作者pt510148 (黑翼)
看板NIHONGO
标题[文法] 六千的发音
时间Tue Mar 2 19:59:58 2021
因为用手机发文，分类的问题好像打不出来，所以就用文法发问，不好意思
想请教一下六千的发音问题。
六千的发音是ろくせん。
但实际上发音的时候是不是可以发ろっせん。
因为我在超商打工，听日本人的发音几乎都不会听到那个く。
还是说其实有发く，只是很轻的气音呢。
请各位前辈解答一下，谢谢
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 126.35.132.16 (日本)
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1F：推 ccc73123: 很轻而已03/02 20:39
2F：推 maximilian: 母音无声化。03/02 20:59
所以对日本人而言，他们是没发出那个音的是吗？
※ 编辑: pt510148 (126.35.132.16 日本), 03/02/2021 21:19:59
3F：推 rtoday: がくせい也听起来像がっせい03/02 21:38
4F：→ rtoday: 其实课本第一句日文 私は学生です03/02 21:38
5F：→ rtoday: 就有3个问题可以探讨03/02 21:38
6F：→ rtoday: 1 わたし わだし03/02 21:38
7F：→ rtoday: 2 がくせい がっせい03/02 21:38
8F：→ rtoday: 3 です 尾音不是苏而是斯03/02 21:38
9F：推 GTR12534: 没发出那个母音，大概像ろkせん或有点像台语的入声03/02 23:12
10F：推 NaoSensei: 是不到完全停下来不发音，但应该有很轻的k03/03 02:35
11F：推 NaoSensei: 但如果你问日本人他会跟你说他是讲ろくせん03/03 02:37
了解！谢谢各位回文
※ 编辑: pt510148 (126.35.132.16 日本), 03/03/2021 08:08:26
12F：推 typeking: 这种细微的发音真的重要吗? 你遇到讲话不是很标准的外03/03 10:15
13F：→ typeking: 国人还是听得懂啊, 也不会特别去纠正他细部的发音, 但03/03 10:15
14F：→ typeking: 为什麽我们学外语要学到字正腔圆?03/03 10:15
15F：→ Ricestone: 这只是很普通的东西，就像中文连续两个三声会念成二声03/03 10:23
16F：→ Ricestone: 三声一样，不是要求字正腔圆的地步03/03 10:23
17F：→ Ricestone: 要说字正腔圆的话，是那种要求が一定要念出鼻音才是03/03 10:24
18F：推 judas666: 如果是欧美人说日文不标准当然没问题 03/03 11:01
19F：→ judas666: BUT 亚洲人说日文有口音 就是另一回事了 03/03 11:02
20F：推 typeking: 常看到一堆发音怪怪的外国youtuber发片我们都很容忍, 03/03 11:52
21F：→ typeking: 但我们会自己要求自己学外语要连积细部的东西也要精准,03/03 11:52
22F：→ typeking: 就觉得很纳闷03/03 11:52
23F：→ Ricestone: 自己要求自己有什麽奇怪，正常也不会突然要求路上别人 03/03 11:56
24F：→ Ricestone: 讲奇怪日文的人要念正常日文啊 03/03 11:57
25F：→ Ricestone: 外国人讲中文也是会有要求自己的人 不用太钻牛角尖 03/03 11:57
26F：推 typeking: 好喔 谢谢回应 只是自己无聊乱问而已 :) 03/03 12:25
27F：推 JustAragaki: 这种细微的发音在学习阶段当然重要啊..... 03/03 13:13
28F：推 kimidesu: 久了那个母音自然会不见 因为不好念 和中文三声三声一样 03/03 13:56
29F：→ ben780413: 真好笑 日本人说中文怪怪的口音我们也不会鄙视 03/03 13:56
30F：→ ben780413: 我们讲日文要正常发音 不然亚洲人外表不ok 03/03 13:57
31F：→ ben780413: 这是什麽贬低自身的讲法www 03/03 13:57
32F：→ ben780413: 自己要求自己很好 但完全不用因为外表皮肤在那自卑好吗03/03 13:58
33F：推 typeking: 整篇文章跟推文都没提到外表跟自卑啊, 楼上的结论怎麽出03/03 16:36
34F：→ typeking: 来的?03/03 16:36
35F：推 aCCQ: 想像力比较丰富吧03/03 18:02
36F：推 youtuuube000: 你不会想把口音练到跟外国人一样吗...03/03 18:16
37F：推 youtuuube000: 虽然听的懂就行 但我觉得每个人学语言取向不同 想把03/03 18:19
