作者yo0529 (Mojito)
看板NSwitch
标题[闲聊] 樱井再次表明愿意为大乱斗後续作品提供协
时间Sat Jul 29 10:39:42 2023
https://youtu.be/x9ivFcDfZRc[B
樱井在最新一期的影片中
谈及大乱斗X的聪哥E3事件
而影片最後也说到只要他还有能力
就愿意继续为大乱斗系列提供协助
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.168.24.29 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NSwitch/M.1690598384.A.34E.html
1F：推 ryoma1: 以下开放各家厂商加入参战名单（XB3可以改诺亚打拳吗？） 07/29 10:49
2F：→ GoingMerry: 退休後太闲了 07/29 10:52
3F：→ taihao: 这游戏在国外超红，不知在红什麽 07/29 10:52
4F：推 lbowlbow: 可以出诺彭队吗 07/29 10:52
5F：推 cielilver: 直接出在下一代机上了吧 07/29 10:53
6F：推 oglms0102: 在日本的销量也很恐怖吧，每周还是都前十左右 07/29 10:57
7F：推 hmdumpling: 大乱斗可是堂堂十任之一 07/29 11:00
8F：推 jacky00025: 再..再一个DLC季票 07/29 11:12
9F：推 h60414: 版权费最贵的游戏 07/29 11:13
10F：推 hohiyan: 可party可格game，又有各游戏明星团队角色，不红才奇怪 07/29 11:15
11F：推 alingcht: 神作，可竞技也道具欢乐 07/29 11:16
12F：推 xxx60709: 说不知道在红什麽是在反串吗== 07/29 11:18
13F：→ yo0529: 只有中文圈不红而已吧，还记得当年E3一半都是宣传大乱斗 07/29 11:18
14F：→ yo0529: 时，台湾骂多凶，结果欧美日几乎都在狂欢 07/29 11:18
15F：→ bibbosb4: 台湾当年任家知名度弱很正常 07/29 11:26
16F：推 sugoichai: 大乱斗超好玩啊，说不知道在红什麽的，是云还是反串？ 07/29 11:27
17F：推 kyand4010: 感觉是为了岩田 07/29 11:39
18F：→ angelpeace: 明显就钓鱼呀，无视就好了 可怜人 … 07/29 11:42
19F：推 sustto: 好 大乱斗窝要太阳战士 莱莎 龙隼 07/29 11:43
20F：→ sustto: 还有好的连线 07/29 11:44
21F：推 ringtweety: 说到大乱斗期望角色 老外之前都超希望有基诺 这次RPG 07/29 11:46
22F：→ ringtweety: 重制了 不晓得下次参战的可能性有没有提高 07/29 11:47
23F：推 li1il1: 有深入钻研的人绝对都能理解这款神作的魅力 07/29 11:48
24F：推 silence5566: 大乱斗不管是派对还是认真打都超好玩的啊 红很正常 07/29 11:48
25F：推 popubear: 不懂为什麽中文圈不红才对吧... 07/29 11:53
26F：推 akles111: 中文圈不红挺正常，N64跟GC当年是索尼声势正大 07/29 12:05
27F：→ akles111: 後面也是WII起来才被熟知 07/29 12:05
28F：推 killerj466v2: 当年索的市场行销很好啊 07/29 12:08
29F：推 ayubabbit: 网路时代对任天堂真的有利。大部分看完介绍还不知道在 07/29 12:12
30F：→ ayubabbit: 玩什麽 07/29 12:12
31F：→ ayubabbit: 不像是传统大作放完美美影片就高潮了 07/29 12:13
32F：→ ayubabbit: 我也是某次去巴哈聚会看人玩才知道大乱斗可以玩成这样 07/29 12:13
33F：→ ayubabbit: 怎麽你玩的跟我像是不同游戏 07/29 12:14
34F：推 li1il1: 看似操作简单但其实不少新手都觉得不好上手所以劝退，当pa 07/29 12:15
35F：→ li1il1: rty game也需要一定程度才玩得起来，线上网路需求算高，接 07/29 12:15
36F：→ li1il1: 有线网路是基本，台湾玩ns接实体网路的比例应该不多吧，为 07/29 12:15
37F：→ li1il1: 了一款游戏从wifi改成有线网路的更是少之又少 07/29 12:15
38F：→ TED781120: 大乱斗销量比旷野还高。 07/29 12:15
39F：推 dreamcube: 季票 第三弹～第三弹～ 07/29 12:16
40F：→ dreamcube: 大乱斗SP季票 第三弹～ 第三弹～ 07/29 12:16
41F：→ TED781120: 不，应该说历代大乱斗好像销量就没比同期萨尔达低过。 07/29 12:16
42F：→ yo0529: 有啦，初代比时之笛低 07/29 12:18
43F：→ yo0529: 但之後几代都是大乱斗比较高没错 07/29 12:19
44F：推 dreamcube: 旷野之息可惜的是DLC不够多，不然跟玛车、大乱斗一样 07/29 12:20
45F：→ dreamcube: 持续更新一年以上，销量应该会很可观。 07/29 12:20
46F：→ dreamcube: 看王国之泪有没有机会这样做。 07/29 12:20
47F：推 Trika: 季票三应该无望，但如果真有，玩家会较希望谁登场？纸片玛 07/29 12:23
48F：→ Trika: 莉欧、莱沙、XB3、圣火en 07/29 12:23
49F：推 li1il1: 先反串悟空 鲁夫 炭治郎(笑) 07/29 12:25
50F：→ slainshadow: 只花三周打爆隔壁棚卖一年的游戏 07/29 12:26
※ 编辑: yo0529 (1.168.29.121 台湾), 07/29/2023 12:30:20
