃NS1稳30fps了直接NS2上搞定了 05/11 13:52
452F：→ hoos891405: 连宝可梦朱紫都是NS2免费更新就超丝滑，因为NS1记忆 05/11 13:53
453F：→ hoos891405: 体等等都超弱，没办法乘载太多物件，连巫师3的优化都 05/11 13:53
454F：→ hoos891405: 是要想办法减少路人了 05/11 13:53
455F：→ dreamcube: 但你们完全没有在系统资源的极限边缘，开发游戏的观念 05/11 13:53
456F：→ dreamcube: 。 05/11 13:53
457F：→ dreamcube: 只会一天到晚喊硬体不够用了 05/11 13:53
458F：→ SPDY: 都没看见才说过XB3在NS1连SMAA都用不起屈就FXAA吗 05/11 13:53
459F：→ hoos891405: 是你无限放大优化吧，怎麽不用红白机优化跑GTA6 05/11 13:54
460F：→ dreamcube: 这就是为甚麽你们会一直喊NS Pro，但任天堂根本就觉得 05/11 13:54
461F：→ dreamcube: NS就够撑了。 05/11 13:54
462F：→ SPDY: 早就已经在极限帧渲染时间30ms临界上了 05/11 13:54
463F：→ hoos891405: NS1的优化早就被压榨到极限了… 05/11 13:55
464F：→ hoos891405: NS2就是NS PRO不是吗 05/11 13:55
465F：→ SPDY: 你到底知不知就是用FXAA开销1.3ms才没超过33.3ms 05/11 13:55
466F：→ hoos891405: 事实上NS2在2025硬体也是後段班，但至少跨过一个门槛 05/11 13:56
467F：→ hoos891405: ，可以再撑至少五年 05/11 13:56
468F：推 dreamcube: NS2在2025硬体也是後段班这句话我认同，事实上NS2到时 05/11 13:58
469F：→ dreamcube: 候面对PS6，一定也是跟NS一样的打法了。 05/11 13:58
470F：→ dreamcube: 不会是3A大作 05/11 13:58
471F：→ hoos891405: 而且本家早就达不到你说的什麽「极致的偷工减料艺术 05/11 13:58
472F：→ hoos891405: 」，我很喜欢的织梦岛冷饭就会明显卡顿，30fps都做不 05/11 13:58
473F：→ hoos891405: 到，玛利欧3d/狂怒也是，更别说萨尔达无双灾厄大家都 05/11 13:58
474F：→ hoos891405: 在等强化，本来30FPS都没有非常痛苦 05/11 13:58
475F：推 dreamcube: 就看你能不能理解任天堂是让玩家看见艺术，而非看见像 05/11 13:59
476F：→ dreamcube: 素，这道理。 05/11 13:59
477F：推 SPDY: 你dreamcube到底为何在没完没了无限上纲的偷工妄想 05/11 14:00
478F：→ hoos891405: 但至少NS2就真的要跨过门槛，不然NS1第三方体验比st 05/11 14:01
479F：→ hoos891405: eam deck还烂，连独立游戏掌机市场都会失掉 05/11 14:01
480F：推 SPDY: 而且就是你dreamcube超瞎的就又同时在勒索要写实 05/11 14:02
481F：→ SPDY: 你dreamcube到底知不人家追求写实到用真车扫描建模 05/11 14:02
482F：→ SPDY: 去看看XB3效仿COD用的技术都要降级才勉勉强强能跑 05/11 14:02
483F：推 dreamcube: 你们抱怨再多，任天堂也是这样打十年。 05/11 14:03
484F：→ dreamcube: Steam Deck那打法，销量多少？居然还提他跟Switch1比 05/11 14:03
485F：→ dreamcube: … 05/11 14:03
486F：→ hoos891405: 连潜水员戴夫NS1体验都比随便一个12000的文书机内显 05/11 14:03
487F：→ hoos891405: 还差了..我好几片第三方NS游戏都卖掉，换steam爽多了 05/11 14:03
488F：推 SPDY: 干嘛死守不知哪来不知是谁死拗要的什麽10年有病吗? 05/11 14:04
489F：→ hoos891405: NS1连死亡细胞 黑帝斯都卡了 05/11 14:04
490F：→ hoos891405: NS1玩少女与战车 每次开游戏都要等一分钟 05/11 14:05
491F：推 dreamcube: 还是回到我上面讲得，不要跳针，如果任天堂主机真那麽 05/11 14:06
492F：→ dreamcube: 差，市场会淘汰它的，但事实就是他活了十年。 05/11 14:06
493F：推 SPDY: 你dreamcube到底有没自觉你技术盲到不知极限多恶心 05/11 14:06
494F：→ hoos891405: POKOPIA怎麽不出NS1 、不是可以用偷工减料的艺术吗？ 05/11 14:07
495F：→ hoos891405: 因为创世小玩家2都卡成狗啊 05/11 14:07
