作者daniel851016 (ayakashi)
看板NSwitch
标题[闲聊]异度神剑3剧情吐槽(有雷)
时间Mon Oct 23 15:34:51 2023
历经150hr终於把异度神剑3通关了
开头先打个预防针
我很喜欢这作的世界观营造、职业系统、支线内容
但十分厌恶"主线"
我试图归纳出几点想藉此跟大家讨论
因为我还没碰DLC，所以就只提本篇内容
1.故事安排
不得不说3代的剧情安排可谓是十分之糟糕
开头不断强调全名公敌与时间不够的紧张感
但却在过程中却插入无法跳过的英雄任务
这些任务跟剧情完全不搭，纯粹为了场景技能
没错就是"鲁迪"和"让叶"
让叶还好，至少它够短
鲁迪就很尴尬了，又臭又长
试问处於战争世界的技师会天真到不知道自己的发明会被投入战场?
另外後期取得钥匙後要找女王时
高桥跟你说等等我知道很急但我们先去解个英雄任务
如果你真的觉得带出Y的故事很重要
那为什麽不跟克里斯一样的处理方法就好?
找金属的时候主角群一人一个觉醒任务既合理又不突兀
该演的放支线，不该演的塞主线
导致莎奈亚叛变很硬要
她在那边哭说没人懂她要什麽的时候
我只觉得废话你根本没讲你到底要干嘛
2.吐便当
我知道重生是世界观设定
但有必要每个角色都吐过一轮吗?
剧情上只要不是大众脸都至少吐过一次便当，除了范达姆QQ
当然不是说吐便当不行，但这会让角色的"死"显得很廉价
我在看莎奈亚自尽那段就在想该不会过段剧情又回来了吧?
结果英雄任务还真的变梅比乌斯再吃第二次便当笑死
3.反派营造
以旁观者的角度来看
其实梅比乌斯的根本目的跟主角一样就是"活下去"
为了让主角产生敌意，手法非常粗糙且暴力
就是给反派恶心人的设定
有半数以上的梅比乌斯喜欢
杀戮、绝望的表情、凄惨的哭喊
这使得反派很没深度，只会觉得很刻意
更不用说老大Z完全是个脑残乐子人
把世界改得烂得要死，还在那边问为啥不随波逐流
1%希望跟100%绝望，大家都知道怎麽选
大概是这样
最後小吐一点
到了最後关头诺亚才在问不知道这样对不对
看了真的很解
大哥你都到最後了才在问一开始就该问的问题
然後小梅还要假惺惺地说想怎麽做你们可以自由决定
3代给我的感觉就是高桥把他的哲学观"硬塞"给你
完全没在管合理性、人设、故事情节
只希望DLC4能好一点吧
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.46.242.205 (台湾)
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1F：推 NozoxEli: 笑死真的，z这反派超级低能 10/23 16:03
2F：→ NozoxEli: 我是z的话直接创造一个人人开心人人爽的世界，根本不用 10/23 16:03
3F：→ NozoxEli: 怕有人想要离开永远的现在 10/23 16:03
4F：推 s26154808: 剧情高潮在N破防後就结束了 Z反而没那麽乐 10/23 16:11
5F：推 speedingriot: 快玩DLC，可以再享受一次逻辑死亡 10/23 16:13
6F：→ hmdumpling: 确实 破关後就把典藏版卖了，但三合一原声带还是有买 10/23 16:14
7F：→ windtwo: 玩完DLC4会让这个故事更完整 10/23 16:23
8F：推 alanjiang: 雀食 10/23 16:27
9F：→ alanjiang: 不错的世界观 莫名的反派w 10/23 16:28
10F：推 shinchen: 世界观设定就是复制人轮回机制 你解读成吐便当也很奇怪 10/23 16:29
11F：→ shinchen: 沙奈亚很明显就是在利用这个机制啊 10/23 16:29
13F：推 achuck11: 除了换妻的剧情演出主线真的不太行，FF16也是同样的问题 10/23 16:38
14F：→ achuck11: ，不过XB3探索要素满当时玩的很开心就是了 10/23 16:38
15F：推 windtwo: 沙奈亚是我婆 10/23 16:38
16F：推 kururuj: Z自己也知道他造的世界根本不永恒啊，他就是不敢往後继续 10/23 16:43
17F：→ kururuj: 下去，宁愿维持这个奇怪的世界吊着一口气慢慢烂掉，而且 10/23 16:43
18F：→ kururuj: 如果人人都爽也没办法让梅比乌斯维持存在 10/23 16:43
那至少他可以搞一个表面看起来很爽的世界
写成一个充满悬疑的反乌托邦故事不是很好吗
硬要写一个表面很烂、内在很烂、机制也很烂的世界