※ yo0529:转录至看板 C_Chat 07/29 12:30
51F：推 letyouselfgo: 重点是各种游戏的粉丝都可以享受这游戏 07/29 12:33
52F：推 dreamcube: 看历代不太准，历代宝可梦也是卖赢大乱斗、萨尔达。 07/29 12:33
53F：→ dreamcube: 但这次在Switch都被大乱斗、萨尔达超越了，可见游戏内 07/29 12:33
54F：→ dreamcube: 容有没有与时俱进真的很重要。 07/29 12:33
55F：→ yo0529: 除了3DS，大乱斗没有跟宝可梦本传出在同台主机过 07/29 12:34
56F：→ diabolica: 谁敢接== 07/29 12:35
57F：→ yo0529: 没人，任天堂跟樱井都说找不到合适的接班人，所以影片中 07/29 12:36
58F：→ yo0529: 樱井自己也说无法想像没有他参与的大乱斗新作 07/29 12:36
59F：推 dreamcube: 我只是要说旷野之息如果DLC能再更新一年以上一定卖更 07/29 12:37
60F：→ dreamcube: 好，看王国之泪DLC有没有机会。 07/29 12:37
61F：→ yo0529: 嗯嗯楼上你开心就好 07/29 12:40
62F：推 ringtweety: 别说游戏制作方面 光宣传愿意这样自己来 每天推特传图 07/29 12:40
63F：推 ayubabbit: n64大乱斗听说一开始不太受人气 樱井很努力推才普及 07/29 12:42
64F：→ ringtweety: 自己介绍其他家IP的制作人 也没几个人办到了 这都还只 07/29 12:42
65F：→ ayubabbit: 一直上网教大家怎麽玩 07/29 12:42
66F：→ TED781120: 樱井政博都53了，就算一直在做大乱斗顶多也就再参与2 07/29 12:43
67F：→ TED781120: 作吧…… 07/29 12:43
68F：→ ayubabbit: 有个出到12代的.. 07/29 12:43
69F：→ TED781120: 如果这个IP想要永续经营下一个20年，总是会迎来没有樱 07/29 12:44
70F：→ TED781120: 井的时代。 07/29 12:44
71F：→ ringtweety: 宣传行销方面 游戏设计都还没提 07/29 12:44
72F：→ yo0529: 就只能期许老任跟樱井再未来能找到合适的接班人吧 07/29 12:48
73F：→ yo0529: 在* 07/29 12:48
74F：→ yo0529: 不然可能就会像影片中提及的聪哥想法，樱井不接了会直接 07/29 12:49
75F：→ yo0529: 移植旧作到新平台 07/29 12:49
76F：→ TED781120: 然後个人真的觉得可以考虑多少放宽一点大乱斗电竞的活 07/29 12:50
77F：→ TED781120: 动。 07/29 12:50
78F：→ TED781120: 就算是像乌贼那样的也行…… 07/29 12:50
79F：推 dreamcube: 我以前就想过大乱斗的DLC可以让新人来试试看，顺便培 07/29 13:04
80F：→ dreamcube: 养接班。 07/29 13:04
81F：→ dreamcube: 但後来才想到，大乱斗是外包的，不是任天堂内部自己工 07/29 13:04
82F：→ dreamcube: 作室的，所以还是要透过樱井来指挥调度。 07/29 13:04
83F：→ dreamcube: 我个人是觉得大乱斗，下一代应该先转回任天堂社内开发 07/29 13:04
84F：→ dreamcube: ，才好谈接班问题。 07/29 13:04
87F：→ yo0529: 就是因为大乱斗灵魂是樱井，所以才会外包给他啊，不然聪 07/29 13:11
88F：→ yo0529: 哥闲闲没事找已经从HAL离职的樱井继续做干嘛？ 07/29 13:11
89F：→ yo0529: 然後老任外包给樱井又不代表本社没人参与 07/29 13:12
90F：推 o07608: 所以说那个亚空重制QQ 07/29 13:14
91F：→ TED781120: 其实之前樱井有说他不是马上答应，是当年E3任天堂还有 07/29 13:15
92F：→ TED781120: 聚会，然後包括青沼在内的任天堂高层都来找他灌迷汤w 07/29 13:15
93F：→ TED781120: 。 07/29 13:15
94F：→ TED781120: 青沼对他说的话类似影片里那段，甚至有说「如果你不来 07/29 13:16
95F：→ TED781120: 做的话我们这些外行人就得被逼着来做了QQ」这样的话w 07/29 13:16
96F：→ TED781120: 。 07/29 13:16
97F：→ yo0529: 而且你以为老任跟樱井都没想培养接班人哦？从Wii时代就开 07/29 13:16
98F：→ yo0529: 始找了啦，但就是一直还没有遇到合适人选 07/29 13:16
99F：→ TED781120: 最後樱井被激发出了使命感所以才做下去…… 07/29 13:16
100F：→ ayubabbit: 搞不好过几年就把nbgi那个team挖来了(? 07/29 13:18
101F：→ yo0529: 万代那个组基本上就老任专用了啦，除了大乱斗，玛车8、Ar 07/29 13:19
102F：→ yo0529: ms的外包应该也是这个组负责的 07/29 13:19
103F：→ yo0529: 连职缺都特地开一个帮老任代工的项目了 07/29 13:20
104F：→ yo0529: 万代表示接老任的案真赚XD 07/29 13:20
105F：→ yo0529: 当然也会有打枪的风险就是了，例如那个密特罗德P4 07/29 13:21
106F：推 dreamcube: 任天堂信任樱井，这当然毫无疑问。 07/29 13:22
107F：→ dreamcube: 我的意思是如果要为大乱斗培养接班人，应该是会把大乱 07/29 13:22
