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极乐迪斯可 2025年10月购入,电脑版听说有178的特价,ns版890我还要等店老板调货八天,跟我说很 难调。盒子里面有个下载码,不知道用来载什麽的。 繁体中文上,我的看法是,有些原文的语译在翻译上,第一眼看到中文会没有那麽明确, 重点抓不到,不过这翻译界的老问题了,无关游戏。 另外有些人反感的康米主义,在ns 版ㄧ样是这翻译。以文字量来看,这片的中文翻译算 十分通顺优秀的,在看过更糟的成品前提下,有中文可以看都要感动流泪的,能做到这片 程度,不知道是不是这年头有Ai 加持?没有的话译者真的要表扬。 女神战记上一款作品也用同一个词,极乐净土,这词一查是希腊神话的死後乐园,类似基 督信仰的天堂。中文翻译只取二字使得标题的文义简化了一些,加了净土虽然意义丰富了 些,不过名称确实拖沓。然而,游戏内容其实只用极乐二字去涵括容易有中文理解偏差 维基百科的内容也是查到才长知识,爱丽舍宫(法语:Palais de l'Élysée,亦译艾丽 榭宫)是法国总统的官邸与办公室所在地,它於1722年完工,亦是安道尔大公的宫殿之一 。该建筑最初是为贵族和陆军军官路易斯·亨利埃夫勒伯爵所建造的,他於1719年被任命 为法兰西岛总督。该建筑位於巴黎八区圣奥诺雷市郊路55号,邻近香榭丽舍大街。其名称 「Élysée」来自希腊神话中的至福乐土。 然後我ns 2的第一次游戏进入时的读取失败也是这片…不愧是红白机血统,这个要有。ㄧ 开始不知道问题是游戏片的制造品质上,还是这片任天堂优化程度不够,因为传说NS1的 游戏有些在NS2上有一些是相容性的问题。 不过游戏进行中也是会发生错误,在选项里在更换场景里,无预警退出游戏,次数多了事 情就没那麽美丽了,想不到电脑游戏才能体验的无预警跳出,现在家机也有这服务了。 重新一次的一些对话,有些选过的又会变回亮红色的未对话状态。然後有些对话点完会卡 个几秒才出现後文,挺让人心惊肉跳的。当然这有时只是游戏镜头在拉动而已,有时候就 是真的当了。 如果还有更让人吓到的情况,那应该就是读档完,出现过的对话就不见了,只能再读更前 一个,听说任天堂是有积极的在更新韧体,不过冷门片通常玩家最後也只能认命而已,当 机这种事情永远是美式游戏最惊险的冒险部分,我都怀疑这是种传统跟信仰了,西方游戏 程式设计师的坚持,祖宗之法不可变,不会当的美式游戏不是好游戏。 「最大的冒险,永远是玩家不知道什麽时候会当机。」 确实,没有不可预期的场面不叫冒险,游戏里外都一样,初见的第一印象,游戏步调非常 慢,因为这是一款纯文字叙述的作品,说是零打斗的,卡关都在找对话的所以快不起来。 而中文化游戏的第二传统就是对话按着按着,英文就出来了,当2个传统项目同时出现在 主机平台时,相信电脑玩家们都会有热泪盈眶的感动。 我怀疑这游戏的道具跟对话也可能有问题,因为罢工要找艾弗拉特,我猜制作公司应该是 安排了3条路线,测颅线,坤诺-警用外套线,以及酒醉工人-偷工作证线,但我偷完工作 证後,道具栏并没有任何东西,加上测颅线因为反种族主义的同伴关系,强迫只能走跳二 楼的检定,若是检定失败,就只能回到测颅线。这段容易卡关半天。 这游戏的主角失忆,搞不定的屍体跟案情,我都能类比到一个只有名子的收屍人之王,像 苍蝇一样的到处找对话。喝口酒跟坐椅子就莫明其妙游戏结束的死法。各方面都让人不得 不联想到一代传奇ps:t ,时隔近三十年了,终於再次遇到这麽一款游戏,足见其稀罕。 由於文字太多,玩家在看字时,其实选项中的角色是有动作的,这样的制作细节容易疏忽 了,多少可惜。据说人物立绘也是有设计意义的,这点ㄧ般人恐怕难以意识到,游戏对话 选项是极其细腻的,能将对话打磨细腻到这种程度的,可见心力投入的惊人。 开始游玩後,第二反应是操作说明居然对不上操作……我看半天不知道怎麽使用头像上的 两个标图。结果这是误会,是受到损伤时系统才准玩家限时间内可以用时按回复才有效, 这个时代游戏不仅没说明书,还有写给玩家的是让人看不懂的。这是因为我打rpg一辈子 ,第一次遇到按道具没反应,ㄧ开始还以为不能补血。 第三游戏要点,真的是得花时间去了解整个系统的设计,包含检定,服装,思维阁,升级 给的点数是通用两个页面的,鬼打墙的情况才会好些。越早理解运作机制,整个游戏的通 关流程就越顺利。白色检定ㄧ旦锁住,必需升级才能重检,锁住时吃药,选项ㄧ样维持锁 起来。 检定通过的百分比我个人是觉得满迷的,我高度怀疑有作手脚,我遇过97通过率的检定失 败,本玩家拒绝认爲是自己的运气这麽差。 事实上,不管玩家认不认同,游戏中的任务几乎是都必需要接下来的,因为…经验值。比 起对话,完成任务才是经验值的主要来源,这问题龙与地下城的游戏一样逃不出这关,在 人类还没有想出新机制前,这套还得用下去。 思维阁有点像抽奖,因爲玩家不知道最後开出来的是什麽东西,所以前几天不要点太多, 或者说初次玩不适合点太多,不然检定容易不够用。