38F：→ youtuuube000: 口音练到跟外国人一样本身不是错误的事吧....03/03 18:19
39F：推 judas666: 如果你学日文是爲了看动漫当然没差03/03 19:35
40F：→ judas666: 如果是爲了和日本人交流 当然能没口音是最好 03/03 19:36
41F：推 sssn1: 大多数语言是先有声音才有文字 耳朵听到什麽就相信它吧 03/04 00:09
42F：→ sssn1: 自己发音试试 念久了其实身体会自己找到最省力的发音方式 03/04 00:10
43F：→ sssn1: 所以像中文 对不起 口语中也会很自然变成对~(勿)~起 之类03/04 00:11
44F：→ sssn1: 省略一些音素是每个语言的自然演进 接受并融入即可03/04 00:12
45F：→ sssn1: 回归原po提问 母音脱落现象 03/04 00:12
46F：→ sssn1: 回应推文 发音其实很重要 因为母语人士可以很直觉做出反应 03/04 00:14
47F：→ sssn1: 而不用多花时间(即使只多0.001秒)去理解你可能想说的意思 03/04 00:15
48F：→ sssn1: 因为人类大脑是很懒的 任何多浪费能量的事都尽量避免 多花 03/04 00:16
49F：→ sssn1: 时间心力(生理能量)去理解 反映在心理上他会觉得这人语言 03/04 00:17
50F：→ sssn1: 能力不够(发音不够好) 所谓沟通就是尽量降低这种不必要的隔 03/04 00:18
51F：→ sssn1: 阂 把精神放在实际讨论才对 而不是 ha? what? pardon? 之类 03/04 00:18
52F：→ sssn1: 大家可以想想我们听外国人讲中文就懂了 中文流利但发音不太 03/04 00:20
53F：→ sssn1: 好的 我们会多听几次+肢体语言(加上大脑会脑补) 然後称赞他 03/04 00:20
54F：→ sssn1: 中文很好; 但听到中文发音标准到不行的 我们会直接进入他的03/04 00:21
55F：→ sssn1: 话题沟通 而不太在意他的发音了 因为我们不用多耗心神就能03/04 00:21
56F：→ sssn1: 理解 所以反而不一定会称赞他发音好 而是直接对内容评断03/04 00:23
57F：→ sssn1: 这才是个人觉得达到母语水平的境界03/04 00:23
谢谢大家的回应，因为已经待在日本快四年了，但还是在日常生活中感觉到自己日文能力
的不足。跟日本人对话，不被发现是外国人还挺有成就感的，但要是对方讲话速度突然变
很慢，我就知道他发现我是外国人了XD。因为将来希望能留在日本工作，所以当然希望减
少外国人口音，磨练到接近当地人的程度。
题外话，我觉得外国人最难念好的是ありがとうございますXD。念的太快会糊成一团，念
的太慢会像机器人
※ 编辑: pt510148 (126.35.132.16 日本), 03/04/2021 05:14:02
※ 编辑: pt510148 (126.35.132.16 日本), 03/04/2021 05:20:14
※ 编辑: pt510148 (126.35.132.16 日本), 03/04/2021 05:21:05
59F：推 ri31625: 能讲到愈接近母语人士的程度当然是愈能带来亲切感啊 03/05 07:50
60F：→ ri31625: 还有如原PO所说的，被当作日本人的成就感(表示讲得够好 03/05 07:51
61F：→ ri31625: ありがとうございます。日本人念快也是一团吧XDDDDD 03/05 07:53
62F：推 passenger10: 觉得很多人都这样 还遇过纠正外国人说中文不好的 对 03/06 10:10
63F：→ passenger10: 学习者很伤 03/06 10:10
64F：→ passenger10: 学外语我一律都说很厉害 すごい(笑 03/06 10:11
66F：→ TaiwanFight: 不过动漫东京出身的母音无声话的字都能确定有发音 03/10 22:56
67F：→ TaiwanFight: 雨宫天 早见沙织 牧野天音 都能听到有发很短的音 03/10 22:57
68F：推 TaiwanFight: ありがとうございます 这几个字就能听出是不是东京了 03/10 23:01
69F：→ TaiwanFight: 要没口音是不可能的 口音就是假议题 当地人自己都有 03/10 23:01
70F：推 cutty: 练习语言要求自己不算是自卑吧！民族自卑应该是台湾人对着 05/06 21:13
71F：→ cutty: 台湾人说你的口音很奇怪要加强自己变得跟日本人一样，这样 05/06 21:13
72F：→ cutty: 才算吧！一般来说没有强迫别人，自己对自己的要求不是只限 05/06 21:13
73F：→ cutty: 定在语言上，任何对自己个人的要求都不该被打成是自卑，反 05/06 21:13
74F：→ cutty: 而对於学习外语要求自己的议题上那麽敏感的人，是否反面想 05/06 21:13
75F：→ cutty: 想才是真的自卑呢？ 05/06 21:13