108F：→ dreamcube: 斗接回社内做。 07/29 13:22
109F：→ dreamcube: 大乱斗还是外包，就应该是离培养接班还早。 07/29 13:22
110F：→ yo0529: 接班人跟外不外包有什麽关联？樱井就说过他跟老任本社都 07/29 13:23
111F：→ yo0529: 一直有在找接班人了 07/29 13:23
112F：推 tmlisgood: 老任本来就是万代的股东了，占了1.75%的股份 07/29 13:25
113F：→ yo0529: 而且为啥培养接班人就一定要接回本社做？大乱斗从初代开 07/29 13:25
114F：→ yo0529: 始就一直都不是任本社负责的了 07/29 13:25
115F：→ TED781120: 樱井说很白了是找不到合适的不是没有找。 07/29 13:25
116F：推 dreamcube: 因为从初代就是樱井做啊 07/29 13:26
117F：→ TED781120: 讲真的时代背景不同你要在现代找到像樱井这样的人才是 07/29 13:26
118F：→ TED781120: 真的难，一些人才也是时代培养出来的。 07/29 13:26
119F：推 slainshadow: 综观整个游戏开发界 也没几个樱井把拔这种疯子吧（欸 07/29 13:26
120F：→ TED781120: 举个不恰当的例子就是现代日本你去哪找个像宫本茂那样 07/29 13:27
121F：→ TED781120: 儿时是在田野冒险当娱乐的人？大家都手机玩长大的。 07/29 13:27
122F：→ TED781120: 宫本茂的生长背景决定了他是宫本茂，现在就算有一样程 07/29 13:28
123F：→ TED781120: 度才华的人加入业界他也不是宫本茂。 07/29 13:28
124F：→ yo0529: 所以培养接班人到底跟接回本社有什麽关联啊？ 07/29 13:28
125F：推 tmlisgood: 老任一堆游戏是老任出制作人游戏外包的，密特罗德生存 07/29 13:29
126F：→ tmlisgood: 恐惧就是 07/29 13:29
128F：→ TED781120: 任天堂再怎麽强产能也有限，现在这样做也算是充分运用 07/29 13:31
129F：→ TED781120: 产能了。 07/29 13:31
130F：推 tmlisgood: 这个制作组都稳定做大乱斗了，干嘛收回去？而且制作组 07/29 13:32
131F：→ tmlisgood: 本来就有老任出的人了 07/29 13:32
132F：推 tmlisgood: 万代本来就有一队就是专门帮老任代工的，就像当初哈德 07/29 13:40
133F：→ tmlisgood: 森当初帮老任做马力欧派对，後来哈德森被Konami并吞後 07/29 13:40
134F：→ tmlisgood: ，整团跳槽到老任子公司继续制作 07/29 13:40
135F：推 dreamcube: 就像你们说的，宫本茂和樱井都是奇才。 07/29 13:40
136F：→ dreamcube: 那宫本茂是怎麽培养玛莉欧和萨尔达接班人的？ 07/29 13:40
137F：→ TED781120: 小泉跟青沼刚好跟樱井是完全相反的类型。 07/29 13:41
138F：→ slainshadow: 不就磨出青沼了吗？ 可是大乱斗要做不是只顾着一个游 07/29 13:42
139F：→ slainshadow: 戏就好，看看DLC角那堆新机制一下好吗 07/29 13:42
140F：推 space08ms: 由宫本茂带青沼跑宣传到现在看青沼带藤林团队跑，任系 07/29 13:42
141F：→ space08ms: 列作都有老师傅带徒弟的传承，希望未来大乱斗也能有个 07/29 13:42
142F：→ space08ms: 好继承人 07/29 13:42
143F：→ TED781120: 他们两个进任天堂时对游戏的理解是一张白纸，青沼甚至 07/29 13:43
144F：→ TED781120: 不知道红白机是三小，樱井的类型则是要精通大量不同种 07/29 13:43
145F：→ TED781120: 类游戏还得每个类型游戏都要玩很深入，状况差太多了拿 07/29 13:43
146F：→ TED781120: 来一起比就是个谬误。 07/29 13:43
147F：→ yo0529: 那所以你要去问为啥老任和樱井都还没找到接班人啊，跟有 07/29 13:43
148F：→ yo0529: 没有接回本社开发根本没关系 07/29 13:43
149F：推 dreamcube: 上面有一位大大说，樱井政博都53了，就算一直在做大乱 07/29 13:51
150F：→ dreamcube: 斗顶多也就再参与2作。 07/29 13:51
151F：→ dreamcube: 难不成大乱斗2作後，要从万代代工组挑一位接班？ 07/29 13:51
152F：→ dreamcube: 本社开发跟外包本来就差很多… 07/29 13:51
153F：推 tmlisgood: 萨尔达还不是挑本来是卡普空来打工的藤林接班 07/29 14:01
154F：→ yo0529: 就说了本社本来就很多外包了，找接班人跟有没有在本社开 07/29 14:01
155F：→ yo0529: 发就没关联啊 07/29 14:01
156F：推 tmlisgood: 更不用说大乱斗从来就不是本社的游戏了 07/29 14:04
157F：推 kingdomsss: 说不知道在红什麽一定是云玩家 大乱斗超好玩 07/29 14:05
158F：→ yo0529: 而且就算真的找万代的人接班会怎麽样吗？是合适的人不就 07/29 14:06
159F：→ yo0529: 好了 07/29 14:06
160F：推 dreamcube: 小泉跟青沼，从N64就开发玛莉欧和萨尔达传说了，这是 07/29 14:08
161F：→ dreamcube: 宫本茂培养的接班人。 07/29 14:08
162F：→ dreamcube: 那你告诉我从N64参与大乱斗的那一位任天堂人员，可以 07/29 14:08