有些没有什麽实用性的思维,因爲故 事性或情感理由,玩家也不见得想放弃,自然形成通关难度。 而检定其实还有最後一个重点-吃药,因为升级的技能点完升错或升完事情还搞不定时, 那些扣士气血量的手段就是唯一解了,检定锁住前吃比锁起来後处理省事,吃药的第一个 要点是知道怎麽按,ns 版的按法应该和别版的不同,游戏提示过玩家很多次,不要没注 意,连药都吃不下去。 因为玩家初见习惯的是那24个技能检定格,最左边的看到智力,心智,体格,身手,就是 个没反应的数字,吃一次药是加6格技能的,虽然检定只用一个,吃药後人物图像会有显 示。 如果心智只有1,那麽心智列的技能只能升到2级,万一白色检定锁死,玩家又已经点到2 级时,这时只能嗑药再点升级,升级後心智就变2了。 开始新游戏时的三个预设模板,对应的应该是网路上其他玩家解说的故事三维度线,其中 第三线真要去看是最复杂的,因为玩家在读一段创作出的历史与世界观,含括地理,种族 ,科技,主义思想。 初见这游戏时,还以为这游戏是一个主轴配众多支线,最後发现游戏的规模其实没有那麽 大,初见时以为的支线其实不见得是支线,所以只要有没解的任务,故事讯息就会有缺失 。三个故事维度都会在结局前收敛。 龙与地下城的设定是几十年累积出来的,这游戏五个编剧以奇怪的拼接风格串起整个故事 线,水门後的两个任务如果玩家看不懂为什麽需要这样,游戏的最後也会解释。如果有玩 家跟我ㄧ样,觉得追案子重要,不想搞什麽鬼神秘生物云云,最後才会发现游戏给的交待 可能是咱们玩家没想过的切入点。 正常玩游戏有打魔王ㄧ小时的,肯定没按对话ㄧ小时的,游戏最後的收尾是三段大对话, 让整个游戏的几个面向与脉络都清楚起来,虽然拿出的成品还不足以直接对干dnd长年累 积,不过也是很有其风情了。 这游戏同时结合了现实世界的冰冷调性跟志怪的超现实幻想,真的玩过一轮的感想,恐怕 会是「我需要第二轮来综观整个故事格局。」 重新疏理重点跟环节,玩家想怎麽做跟能怎麽做,哪边需要花心思阅读,才能更准确的对 游戏设计理念有个评论。这游戏最难的地方就是要求玩家慢下自身步调,配合游戏脚步, 跟着游戏的步调同步进行,才玩的下去。卡关时我尤其想念打不赢就练等的机制,因为这 游戏玩家想练等级还不知道去哪练。 就剧情来说,这片剧情说多好我个人是满打问号的,特别是剧情有缺失没玩到时,唯一一 场动作戏的那段剧情,好莱屋的电影军人看多了,会对这游戏的佣兵强度描述很打问号。 又或者习惯日式游戏的精锐战士表现,也会对这游戏的所谓强大战士,产生落差的想像。 这几个角色,像是职业伤害严重的老工人。 这故事的收尾可以说是莫名其妙,也可以说神来之笔,在工会与公司的层面上,是直接空 白的,有势力但没势力操作,就故事主轴而言,两方其实没有投入什麽东西,这在故事剧 情上,其实很少见。 但最後的结局超脱故事,真的就是别开生面,这年头的人滑手机滑平板,肯在那边傻傻按 对话树的应该少了。不过肯耐心跑完ㄧ轮,我想不会觉得钱白花了。 游戏系统是真的走出龙与地下城的另一路,另一个雏形,只不过这也是因为这游戏省去了 战斗的问题,能不能继续发展下去,前途也是一片空白的。 要形容这游戏的话,我觉得像根不好啃的骨头,虽然不好啃,不过啃完之後还是得承认味 道是不错的,不过如果有人问要不要再来一根,我想不会有太多人会想连啃两支骨头。 由一个文字开始,堆叠起千千万万的文字,从轻若羽毛,到最後钜力万钧,由一个线条, 串起千千万万线条,编织成一个画面,不用谈什麽演出,3d技术迭代,建模场景,不用什 麽伏笔,就是文字,单纯文字,纯粹文字,直接写到撼动人心的收尾。 最後,龙舌兰落日是一款调酒的名字,而龙舌兰就是一种…多肉,对於没喝过调酒的人来 说,多肉跟调酒是接不起来的东西。事实上多肉跟仙人掌的差异是什麽,应该也有人跟我 一样不清楚的。 游戏体验:极糟。 是否推荐:是。 推荐理由:30年一遇。极其特殊的游戏,错过了不见得有下一个30年。就算有这样那样的 缺点,那唯一的优点拿出来,所有评论都得尊重ㄧ下。我居然在制作人员名单上看到克里 斯.阿弗隆,不知道有没有认错人。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.45.75.39 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NSwitch/M.1766030583.A.115.html
1F:→ takase: Chris Avellone是特别致谢,不过他有参与同团队开发的新作 12/18 12:46
2F:→ takase: 极乐迪斯可在PC上的体验会好很多,NS版当初我是当到受不了 12/18 12:47
3F:→ takase: 几家中小型厂商移植的CRPG都有这毛病,比如那个POE 12/18 12:47
4F:→ takase: 简直是未移植而移植,想赚一波快钱而没有仔细QA 12/18 12:48