19F：推 hmdumpling: 地图探索维持石牌社水准，但地图不会爬起来干架有点 10/23 16:48
20F：→ hmdumpling: 可惜:3 10/23 16:48
※ 编辑: daniel851016 (114.46.242.205 台湾), 10/23/2023 16:54:06
21F：推 beyonf: 推 10/23 16:55
22F：推 rockheart: 1你用上帝视角吧。最後一点诺亚等人本人从头就不确定 10/23 16:58
23F：→ rockheart: 没有什麽最後关头才不确定 10/23 16:58
24F：→ rockheart: 没有办法代入，用上帝视角看角色扮演剧情本来就GG 10/23 17:00
我不知道算不算用上帝视角
但编排就很奇怪，每次这些关头问诺亚说为啥要去解这些英雄
他给的答案都是"直觉"、"我感觉"，你要我怎麽代入
※ 编辑: daniel851016 (114.46.242.205 台湾), 10/23/2023 17:08:33
25F：→ Ryuusei: 这代地图超无聊 10/23 17:06
26F：推 johnli: 世界观原因几乎没有城镇 世界观原因反派很LOW 都是世界的 10/23 17:08
27F：→ johnli: 错 10/23 17:08
28F：推 pals5568: 我觉得六七章主线都很差，明明是在给世界观揭秘，意志 10/23 17:24
29F：→ pals5568: 旋律未来等等几个词几句话重复无数次快腻死，角色在那 10/23 17:24
30F：→ pals5568: 边领悟激动我只感觉尴尬，最讨厌的一段是诺亚叫N回来（ 10/23 17:24
31F：→ pals5568: 不要自爆干掉Z）还能一起走遍世界云云真的觉得超矫情超 10/23 17:24
32F：→ pals5568: 级不能理解，因为我很讨厌N所以DLC我最不满意的也是剧 10/23 17:24
33F：→ pals5568: 情。我觉得XB3本篇战斗虽然到後来腻了，但除了六七章剧 10/23 17:24
34F：→ pals5568: 情都挺喜欢的；DLC也是除了终章剧情都很喜欢，算是NS上 10/23 17:24
35F：→ pals5568: 的XB系列最好的游戏体验了 10/23 17:24
确实那段也很尬
上一秒的诺亚:我要创造没有梅比乌斯的世界
下一秒的诺亚:N、M不要走，我们一起去新世界
36F：推 stevenyat: 如果两边阵营不是互杀而是互干我就要追随Z了 10/23 17:26
37F：推 ChHChen: Z弄成一个很烂的世界是因为世界本身不稳定，需要让人们 10/23 17:30
38F：→ ChHChen: 互杀来供给能量不是吗？ 10/23 17:30
还真不是，互杀是因为Z想看人性争斗的光辉
他大可直接吸生命，单纯是他觉得这样很有趣
39F：推 sendicmimic: 你还愿意讨论剧情不错了，我直接放生直接当没玩过。 10/23 17:34
40F：推 rockheart: 这种就是没办法，因为你代入不了(不知道的个人原因) 10/23 17:54
41F：→ rockheart: 所以你看从头到尾就是一个大便，那就真的没办法 10/23 17:54
42F：→ rockheart: 反正我是反对rpg靠剧情去代入玩的，总总原因就是有人代 10/23 17:57
43F：→ rockheart: 入不了，剧情又不是像电影你可以预先选择的 10/23 17:57
44F：→ rockheart: RPG玩到代入不了的剧情，我一概"那就这样"，勉强下去 10/23 17:58
45F：→ rockheart: 最後还不是自已在发怒，不如开心玩游戏 10/23 17:59
为尴尬的是我觉得他开头还行>中间高潮>後期崩坏
可是我头都洗了，不过也还好後面心态就调整成我就看你多会凹
其实还挺有趣的
46F：→ mealoop: 主要是教育问题ㄅ 这些人都吃梅比乌斯教的 10/23 18:05
47F：→ mealoop: 你就当作两军士兵都是北韩人 乖乖听金小胖的 10/23 18:06
问题是10年教育10秒论破
我怀疑两边人民的梅比乌斯价值不足
48F：推 xenoyuri: 无法同意你更多，主线烂到後期我玩不下去，各种硬要跟 10/23 18:06
49F：→ xenoyuri: 不合理… 10/23 18:06
50F：推 ttnpyepwos: 3代用一个字就能形容那就是"尬"，但玩得还算快乐，无 10/23 18:27