163F：→ dreamcube: 胜任大乱斗接班的？ 07/29 14:08
164F：推 tmlisgood: 大乱斗是樱井的游戏，版权也是挂在樱井开的SORA底下， 07/29 14:10
165F：→ tmlisgood: 所以不是任天堂外包万代，而是SORA外包万代 07/29 14:10
166F：→ yo0529: 还有前面也说了，老任外包不代表任本社就没人参与了，玛 07/29 14:11
167F：→ yo0529: 车7外包给Retro时，还不是在任本社找到矢吹当接班人 07/29 14:11
168F：→ yo0529: 阿不是就说了樱井跟老任找不到合适人选了吗？现在跳回去 07/29 14:12
169F：→ yo0529: 问N64有谁可以接班是在跳针哦？ 07/29 14:12
170F：→ yo0529: 没啦，樱井的Sora没大乱斗版权啦，版权还是挂在老任身上 07/29 14:14
171F：→ yo0529: ，由什麽团队开发是老任提供给樱井的 07/29 14:14
172F：推 tmlisgood: 老任还是有Sora的75%股权，基本上算子公司，就算樱井 07/29 14:18
173F：→ tmlisgood: 不当制作人，大概还是能靠这分钱 07/29 14:18
174F：推 bob2003t: 大乱斗n64时期还能在电玩店投10元玩 07/29 14:23
175F：→ yo0529: 楼上说的应该是Project Sora，樱井自己的Sora是独立工作 07/29 14:23
176F：→ yo0529: 室，没有员工，只是用来签约用的而已 07/29 14:23
177F：→ bob2003t: 後来电玩店被抄掉後台湾主机几乎都SONY的天下 07/29 14:24
178F：→ yo0529: 其中一期影片有提到 07/29 14:24
179F：推 swordmr20: 你就不要理他 直接回他开放世界赞赞赞就好了 07/29 14:24
181F：→ bob2003t: Wii时期声势有回涨但卖得好的游戏只有那几片中文 07/29 14:25
182F：推 tmlisgood: 反正就不可能没人接班继续做，只是樱井还年轻能做就继 07/29 14:25
183F：→ tmlisgood: 续做而已，次世代就找个接班人由樱井背後监工这种模式 07/29 14:25
184F：→ bob2003t: 3ds/wiiU时期就别提了 知道有大乱斗这游戏的都老玩家 07/29 14:26
185F：→ yo0529: Project Sora在新光神话这期有提到 07/29 14:31
187F：推 SHR4587: 我……我要光神话 07/29 14:37
188F：→ TED781120: 等任天堂想到怎麽在新机上搞定双萤幕操作吧。 07/29 14:44
189F：→ yo0529: 樱井自己也在影片提到几次希望能有团队移植新光神话，但 07/29 14:46
190F：→ yo0529: 他也知道这很困难XD 07/29 14:46
191F：→ SGBA: 实际上买来玩就没这麽好玩 我宁愿玩快打 格斗天王 或doa ， 07/29 14:52
192F：→ SGBA: 中文圈这原本就不算多红 07/29 14:52
193F：→ yo0529: 中文圈不红没错啦，不过以现在来看，拳皇、DOA更不红了吧 07/29 14:57
194F：→ TED781120: 就算是中文圈最多人玩过的应该还是大乱斗。 07/29 14:58
195F：→ TED781120: 快打旋风啥的那点程度销量跟大乱斗差太多了。 07/29 14:58
196F：→ TED781120: 至於实际上玩起来嘛……我身边朋友是没人会选大乱斗以 07/29 14:59
197F：→ TED781120: 外的格斗游戏（姑且不论到底算不算格斗游戏）。 07/29 14:59
198F：→ yo0529: 而且好不好玩本来因人而异了，只是实际上大乱斗在欧美日 07/29 14:59
199F：→ yo0529: 就真的很红 07/29 14:59
200F：推 WoYaoDa: 想成樱井孝宏 想说考哥啥时做游戏了 点完YouTube 想说不 07/29 15:04
201F：→ WoYaoDa: 对 是卡比之父啦 07/29 15:04
202F：推 ayubabbit: 我以为是樱井桃华(X 07/29 15:06
203F：推 jickey: 开趴时8人一起乱斗还蛮有娱乐性的 07/29 15:20
204F：推 dreamcube: 大乱斗当然一定会找接班人的。 07/29 15:23
205F：→ dreamcube: 我只是说，大乱斗就是因为外包，才没有办法用跟宫本茂 07/29 15:23
206F：→ dreamcube: 一样的方式，找到合适的接班人的。所以才会遇到问题。 07/29 15:23
207F：→ yo0529: 到底一直扯宫本茂干嘛？宫本茂的皮克敏、星际火狐还不是 07/29 15:26
208F：→ yo0529: 一样没找到接班的制作人 07/29 15:26
209F：→ yo0529: 坂本的密特罗德也一样没找到接班人，甚至连开发都要外包 07/29 15:27
210F：→ yo0529: 给水银蒸汽了 07/29 15:27
211F：推 dreamcube: 我是用已有方式，来讨论大乱斗的接班问题 07/29 15:27
212F：→ yo0529: 到底找接班人跟有没有在本社开发有啥关联？ 07/29 15:27
213F：推 SPDY: 啊是在鬼打墙把任天堂本社当神社呦? 找接班人哪来这种局限? 07/29 15:28
214F：→ dreamcube: 如果从N64大乱斗就在本社开发。 07/29 15:29
215F：→ dreamcube: 跟玛莉欧和萨尔达一样，就从N64有参与开发的人选就好 07/29 15:29
216F：→ dreamcube: 了。 07/29 15:29
217F：推 sustto: 比销量大乱斗还输真人格斗啦 07/29 15:30
218F：→ dreamcube: 不然我问你们，除了樱井，任天堂谁还从N64有参与大乱 07/29 15:30