5F:→ takase: ^为 12/18 12:48
6F:推 chrisjohn214: Steam版很便宜我就直接收一套了 12/18 12:54
7F:推 hipposman: xenogears看对话一整片 mgs4结局看影片也近一小时 前 12/18 12:55
8F:→ hipposman: 辈们也很猛(乱入 12/18 12:55
9F:推 chrisjohn214: 然後,如果有第二根骨头,我还蛮愿意啃的 12/18 12:56
10F:→ chrisjohn214: 当机的部分,我个人觉得跟存档数量有关的样子 12/18 12:58
11F:→ chrisjohn214: 我後来把其他存档删掉留一个就好很多 12/18 12:58
12F:→ zxc767630918: 我玩这片的经验是语言改成英文,bug会比中文少很多 12/18 14:39
13F:→ zxc767630918: 很多 12/18 14:39
14F:嘘 j1551082: 什麽运行 12/18 15:03
15F:推 sugoichai: 循一定轨迹周而复始的转动、前进。《易经.系辞上》: 12/18 19:18
16F:→ sugoichai: 「日月运行,一寒一暑。」 12/18 19:18
17F:→ sugoichai: 以上出自 教育部国语辞典 12/18 19:20
18F:→ sugoichai: 现代很多国文不好好学就立志想做支语警察的 12/18 19:20
19F:→ HappyPoyo: 支警的质量水平该提升了 12/18 19:30
20F:推 wyner: 你找的教育部国语辞典里面用法有对应到本文的用法吗? 12/18 21:49
21F:→ wyner: 教育部辞典:侧重於「物理上的移动」或「天体的规律转动」 12/18 21:52
22F:→ wyner: 电脑领域的 "Run"指电脑读取程式码并进行运算的过程。这是 12/18 21:53
23F:→ wyner: 一种「执行(Execute)」或「运作(Operate)」的状态,并 12/18 21:53
24F:→ wyner: 非物理上的位移或轨道转动。 12/18 21:53
25F:→ joywo: 软体运作vs软件运行 12/18 22:57
26F:→ joywo: 就像质量一样,对面的用法跟我们从小学的也不同 12/18 22:58
27F:→ yanwentp: 哇,以为拿出教育部国语辞典有出现的词语就可以套用喔 12/18 23:42
28F:→ yanwentp: ? 12/18 23:42
29F:推 chronor: 这片就是中翻毁了一切 看一堆米糠主义玩到最後我还是看 12/19 00:25
30F:→ chronor: 不懂 12/19 00:25
31F:→ chronor: 翻译的实在太烂 语法也非常的不通顺 12/19 00:25
32F:推 is1128: 这片的翻译我不会要求太多,能看就好,原文太复杂 12/19 09:00
33F:→ is1128: 毕竟根本是本电子小说的量 12/19 09:00
34F:→ aaronhkg: 老实说看不懂不见得全是翻译的问题就是了 它文本设计就 12/19 09:42
35F:→ aaronhkg: 故意弄得很难捉摸 只能说颇呵 12/19 09:42
36F:推 neko0624: 翻的很好 看的人底蕴不够不是制作公司的问题 12/19 18:50
37F:→ j1551082: 而是连运行康米主义都能接受的问题 12/19 20:52
38F:推 AustinPowers: 除非真的很喜欢啃文字,不然这部步调太慢玩得很痛苦 12/19 22:24
39F:推 neko0624: 游戏对各种思想几乎都是借喻的方式 然後创造一堆名词跟 12/20 01:43
40F:→ neko0624: 故事 让不同人之间的斗争去描述这些事 如果直接打共产 12/20 01:43
41F:→ neko0624: 主义出来反而太连结现实 容易失去焦点 12/20 01:43
42F:推 Frobel: 这片连我的2015 mac都能顺跑无bug 想不到在NS这麽难 12/22 20:42
43F:推 phoenixh: 这部推推 有中文就很感恩了 12/24 00:42
44F:嘘 chronor: 这部我真的是後来改看英文才玩的下去 12/24 23:29
45F:→ chronor: 那些说中翻很不错的真的有看过原英文吗? 12/24 23:29
46F:推 chronor: 我後来真的是用英文重跑一轮才比较能体会意境 12/24 23:31
47F:推 cherry1234: epic又送了 12/27 07:00







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