作者jyokairin (水龙吟)
看板NIHONGO
标题[文法] 形容词时态的分辨疑惑
时间Fri Jun 28 19:22:20 2019
看到前面有人询问形容词的时态疑问，
因为中文和英文的形容词都没有时态的观念，
导致虽然以学日文一段时间了，
至今在用形容词时逻辑有时还是会卡住想不通，
所以想来这里问问看各位前辈们，
日文形容词到底什麽时候该用现在式？什麽时候用过去式？
例句1：(自己乱造的句子，有错请指正)
昨日买った鞄は高かったですね。
(昨天买的包包价钱真贵。)
这句子按照课本教的方式，好像要用过去式的样子，
可是假设「昨天」的跟「今天」的价钱都一样的话，
那用过去式不是好像怪怪的吗？
昨天贵，今天就不贵吗？@@a
那如果是成陈述事实的话，是不是也可以用现在式的「高い」呢？
例句2：(自己乱造的句子，有错一样请指正)
海外通贩は手数料や运赁が高かったし、お届け时间も长かったけど、
私には特别な経験でした。
(海外网购虽然手续费和运费很贵，寄送时间也很长，
但对我来说仍是一个特别的经验。)
和上一例句是差不多的疑问，
就是虽然是已经体验过的关系而使用了过去式，
可是如果是陈述现在的事实的话，
海外网购今日依然有费用很贵和运送时间很长的特点，
那是不是这句里面的形容词也可以使用现在式呢？
最後再额外问一下，因为最近有在用twitter开始和日本人聊天互动，
虽然很多人都教说要练习语言就是尽量说不要怕犯错，
但如果在和日本人聊天时形容词时态用错的话影响会很大吗？
会不会导致日本人误会之类的呢？还是无伤大雅没关系？
总之希望各位日文前辈能为我解惑一下，谢谢^^"
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.174.70.20 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NIHONGO/M.1561720942.A.4F8.html
※ 编辑: jyokairin (1.174.70.20 台湾), 06/28/2019 21:39:35
1F：推 NaoSensei: 过去的事情就用过去式 06/29 00:59
2F：→ NaoSensei: 过去式不等於状态发生变化 06/29 00:59
3F：→ NaoSensei: 吃完饭说おいしかった就是这样 06/29 00:59
4F：→ NaoSensei: 不要想得太复杂 06/29 01:00
5F：推 aztar: 想想一个日本人学中文讲错你会怎样就好 06/29 09:50
6F：→ aztar: 不要歪太严重都会懂，也没什麽人会严格到小错就开飙 06/29 09:51
7F：推 roisac: 用形容词的过去形去修饰名词，仅限於表示在过去的时间里 06/29 10:53
8F：→ roisac: 所呈现的状态。 06/29 10:53
9F：→ roisac: 所以"昨日买った鞄は高かった"是正确的句子， 06/29 10:55
10F：→ roisac: 表示"昨天买这个包包时的状态(贵的)" 06/29 10:55
11F：→ roisac: 但是如果要表示"这个是贵的包包" 就不能用过去形 06/29 10:57
12F：→ roisac: 因为这个包包贵不贵跟时间无关。所以句子也可以这样写： 06/29 10:57
13F：→ roisac: "昨日 高い鞄を买った" 06/29 10:58
※ 编辑: jyokairin (1.174.244.236 台湾), 06/29/2019 13:39:17
14F：→ jyokairin: 谢谢以上各位前辈的回答，所以只要是描述体验过的状态 06/29 13:41
15F：→ jyokairin: ，形容词一般都是用过去式的意思罗？因为个人纠结的点 06/29 13:42
16F：→ jyokairin: 是形容词虽然用过去式，可是在当时和现在的情况没变的 06/29 13:44
17F：→ jyokairin: 情况下，像是同样价钱昨天贵，今天就不贵？或是同样食 06/29 13:45
18F：→ jyokairin: 物昨天好吃，今天难道就不好吃-w-？对这种明明仍是同样 06/29 13:46
19F：→ jyokairin: 情况，可是却用形容词过去式，感觉就是奇怪想不通^^" 06/29 13:48
20F：→ aztar: 这没有为什麽 人家就是这样讲话 06/29 13:52