219F：→ dreamcube: 斗开发，你们也答不出来。 07/29 15:30
220F：→ yo0529: 所以哪来的如果？你要怎麽证明当初如果都一直在任本社开 07/29 15:30
221F：→ yo0529: 发就可以顺利找到接班人？ 07/29 15:30
222F：→ SPDY: 为就凭何那样就一定有人选? 你是从哪个平行世界线看到的吗? 07/29 15:30
223F：→ sustto: 但真人格斗窝玩都没玩过 07/29 15:30
224F：→ yo0529: 是要回答什麽？阿就说了没有合适的人，要怎麽回答N64参与 07/29 15:31
225F：→ yo0529: 的人谁可以接？ 07/29 15:31
226F：→ sustto: 还有电竞快打屌虐大乱斗 07/29 15:31
227F：→ yo0529: 真人格斗是系列销量赢大乱斗，但单作销量的话是大乱斗SP 07/29 15:31
228F：→ yo0529: 最高没有错哦 07/29 15:31
229F：推 xxx60709: 老任懒一点，把WIIU双萤幕玩法搬过来就好了 07/29 15:32
231F：→ yo0529: 电竞屌打是指那方面？如果是只参加人数的话，大乱斗是比 07/29 15:33
232F：→ yo0529: 快打多的哦 07/29 15:33
233F：→ yo0529: 指* 07/29 15:34
234F：推 sustto: 今年就屌打惹 格斗圣地evo大乱斗连参加都没有惹 07/29 15:38
235F：→ yo0529: 那是因为老任不参加EVO啊，非官方的大乱斗比赛还是一堆人 07/29 15:41
236F：→ TED781120: 真人快打哪作销量有3000万的？ 07/29 15:42
237F：→ yo0529: 真人快打系列销量最高的是11代，1500万左右 07/29 15:43
238F：→ TED781120: 我记得第11代销量年初才破1500万吧。 07/29 15:43
239F：推 xxx60709: 有资料数据吗？ 还是说没参加EVO就觉得参赛者一定屌虐大 07/29 15:47
240F：→ xxx60709: 乱斗 07/29 15:47
241F：推 ps99you: 希望任天堂不要设定时间表 让他慢慢做 07/29 15:47
242F：推 sustto: 这次2023 evo快打6 7000多人 上次单一游戏报名最多人2016 07/29 15:50
243F：→ sustto: evo快打5 5000多人 07/29 15:50
244F：→ sustto: 真人格斗历代销量加起来本来就屌虐大乱斗 07/29 15:50
245F：推 ryoma1: 被EVO砍掉前，大乱斗参战人数都是全项目最多的，还无奖金 07/29 15:51
246F：推 space08ms: 想到当初宣传期办的企业赛，连sie旗下的工作室都来比 07/29 15:53
247F：→ space08ms: 赛，那时候他们还不知道他们之後的命运，想来就心酸 07/29 15:53
248F：推 xxx60709: 历代Smash也才卖5个作品，还敢提累积笑死，你开心就好 07/29 15:56
249F：→ xxx60709: EVO Smash没参加，所以快打屌虐，ㄏㄏ 07/29 15:57
250F：推 ryoma1: 底下观众也是最多的，找一下之前的照片记录就知道 07/29 15:58
251F：→ TED781120: 11部作品累积销量才多人家5部作品几百万，好屌打喔。 07/29 15:59
252F：→ yo0529: EVO 2020还发文限制大乱斗的参赛人数，因为场地无法负荷 07/29 16:00
253F：→ TED781120: 有隔壁音速小子说自己总销量1.5亿的风采。 07/29 16:01
254F：推 tzouandy2818: 我以前真的不觉得大乱斗哪里好玩 直到某一次突然玩 07/29 16:04
255F：→ tzouandy2818: 到开窍以後就再也停不下来了 07/29 16:04
256F：推 sustto: 赢就4赢啊 大乱斗单一销量也屌虐全部 07/29 16:05
257F：→ TED781120: 真人快打在大乱斗还有项目的2019人数还不到大乱斗一半 07/29 16:07
258F：→ TED781120: 。 07/29 16:07
259F：→ TED781120: 笑死写100张1分考卷加起来比1张99分考卷高分叫屌虐w。 07/29 16:07
260F：→ HappyPoyo: 以後要再有类似亚空间的剧情模式大概很难了 07/29 16:50
261F：推 parolu: 不用协力了，直接参战吧XD 07/29 18:28
262F：推 sustto: 是说退出evo 前大乱斗并不是每次参赛人数最多 07/29 18:54
263F：→ dreamcube: 所以真人快打，下次有机会上大乱斗吗（误） 07/29 19:52
264F：→ TED781120: 上不上大乱斗实际上还是看任天堂意见，之前是有人猜太 07/29 20:05
265F：→ TED781120: 血腥所以没上大乱斗（19年真人快打也有上Switch而且是 07/29 20:05
266F：→ TED781120: 少数任天堂专门有解放效能上限给它跑的游戏），实际情 07/29 20:05
267F：→ TED781120: 况未知，单说血腥不血腥的话很多上大乱斗的角色也不是 07/29 20:05
268F：→ TED781120: 那麽儿童。 07/29 20:05
269F：推 greedycyan: 大乱斗在台湾也不算不红吧 至少wii时期算小有名气了 07/29 20:35
270F：→ greedycyan: 朋友圈还会听到有人在讨论 话说光荣这几年帮老任打工 07/29 20:35
271F：→ greedycyan: 这麽辛苦该参战了吧 龙隼 莱莎早就出在任主机上的作 07/29 20:35
272F：→ greedycyan: 品 结果参战选项完全被无视QQ 07/29 20:35
273F：推 ailio: 我只狼黑魂都狂死玩不下去，我也来说不知道为什麽红好了 07/29 21:37
