作者geminitea (维亚)
看板NIHONGO
标题[文法] ば用法的限制(不能放意志动词)
时间Mon Apr 17 22:23:17 2023
各位好
目前学到ば的用法
https://imgur.com/0zIYb30.jpg
https://imgur.com/fg68ux6.jpg
https://imgur.com/zB42JNF.jpg
这三个网站都举例前句为ある或可能形，後句亦可使用意志表现
那请问为什麽这两句在这个网站是错误例子?
https://imgur.com/U1f0qXO.jpg
わたしは时间があれば、行きましょう。 (× )
暑くなれば、クーラーをつけましょう。（× ）
另外想请问有没有比较好记的方法?
记一堆例外好痛苦QQ
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.242.52.123 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NIHONGO/M.1681741399.A.659.html
1F：推 tg9456: 我的语感是ば比较消极，如果有时间我才勉强学，如果便宜04/17 23:12
2F：→ tg9456: 我才勉强买的感觉。所以後面不会用积极的しましょう或是04/17 23:12
3F：→ tg9456: しなさい04/17 23:12
4F：→ tg9456: 或是想成「只有」，「只有很便宜我才买」而不会说「只有04/17 23:17
5F：→ tg9456: 很便宜我就去买吧！」04/17 23:17
※ 编辑: geminitea (111.242.52.123 台湾), 04/18/2023 00:30:11
6F：推 jakkx: 不知道该怎麽说…第一句你可以和你PO的第三张图第一句比较04/18 03:49
7F：→ jakkx: 看看。04/18 03:49
8F：推 jakkx: 第二句我感觉是没有问题…我也看不出那里错04/18 03:52
9F：推 ccc73123: 其实根本没有这麽严格限制 ば和たら几乎完全可以互换用04/18 09:28
10F：推 dskdlkj: 日本语gogogo也是写同样的限制，但我认为你说话时根本没04/18 10:53
11F：→ dskdlkj: 办法再思考什麽意志不意志的东西，只能多培养语感，你也04/18 10:53
12F：→ dskdlkj: 不用钻牛角尖想怎麽讲就怎麽讲04/18 10:53
13F：→ Bigblackoo: 都合が合えば行きましょう04/18 12:06
14F：→ Bigblackoo: 时间があったら行きましょう04/18 12:06
15F：→ Bigblackoo: 时间があれば行きたいですね04/18 12:09
16F：→ EveryDayC: 第二句用 暑ければ 才是 状态性04/18 14:19
17F：→ EveryDayC: 用 暑くなれば 的话，比较像是恒常性的条件用法04/18 14:20
18F：→ EveryDayC: 第一句我是觉得"わたしは"後面配 "行きましょう"怪怪的04/18 14:21
19F：→ EveryDayC: 以上属个人看法 不一定正确04/18 14:22
20F：→ minagoroshi: 你确定ましょう是意志？04/19 04:47
21F：→ ssccg: 问题在经常性条件就不行，一次性假定就可以。而单纯从ば不04/19 10:47
22F：→ ssccg: 一定能看出是哪一个，那些规则顶多是容易解释成一次性条件04/19 10:54
23F：→ ssccg: 「わたしは」这种主题给人感觉像在讲个人习惯，就非一次性04/19 10:57
24F：→ ssccg: 暑くなれば，感觉就好像都说的通04/19 11:00
谢谢各位热心回答，虽然我还是雾煞煞QQ
※ 编辑: geminitea (101.9.198.222 台湾), 04/20/2023 09:41:20
25F：→ akirapai: 第一句应该是後面错吧...... 04/22 15:59
26F：→ HatomiyAsuka: 文法上都没有错，语感上可能用があったら会比较像日 04/27 00:56
27F：→ HatomiyAsuka: 常对话，不过用があれば也行啦，就是後面可能语感上 04/27 00:57
28F：→ HatomiyAsuka: 会比较不确定，而且ましょう有点偏命令的口气。可是 04/27 00:57
29F：→ HatomiyAsuka: 跟朋友间是没啥问题啦，我觉得这网站是在比日本人龟 04/27 00:58
30F：→ HatomiyAsuka: 毛罢了。当然你不能否认对不熟的人用があれば我有空 04/27 00:58
31F：→ HatomiyAsuka: 的话，ましょう就请你做这件事罗，不会有点呕。但是 04/27 00:59
32F：→ HatomiyAsuka: 点头之交间应该是没差啦...而且があれば通常87%是指 04/27 01:00
33F：→ HatomiyAsuka: 没空的机率很高(但是看那个人的性格而定)，所以会偏 04/27 01:01
34F：→ HatomiyAsuka: 接いくかも、クーラーをつけるかな之类不确定的句子 04/27 01:03
35F：→ HatomiyAsuka: 比较通顺。但是原本的文法是没有错的== 04/27 01:03
36F：→ HatomiyAsuka: 「(わたしは)时间があれば、(お前と)行きましょう」 04/27 01:14
37F：→ HatomiyAsuka: 「(我)有时间的话就(跟你)去啦」翻起来就还好啦，但 04/27 01:15
38F：→ HatomiyAsuka: 是就有点上目线而且没考虑对方的心情，如果只是跟自 04/27 01:16
39F：→ HatomiyAsuka: 己讲就真的没差啦(但是一般是对着人讲吧...?) 04/27 01:16
41F：→ lilyoperater: 这篇讲解得十分详细 可以参考 04/29 00:00