496F：→ hoos891405: 所以活了N年之後是不是要出下一代？你才在鬼打墙 05/11 14:07
497F：→ dreamcube: 我就问你任天堂有台主机活到十年的，是市场反应最准， 05/11 14:08
498F：→ dreamcube: 还是你说的最准？ 05/11 14:08
499F：→ krousxchen: 梦方块一边相信榨乾主机的开发，一边又说PS6出来， 05/11 14:08
500F：→ krousxchen: NS2会回到NS1不靠三厂3A的情况，那请问为啥不用你万 05/11 14:08
501F：→ krousxchen: 能的榨乾主机的开发，让NS1跑三厂3A? 05/11 14:08
502F：→ dreamcube: 更正：任天堂有”几‘’台主机活到 05/11 14:08
503F：推 SPDY: 差根本就不必然不能活 瘦死的骆驼比马大是没听过? 05/11 14:09
504F：→ dreamcube: 你们先搞清楚市场早就不是3A大作的天下吧 05/11 14:09
505F：→ hoos891405: 你当买NS2的玩家、只出在NS2的游戏是空气喔 05/11 14:09
506F：→ dreamcube: 我203楼讲得很清楚，不要跳针 05/11 14:10
507F：→ hoos891405: 你自己一直在跳针吧 05/11 14:11
508F：→ krousxchen: 是梦方块无视NS2能让三厂3A同步上的事实吧 05/11 14:11
509F：推 SPDY: 我连讲座讲GPU减荷(你所谓偷工)拼帧渲染极限都说了 05/11 14:12
510F：→ krousxchen: 梦方块也要搞清楚，就算不是3A的天下，游戏机最好是 05/11 14:12
511F：→ krousxchen: 能有所有类型的游戏，这包舍3A 05/11 14:12
512F：→ krousxchen: 包括3A 05/11 14:13
513F：推 dreamcube: 我跟你们讲啦，我之前讲过，如果照你们的要求，游戏主 05/11 14:20
514F：→ dreamcube: 机就不用硬撑到7、8年才换代。 05/11 14:20
515F：推 SPDY: XB3本来还想套锐化但不行就是距离33.3ms没余地了 05/11 14:21
516F：→ SPDY: 你知道这就是即时渲染1秒要30帧超过就失守的门槛吗 05/11 14:21
517F：→ SPDY: 你dreamcube知道这就是王国之泪在NS1弃守的吗 05/11 14:21
518F：→ dreamcube: 就跟iPhone一样，每年都出一台新的主机，这样就能完美 05/11 14:21
519F：→ dreamcube: 满足你们硬体控的需求了。 05/11 14:21
520F：推 SPDY: 经历过游戏主机们换代 有谁不知旧平台喘是稀松平常 05/11 14:22
521F：→ SPDY: 你dreamcube到底有什麽毛病理盲拿每年换来混淆视听 05/11 14:23
522F：推 dreamcube: 你们自己觉得可行吗？ 05/11 14:26
523F：→ dreamcube: 这样就会NS1、NS2、NS4…NS14…NS22 05/11 14:26
524F：推 SPDY: 可行呀 LPDDR5x和8nm之类都是会停产的东西 05/11 14:27
525F：→ dreamcube: 然後除了一般版，还有NS MAX PRO版，这样主机撑甚麽7 05/11 14:27
526F：→ dreamcube: 、8年，根本没必要？ 05/11 14:27
527F：→ SPDY: 不然你去看PS2和PS3里面主动元件哪个在接订单制造 05/11 14:28
528F：推 SPDY: 你dreamcube知不就连工控是备料可10年不是制造10年 05/11 14:31
529F：→ SPDY: 而且到淘汰时间就是再度签长期备货和维护的循环呢 05/11 14:31
530F：推 SPDY: 你连UE引擎始终没法在NS1上跑满原版DQ11都不敢面对 05/11 14:38
531F：→ SPDY: 完全不正常 从没见过把NS1造神寄生 且仇视未来新机 05/11 14:38
532F：推 hoos891405: 从来没有人要像iPhone 那样每年出新机，讲不过人家就 05/11 15:41
533F：→ hoos891405: 乱举例子笑烂 05/11 15:41
534F：推 dreamcube: 我上面举得例子，就是PC和家用游乐器最大的差别。 05/11 18:22
535F：→ dreamcube: 一台 iPhone 用了八年，硬体规格当然会逐渐落後；但如 05/11 18:22
536F：→ dreamcube: 果能靠软体优化、系统调校，以及开发者对硬体特性的深 05/11 18:22
537F：→ dreamcube: 度掌握，依然让它在八年後还能顺畅运作，这其实就是家 05/11 18:22
538F：→ dreamcube: 用主机追求的艺术。 05/11 18:22
539F：推 SPDY: 所以已不能 没看见王国之泪在NS1已放弃稳30fps吗? 05/11 18:24
540F：→ SPDY: 你dreamcube技术盲到在瞎妄想深度掌握没硬性极限耶 05/11 18:26