274F：推 AbcPig: 刚出我就买了，封片好几年，真的不知道在红什麽 07/30 00:15
275F：推 Qtrad: 大乱斗特别版确实蛮有诚意的 欣赏樱井 07/30 00:22
276F：→ pcs80806: 光荣参战我是想过贝雷特算半个吧 07/30 03:05
277F：推 roger840410: 中文圈要钱的游戏都红不起来吧 07/30 03:10
278F：推 alinalovers: 楼上很靠北但实话 07/30 03:32
279F：→ alinalovers: 中文圈还真的没付费游戏红出圈子外的 07/30 03:33
280F：推 bluebell1996: 我觉得动森算红出圈子外了 07/30 07:32
281F：推 silence5566: 我不喜欢=不知道在红什麽 07/30 11:55
282F：推 maple0935: 血黑狼本来就是要弄死你的 练功过程变成死而已 07/30 12:11
283F：推 blowchina: 我也不喜欢，但知道很多人喜欢 07/30 12:13
284F：推 w790818: 不要跟梦大师抬杠 干他只会自说自话 还越来越嗨 07/30 13:12
285F：→ dreamcube: 讲到自己喜欢的电动，当然越讲越High~ 07/30 14:53
286F：→ dreamcube: 如果你玩电动越讲越Low，就还满特别的。 07/30 14:53
287F：→ SPDY: 你那种没如果没得验证的假设 有什麽好High的? 麻烦尽量收敛 07/30 18:16
288F：→ SPDY: 别忘了你 已被板主们重点观察 过往言论纳入考量 好自为之吧 07/30 18:21
289F：推 dreamcube: 你每次乱讲话，侮辱人没有玩过游戏，才应该被列为重点 07/31 01:47
290F：→ dreamcube: 观察好不好… 07/31 01:47
291F：→ dreamcube: 我玩过游戏，讲我自己的心得感想，有甚麽好验证假设？ 07/31 01:47
292F：推 SPDY: 拿出例子为证呀 啊 你做不到 07/31 08:29
293F：→ SPDY: 你还搞不清楚为何是你被别人嫌该水桶 那就在步soma2016後尘 07/31 08:31
294F：→ SPDY: 本社就有接班人? 偷换概念装可怜还兼抹黑 就是你为何常活该 07/31 08:35
295F：推 dreamcube: 如果是接班人问题。 07/31 09:29
296F：→ dreamcube: 我上面就说了，我是用‘’已有的接班方式‘’ ，来讨 07/31 09:29
297F：→ dreamcube: 论樱井接班人问题。 07/31 09:29
298F：→ dreamcube: 你如果觉得宫本茂的接班方式不好。 07/31 09:29
299F：→ dreamcube: 应该告诉我SE社谁谁谁， 07/31 09:29
300F：→ dreamcube: 万代谁谁谁， 07/31 09:29
301F：→ dreamcube: 卡普空谁谁谁的接班方式比较适合樱井，而不是自己幻想 07/31 09:29
302F：→ dreamcube: ，凭空生一个接班方式。 07/31 09:29
303F：推 SPDY: 所以任天堂接班人 有必定限定那些方式吗? 指出谁凭空妄想呀 07/31 09:33
304F：推 SPDY: 你没发现任天堂找人才很开阔吗? 横井军平原本是 设备维护工 07/31 09:39
305F：→ SPDY: 宫本茂毕业後一直没有适合工作 山内溥当时也没适合他的职务 07/31 09:41
306F：推 SPDY: 樱井政博甚至根本不算是任天堂员工 是岩田聪的人脉拉来创作 07/31 09:50
307F：→ yo0529: 从头到尾不就只有大师你自己在幻想而已？说什麽接回任本 07/31 09:53
308F：→ yo0529: 社开发可以比较好培养接班人的，请问依据在哪呢？ 07/31 09:53
309F：→ yo0529: 不要再说青沼跟小泉了，这是成功接班的例子没错，但又不 07/31 09:57
310F：→ yo0529: 代表适用大乱斗，况且任本社的IP也是有找不到接班人的例 07/31 09:57
311F：→ yo0529: 子啊 07/31 09:57
312F：推 SPDY: 上次dreamcube诬陷指控别人希望越来越糟糕也是这样闹 07/31 09:58
313F：推 dreamcube: 连甚麽叫‘’已有接班方式‘’，都要解释半天，到底是 07/31 10:07
314F：→ dreamcube: 谁在乱版… 07/31 10:07
315F：→ dreamcube: 不要自己幻想，直接举例说游戏界中，那一个已有的接班 07/31 10:07
316F：→ dreamcube: 人方式，适合用在樱井身上就好。 07/31 10:07
317F：→ dreamcube: （事实就是樱井找不到接班人，不是没有原因的） 07/31 10:07
318F：推 SPDY: 现已有方式很难适用於樱井 这样说还听不懂吗? 07/31 10:08
319F：→ SPDY: 局限在已有方式 只会更受限更难找 很难理解吗? 07/31 10:09
320F：→ yo0529: 原因也是你幻想的啊，你有什麽证据可以证实你的说的原因 07/31 10:09
321F：→ yo0529: ？ 07/31 10:09
322F：→ SPDY: 究竟是谁"凭空生一个接班方式"了??? 指出是谁呀? 在哪楼呀? 07/31 10:10
323F：→ yo0529: 樱井有自己说过？任天堂有自己说过？业界有任何人士说过 07/31 10:10
324F：→ yo0529: ？ 07/31 10:10
325F：推 dreamcube: 我用现有已知道接班方式讨论，原因就是因为大乱斗外包 07/31 10:22
326F：→ dreamcube: ，导致无法找到一个像小泉和青沼一样，长期参与大乱斗 07/31 10:22
327F：→ dreamcube: 开发的任天堂人员啊。（我叫你讲任天堂谁长期参与开发 07/31 10:22