51F：→ ttnpyepwos: 视某些剧情的话... 10/23 18:27
※ 编辑: daniel851016 (114.46.242.205 台湾), 10/23/2023 18:36:41
52F：推 bestadi: XB3主轴就尼采的永恒轮回跟虚无主义 其实XB2真纠结的神 10/23 18:33
53F：→ bestadi: 剑剑主记忆也是这个命题 只是用人设包装得很好 www dlc4 10/23 18:33
54F：→ bestadi: 是有想衔接异度传说吗？ 有的话 高桥就是不想演了 10/23 18:33
※ 编辑: daniel851016 (114.46.242.205 台湾), 10/23/2023 18:42:44
55F：→ Suleika: 这部没有一些前置作品真的会觉得是大便，为甚麽不搞超完 10/23 19:13
56F：→ Suleika: 美乌托邦，因为这部是在写"悲剧的诞生"，体制创建者不可 10/23 19:14
57F：→ Suleika: 信 10/23 19:14
58F：推 HappyPoyo: 三代地图太平坦了有点无聊，DLC的新地图好非常多 10/23 19:16
59F：推 bestadi: dlc4地图有种箱庭感 老任可能很兴奋吧 进步了 继续劳改~ 10/23 19:25
60F：→ Suleika: 3代以游戏的载体来说6章N爆气反杀Z，最後一章在回去写超 10/23 19:30
61F：→ Suleika: 人，受众会多很多 10/23 19:31
62F：推 rockheart: 高桥要写芭乐应该也不是不行。但就变另一方受众在骂 10/23 20:27
63F：推 rockheart: 3代跟1、2代表面那层芭乐就薄弱很多。但看起来也是妥过 10/23 20:35
64F：推 zycamx: 第2点应该是不会，故事中能进循环的好像只有1、2代世界出 10/23 21:23
65F：→ zycamx: 生的人类，所以范达美他们不会搞重生。 10/23 21:23
66F：→ hansenay: 讲成吐便当是你把设定看得太廉价了 10/23 23:45
67F：推 stevenyat: xb3在揭开设定时也没有适当的衔接 剧中众人没怎麽困惑 10/23 23:55
68F：→ stevenyat: 或惊讶就接受了 前面演得越悲壮 玩家後面想起来越好笑 10/23 23:55
69F：→ z1231002: 上次说这代不好玩被举报引战水桶… 10/24 02:44
70F：推 rockmanx52: 我是觉得如果有XB4那大概真的会作XS重启版 10/24 03:49
71F：推 mis1114: 看梅比乌斯代表是什麽，看电影也像你终究会跟我一样的感 10/24 07:54
72F：→ mis1114: 觉，xb3问题可能有些演出不适合激战後 10/24 07:54
73F：→ mealoop: 也有很多npc纠结很久才接受的R 10/24 09:39
74F：推 daggoth: XB系列的主线故事基本上都是依托答辩 但就是有死忠粉会 10/24 11:29
75F：→ daggoth: 帮高桥解释 支线故事就细腻很多 总之就是无法驾驭庞大的 10/24 11:29
76F：→ daggoth: 故事 10/24 11:29
稍微帮高桥平反下
他所要阐述的故事是富含哲理、发人省思的
但他太执着表达自己的哲学观导致剧情沦为发声工具
这也是为何常挖坑不填，毕竟那些设定都是为了高桥的哲学服务，填不填对他来讲根本没差
但他很擅长描写人物之间真挚的情感
这也是为何常有支线>>>>>主线的论述
※ 编辑: daniel851016 (114.46.241.150 台湾), 10/24/2023 15:16:41
77F：→ JALAL: 每次看xb系列的心得文都觉得xb的粉丝蛮喜欢一边玩一边吐槽 10/25 00:53
78F：→ JALAL: 一样 10/25 00:53
79F：→ johnko64665: 如果我年轻个20岁肯定会觉得XB3是神作，但现在经过 10/28 13:25
80F：→ johnko64665: 岁月的洗礼後，对XB3的剧情只有平淡无味的烦躁感 10/28 13:25
81F：→ johnko64665: 哲学基本上就是这样 有对到脑波就会觉得很神 没对到 10/28 13:31
82F：→ johnko64665: 脑波就只会感到莫名其妙 10/28 13:31