作者bnb19009 (好人一生平安)
看板NIHONGO
标题[听解] 请问ち发音
时间Thu Jul 20 21:53:24 2023
大家好，想问一下
ち发音
正常不是应该要念chi类似七吗
但还是有听到有人念ji类似鸡
我看下面影片数字念法很正规
我听得出来
一 -> 一七（0分13秒）
八 -> 哈七（0分39秒）
https://youtu.be/-Wj1k9xSfwk
可是另一个影片的念法
一 -> 一鸡（1分38秒）
八 -> 哈鸡（2分31秒）
https://youtu.be/jkb_3StCaUI
这两个影片哪一个人的ち念法才是正确的呢？
另一个问题时
我在网路上看到很多人
1时跟8时的发音为什麽是
1时いちじ -> 一鸡鸡
8时はちじ -->哈鸡鸡
为什麽我听起来第二个字跟第三个字是一样的，都是鸡鸡，正常来说不是应该七鸡才对吗
在念8时的时候，日本人会很清楚发出 哈 chi ji吗。还是哈 ji ji呢
我听这个网站1时跟8时听出来也是鸡鸡，给家人听也是鸡鸡，没办法很清楚听出七鸡 chi ji
http://www.japanese.jacland.com/?p=1157
有没有前辈可以解惑正确解答是怎麽念呢，感谢
-----
Sent from JPTT on my Xiaomi 2201116SG.
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.216.163.40 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NIHONGO/M.1689861206.A.E91.html
1F：推 youtuuube000: 两个影片发音都对 这问题其实也是老生常谈了主要是 07/20 22:04
感谢大大回覆，想问一下如果两个人都念对，为什麽我听起来会明显感觉到不一样呢，他们的念法有什麽不同之处吗，为什麽听起来会有如此差异
2F：→ youtuuube000: 因为你听不出来浊音跟清音的差别 07/20 22:04
3F：推 yuna: 日文ㄐㄑ不分，所以两者皆可 07/20 22:04
※ 编辑: bnb19009 (49.216.163.40 台湾), 07/20/2023 22:16:34
5F：→ youtuuube000: 你的疑惑 07/20 22:28
6F：→ youtuuube000: 我只能说台湾人很难分辨清浊音跟日本人很难分辨送气 07/20 22:29
7F：→ youtuuube000: 音一样 07/20 22:29
8F：推 cuylerLin: 日文一般来说只会在第一个音送气，而中文母语的我们如 07/20 23:06
9F：→ cuylerLin: 果没有特别训练自己的耳朵敏锐程度的话，容易将不送气 07/20 23:06
10F：→ cuylerLin: 的清音听成浊音，类似例子：わたし、あなた会听成わだ 07/20 23:06
11F：→ cuylerLin: し、あなだ。 07/20 23:06
12F：推 EveryDayC: 罗马拼音标示的只是接近的音 不是最正确的 07/20 23:18
13F：→ EveryDayC: 试图用注音去标 也只是接近的音 不够准确 07/20 23:19
14F：→ EveryDayC: 比如 美国人或是日本人也很难用他们的音标或是五十音 07/20 23:21
15F：→ EveryDayC: 来标出 正确的"ㄖ" 只能试图标出接近的音 07/20 23:22
16F：→ EveryDayC: 多听日本人的发音 随着时间增加 掌握度自然会增加 07/20 23:24
17F：推 flywinds: 之後还会遇到类似问题。可以查查PTK音变 07/20 23:37
18F：→ ssccg: 因为中文的不同音在日文同音(不分)，日文的不同音在中文同 07/21 10:07
19F：→ ssccg: ㄐㄑ都是ち，じ在国语没有，别再用中文发音学日文了 07/21 10:10
20F：→ ssccg: 两个都念对都念ち，你听起来觉得不同就是你的中文脑把ち又 07/21 10:11
感谢各位大大解说，目前有点了解了，日本人耳朵没有分送气不送气，所以七鸡都一样，巴趴都一样，只是有另一个疑问就是日本人有办法分别浊音跟半浊音吗，ぱpaばba中的p跟b不也是送气跟不送气差别吗，这样日本人听起来是不是也都一样@@
21F：→ ssccg: 多分辨出ㄐㄑ，日文不分 07/21 10:11
22F：推 skyviviema: 浊音会明显有用到喉咙的感觉 清音不会 07/21 13:28
23F：推 jim0427: ptk音变 07/21 15:30
※ 编辑: bnb19009 (101.12.23.43 台湾), 07/21/2023 16:37:16
24F：推 cuylerLin: [b] 和 [p] 的区分前者是浊音後者是清音。上面很多网友 07/21 17:42
25F：→ cuylerLin: 都提到了，日文不是用送气与否来区分的，如果要跟别人 07/21 17:42
26F：→ cuylerLin: 讲悄悄话，整个句子也都是送气音，但日本人一样不会搞 07/21 17:42
27F：→ cuylerLin: 混。 07/21 17:42
28F：→ ssccg: 半浊音是个误导的名称，ぱ/p就是清音，日本以前没有h，直到 07/21 19:00
29F：→ ssccg: 某个时代p变成改念h，变成は/h是清音、ば/b是浊音。但之後 07/21 19:03
30F：→ ssccg: p又回来了(主要是外来语)，但是は已经被占走了，只好发明出 07/21 19:05
31F：→ ssccg: ぱ然後取名半浊音(但语音学分类是清音) 07/21 19:08
32F：推 wcc960: 正常是一鸡(1) 哈鸡(8) 一时就一鸡ji 八时=哈鸡ji 07/26 09:06
33F：推 jksen: ji一定不送气，chi送气与否不重要 08/11 00:17