328F：→ dreamcube: 你也说不出来） 07/31 10:22
329F：→ yo0529: 然後没人说宫本茂的接班方式不好，也没人凭空想出什麽接 07/31 10:22
330F：→ yo0529: 班方式，是在跟你说「有没有接到本社开发」跟「找不找的 07/31 10:22
331F：→ yo0529: 到接班人」是两回事 07/31 10:22
332F：→ yo0529: 阿所以你就是没证据啊 07/31 10:23
333F：→ yo0529: 而且到底要讲什麽谁谁谁？所以接回本社你要叫谁谁谁来给 07/31 10:23
334F：→ yo0529: 樱井培养，说出来啊，谁？ 07/31 10:23
335F：→ yo0529: 然後用已有的接班方式讨论别款游戏的原因根本是岳飞打张 07/31 10:25
336F：→ yo0529: 飞，所以皮克敏为啥还要宫本茂当制作人？为啥星际火狐没 07/31 10:25
337F：→ yo0529: 有接班人？为什麽大金刚要外包？为什麽路易吉洋楼要外包 07/31 10:25
338F：→ yo0529: ？为什麽密特罗德要外包？ 07/31 10:25
339F：推 dreamcube: 社内开发就一堆员工可以选了好不好。 07/31 10:26
340F：→ dreamcube: 我跟你们讲，接班问题可大可小，宫本茂这种长期在社内 07/31 10:26
341F：→ dreamcube: 培养接班人的手法，才比较好把游戏的精神传承。 07/31 10:26
342F：→ yo0529: 所以谁啊？说出来啊 07/31 10:28
343F：推 SPDY: 现有方式轻易适用樱井的话 还会还在找? 07/31 10:29
344F：→ SPDY: 可由他们创新方式 不用你索求 不用谁浪费力气凭空想 懂吗? 07/31 10:29
345F：→ yo0529: 所以皮克敏不够长期？密特罗德不够长期？为什麽现在还是 07/31 10:29
346F：→ yo0529: 没有接班人？ 07/31 10:29
347F：→ yo0529: 所以任天堂是蠢货？只会怨天尤人说找不到大乱斗接班人， 07/31 10:30
348F：→ yo0529: 然後想不到要接回本社开发？是不是要聘请大师你去当接班 07/31 10:30
349F：→ yo0529: 事项的顾问？ 07/31 10:30
350F：推 dreamcube: 我都跟你讲了，‘’已知接班方式‘’ 07/31 10:30
351F：→ dreamcube: 你还硬提皮克敏、星战火狐…等未知接班方式，很明显就 07/31 10:30
352F：→ dreamcube: 是不想面对‘’已知接班方式‘’这事实。 07/31 10:30
353F：→ yo0529: 阿所以皮克敏跟星际火狐宫本茂就不这样培养了？ 07/31 10:34
354F：推 SPDY: 那就指出已知的哪个适用? 哪个人? 07/31 10:34
355F：→ yo0529: 已接班方式然後呢？你还是没证据证实适用大乱斗啊，就跟 07/31 10:35
356F：→ yo0529: 找不到证据证实大乱斗找不到接班人原因是没在任本社开发 07/31 10:35
357F：→ yo0529: 一样 07/31 10:35
358F：→ SPDY: 已知接班方式有适用的话 为何现在还在找? 07/31 10:36
359F：→ yo0529: 所以我就说了你觉得任天堂是蠢货是吗？接回本社就可以找 07/31 10:38
360F：→ yo0529: 到接班人，这麽简单任天堂为什麽不做？樱井为什麽不建议 07/31 10:38
361F：→ yo0529: ？宫本茂为什麽不建议？岩田聪当年为啥不是提供本社开发 07/31 10:38
362F：→ yo0529: 团队给樱井？ 07/31 10:38
363F：推 dreamcube: 卖得好游戏中，玛莉欧和萨尔达年纪最老，所以他们先接 07/31 10:48
364F：→ dreamcube: 班。 07/31 10:48
365F：→ dreamcube: 但就上面有位大大提到的，可能再两作，大乱斗到时候也 07/31 10:48
366F：→ dreamcube: 会遇到接班问题。 07/31 10:48
367F：→ dreamcube: 那不然我问你们，你们自己理想的大乱斗接班模式是甚麽 07/31 10:48
368F：→ dreamcube: ？ 07/31 10:48
369F：→ dreamcube: （不会是樱井退休了，然後任天堂随便派一个从来没开发 07/31 10:48
370F：→ dreamcube: 过大乱斗的人来接班吧？） 07/31 10:48
371F：推 SPDY: 你"dreamcube: 我跟你们讲"干嘛 有个X用? 快去教导任天堂呀 07/31 10:49
372F：→ SPDY: 为何要忙着替想什麽理想? 玩家这方面根本是局外人吃饱太闲? 07/31 10:50
373F：→ yo0529: 我管他理想方式是什麽？找到合适的人就好阿 07/31 10:51
374F：→ yo0529: 从头到尾就只有你在幻想找不到接班人原因、该怎麽做才可 07/31 10:52
375F：→ yo0529: 以培养接班人 07/31 10:52
376F：→ yo0529: 说的比任天堂还会培养接班人一样 07/31 10:53
377F：推 dreamcube: 我说的宫本茂模式接班，当然也会遇到很多问题。 07/31 11:04
378F：→ dreamcube: 我只是说樱井说找接班人困难，不是没有原因的。 07/31 11:04
379F：→ dreamcube: 因为培养接班人本来就是要长期的，尤其是宫本茂和樱井 07/31 11:04
380F：→ dreamcube: 的接班人要更长期。 07/31 11:04
381F：推 SPDY: 你这麽厉害 那就去教导在大乱斗 没这麽做的任天堂呀不然呢? 07/31 11:07
382F：→ yo0529: 所以结论就一样还是你在幻想原因啊，不然原因这麽简单为 07/31 11:10
383F：→ yo0529: 啥老任没做？为啥樱井、岩田聪、宫本茂都不建议？甚至大 07/31 11:10