541F：推 dreamcube: 家用主机的核心，从来不是无止尽地追求硬体更新，而是 05/11 18:31
542F：→ dreamcube: 如何在固定规格下，把性能与游戏体验压榨到极限。 05/11 18:31
543F：→ dreamcube: 讲半天，你们的思维就是 PC 思维：最好每年都更新一次 05/11 18:31
544F：→ dreamcube: 硬体，然後永远追逐下一张显卡、下一代 CPU。 05/11 18:31
545F：→ dreamcube: 但家用主机追求的，是「在有限硬体上，长时间持续创造 05/11 18:31
546F：→ dreamcube: 优秀体验」。 05/11 18:31
547F：→ dreamcube: 任天堂主机如此，Sony主机也是如此。 05/11 18:31
549F：→ SPDY: 看看XB早就在极限甚至384p挣扎还迁就只能用FXAA吧 05/11 18:34
550F：→ krousxchen: 所以压榨主机，跟希望性能强一点，有啥矛盾?难道性能 05/11 18:42
551F：→ krousxchen: 强一点就没办法压榨性能?梦方块每次都拿无关的东西要 05/11 18:42
552F：→ krousxchen: 来证明他自己的论点 05/11 18:42
553F：→ krousxchen: 把别人没说过的话，比如这次是指别人希望每年更新硬 05/11 18:43
554F：→ krousxchen: 体，再来说别人错了，这就是梦方块惯用技俩 05/11 18:43
555F：→ pirrysal: NS一台卖五万再来考虑像手机年年出吧~真是快笑死 05/11 18:49
556F：推 SPDY: 任天堂真正在做的 是宫本茂在访谈说过的成长 05/11 18:50
557F：→ SPDY: "针对这台全新主机来做个一款吧"然後 05/11 18:50
558F：→ SPDY: "因为CPU速度变更快了所以来做一款吧" 05/11 18:50
559F：→ SPDY: 用这样子的速度持续推出 才不是永远卡在时空狭缝 05/11 18:50
560F：推 dreamcube: P大也说到一个重点，家用主机要卖到一台5万元也很难， 05/11 19:10
561F：→ dreamcube: 价位也限制了硬体性能。 05/11 19:10
562F：→ dreamcube: 追求每年顶级硬体就去玩PC啊，搞错方向了吧？ 05/11 19:10
563F：→ dreamcube: （你就知道为甚麽任天堂宁愿出lite，也不出Pro） 05/11 19:10
564F：推 SPDY: 游戏开发动不动4年就是用於发挥所选当下较实惠硬体 05/11 19:14
565F：→ SPDY: 所以过7年旧了 就是再次选择当下新实惠硬体的循环 05/11 19:15
566F：推 SPDY: 这就是为何家机不像手机每年换 而是隔多年换新钻研 05/11 19:21
567F：推 SPDY: 而你dreamcube你呢 连开发资料给你看 也没能力阅读 05/11 19:59
568F：推 hipposman: 这篇怎又变爆文了 一看原来是这样呀～ 05/11 21:41
569F：推 hoos891405: 你举iPhone 也没什麽意义，我2020年的iPad pro(A12Z 05/11 21:46
570F：→ hoos891405: )是M1前一代、正好就不能玩恶灵古堡..很多游戏不能开 05/11 21:47
571F：→ hoos891405: 120fps模式，更惨的是更新到iOS26 偶尔会卡顿 05/11 21:47
572F：→ hoos891405: 我的旧机6s连想玩SD钢弹都没办法 05/11 21:48
573F：嘘 Tiyara: 纯嘘Asmongold尚书大人 05/11 22:07
574F：→ sboy1111: 纯回上面讨论游戏的部分，N64这代其实有特别好玩 05/11 22:22
575F：→ sboy1111: 有趣的点是他这游戏有路线分只可以走 05/11 22:22
576F：→ sboy1111: 走法就是看要在关卡里达成某些条件这样 05/11 22:23
577F：→ sboy1111: 当初每天都在找条件走路线，看不懂日文只能自己乱试 05/11 22:23
578F：→ sboy1111: 其中一关仿ID4，印象特别深刻。 05/11 22:24
579F：→ sboy1111: 但当初有刚3D进化这个BUFF，还有这款是震动首款游戏 05/11 22:26
580F：→ sboy1111: 因此在台湾这有相对热门一点，我自己当初也是买盒装版 05/11 22:27
581F：推 v9300087: 当年N64手把 後面插个震动包 有够潮的 05/11 22:41
582F：推 kenny1221: 星战火狐挺好玩的 真怀念 05/11 22:43
583F：→ HappyPoyo: 前几周碰了 藏到2017才发行的超任火狐2，玩法是真的好 05/11 22:56
584F：→ HappyPoyo: 玩，可惜fps太破玩不下去 05/11 22:56
585F：推 asgardgogo: 就冷饭公司啊 虽然我预购了 64狐真的神 05/13 13:31