384F：→ yo0529: 乱斗X的外包开发团队还是宫本茂提供的，他怎麽不让樱井直 07/31 11:10
385F：→ yo0529: 接来任本社培养新人？ 07/31 11:10
386F：→ yo0529: 你最推崇宫本茂的本社培养法，可是宫本茂本人却没有这样 07/31 11:16
387F：→ yo0529: 建议樱井，反而提供外包团队给他，这是为什麽呢？ 07/31 11:16
388F：推 dreamcube: 其实有在工作的话，公司很多事都会遇到外包，外包有外 07/31 12:02
389F：→ dreamcube: 包的好处，比如说花钱了事，但外包也有外包的大缺点， 07/31 12:02
390F：→ dreamcube: 比如品质掌控、还有这次接班人培养问题…等 07/31 12:02
391F：→ dreamcube: （不然公司都不用请正职，全部外包就好了…） 07/31 12:02
392F：→ dreamcube: 老实说请个外包作游戏，能保证1000万以上的收入，当然 07/31 12:02
393F：→ dreamcube: 宫本茂会很开心，花钱就能赚钱。 07/31 12:02
394F：→ dreamcube: 但外包，比较困难找接班人的缺点还是有，樱井自己都说 07/31 12:03
395F：→ dreamcube: 找接班人很困难。 07/31 12:03
396F：→ dreamcube: ============ 07/31 12:05
397F：→ dreamcube: 换我问你，宫本茂是比樱井厉害的，宫本茂都找得到接班 07/31 12:05
398F：→ dreamcube: 人，你觉得为甚麽樱井找接班人会有困难？ 07/31 12:05
399F：→ dreamcube: 樱井做的游戏又没宫本茂多，宫本茂都能处理好了。 07/31 12:05
400F：推 SPDY: 所以去教导任天堂要宫本茂照你要的做呀 不然你就是在忙假想 07/31 12:06
401F：推 SPDY: 现在又又又 摆出"dreamcube: 我跟你们讲"到底哪里的脸显摆? 07/31 12:11
402F：→ SPDY: 你上次栽赃别人希望越来越糟 忙着自吹AI被问相较3DS回答没? 07/31 12:11
403F：推 SPDY: 你这次又又又冒出指控"凭空生一个接班方式"究竟指谁在哪楼? 07/31 12:16
404F：推 SPDY: 你dreamcube就是不断搞这种不堪检视根本在闹才会被重点观察 07/31 12:18
405F：→ yo0529: 一直在说原因的人都是你欸，可是你又找不到证据来证实， 07/31 12:24
406F：→ yo0529: 为啥会反过来问其他人？ 07/31 12:24
407F：→ yo0529: 樱井说接班人困难，也没说是因为没在任本社开发啊 07/31 12:25
408F：→ yo0529: 都是你信誓旦旦的在说欸，所以证据到底在哪？不要一直拿 07/31 12:26
409F：→ yo0529: 其他游戏来说啊，要拿其他游戏的话没成功接班的也有啊， 07/31 12:26
410F：→ yo0529: 谁不会举例 07/31 12:26
411F：→ yo0529: 然後宫本茂可以处理好就代表别人也可以顺利处理好？这到 07/31 12:32
412F：→ yo0529: 底什麽鬼逻辑？这跟父母说你同学可以考100分，为什麽你考 07/31 12:32
413F：→ yo0529: 不到一样神奇 07/31 12:32
414F：→ yo0529: 而且到底谁说外包就不能找到接班人？藤林表示？矢吹表示 07/31 12:37
415F：→ yo0529: ？ 07/31 12:37
416F：→ yo0529: 然後说到底还是跟上面我讲的一样，你把任天堂当蠢货吗？ 07/31 12:45
417F：→ yo0529: 大乱斗接班人问题又不是刚发生，是已经说好几年了，要是 07/31 12:45
418F：→ yo0529: 在任本社开发就可以解决，会没有任何开发者提出来？ 07/31 12:45
419F：推 dreamcube: 樱井还没有喊退休啊，所以大家目前还不急。 07/31 12:50
420F：→ dreamcube: 宫本茂是2010年喊退休喊很久了。 07/31 12:50
421F：→ dreamcube: 老实说就算不拿回任天堂本社开发， 07/31 12:50
422F：→ dreamcube: Sora自己应该也可以多请几位人培养接班，也可以解决问 07/31 12:50
423F：→ dreamcube: 题。 07/31 12:50
424F：→ dreamcube: Sora自己也不培养，也是很麻烦的一件事。 07/31 12:50
425F：→ yo0529: 樱井哪里没喊过，DX开始每代刚做好就都说没有要继续做了 07/31 12:55
426F：→ yo0529: ，特别版开发完後受访也说过是半退休状态了 07/31 12:55
427F：→ yo0529: 然後这串留言都提过了，Sora就是樱井拿来签约用的而已， 07/31 12:57
428F：→ yo0529: 没有员工，而且至少到去年底为止他都表示没有聘请员工的 07/31 12:57
429F：→ yo0529: 意思 07/31 12:57
430F：→ yo0529: 还有你的论点前後矛盾了欸，照你说的任本社培养是要长期 07/31 13:04
431F：→ yo0529: 的，那应该不会等到樱井真的退休才来培养吧，应该要赶快 07/31 13:04
432F：→ yo0529: 拿回任本社开发并开始培养啊，怎麽你现在又说不急了呢？ 07/31 13:04
433F：推 dreamcube: 因为你从之前岩田聪社长讲如果樱井不做的话，就移植旧 07/31 14:20
434F：→ dreamcube: 版大乱斗就知道。任天堂对大乱斗的存续，是没有玛莉欧 07/31 14:20
435F：→ dreamcube: 和萨尔达那麽积极的。 07/31 14:20
436F：→ yo0529: 对存续不积极还有必要在E3先斩後奏哦？ 07/31 14:32