21F：推 roisac: "昨日买った鞄は値段が高かった"(０) 06/29 13:55
22F：→ roisac: "昨日买った鞄は値段が高い"(X) 06/29 13:56
23F：→ roisac: the bag I bought yesterday WAS pricey. 06/29 13:57
24F：→ roisac: "昨日，高い鞄を买った"(O) 06/29 13:58
25F：→ roisac: "昨日，高かった鞄を买った" (？) 06/29 13:59
26F：→ roisac: yesterday, I bought a pricey bag. 06/29 13:59
27F：→ aztar: 日文就用日文的逻辑，问题本身感觉就是用自己的中文逻辑在 06/29 14:01
28F：→ aztar: 怀疑日文的逻辑对不对 06/29 14:01
29F：→ aztar: 把中文放下然後接受这个事实就一切太平了 06/29 14:01
30F：推 Huevon: 你举的两个例子，对日本人来说，其实现在式过去式都可以 06/29 15:58
31F：→ Huevon: ，只是时态前後不一的时候，他们会觉得不自然，然後可能 06/29 15:58
32F：→ Huevon: 会推测你是不是讲漏了什麽，像 昨日买った鞄は(今でも)高 06/29 15:58
33F：→ Huevon: い(まま)ですね 他们可能会脑补()的部份，但你无法预测谁 06/29 15:58
34F：→ Huevon: 会怎麽脑补，所以时态不自然不一定会造成沟通上的问题， 06/29 15:58
35F：→ Huevon: 但相对的你也无法精准的让对方知道你想表达的。 06/29 15:58
36F：→ jyokairin: 再次感谢各位前辈的回答，所以按大原则来说，就是已经 06/29 17:23
37F：→ jyokairin: 发生过的事形容词就用过去式就对了吧？ 06/29 17:24
38F：→ jyokairin: 至於学习其他语言而与母语产生的违和感部分，看来就只 06/29 17:25
39F：→ jyokairin: 只能习惯和接受它了^^" 06/29 17:26
40F：→ jyokairin: 而H大说的因时态错误而导致语意不精准情况，也希望自己 06/29 17:29
41F：→ jyokairin: 能藉由多练习来渐渐改善这方面的错误了-w-" 06/29 17:30
42F：→ Huevon: 跟动词一样，主要还是你的观点，如果你是描述已经发生的 06/29 18:36
43F：→ Huevon: 状况，就是过去式；如果你是以过去观点描述当下的感受， 06/29 18:36
44F：→ Huevon: 可以用现在式，例如： 06/29 18:36
45F：→ Huevon: 昨日この鞄を买う时、値段を见て一瞬高いなと思ったけど 06/29 18:36
46F：→ Huevon: 今日の値段と比べると全然高くなかったね 06/29 20:04
47F：→ Huevon: 像这例子日本人自然会推论第一句是你过去当时了想法，而第 06/29 20:07
48F：→ Huevon: 二句是你这时候想到昨天的事情的看法。如果你真要过去式、 06/29 20:08
49F：→ Huevon: 现在式一个一个去分其实蛮累的。日文的过去现在的思考逻辑 06/29 20:09
50F：→ Huevon: 其实是比较接近中文的，虽然还是有点差别，但一开始不习惯 06/29 20:10
51F：→ Huevon: 时用中文逻辑去思考我并不觉得有很大的问题。 06/29 20:10
53F：→ Huevon: 如果不要硬是用过去现在来分类，而是以完成未完成来分类 06/29 20:12
54F：→ Huevon: 或许更容易了解吧。 06/29 20:12
55F：推 wcc960: 过去式就是讲过去的事情，在过去的时间点"贵"用过去式就没 06/29 23:14
56F：→ wcc960: 问题，干现在贵or不贵何事? (现在贵不贵又不影响当时"贵" 06/29 23:15
57F：→ wcc960: 的感受or事实) 完全无法理解你纠结的点在哪.... 06/29 23:16
58F：→ wcc960: 不然你觉得过去式是干麽的.... 06/29 23:19
59F：→ wcc960: 比方说去年我去了一个超远的地方，或吃到一间好吃的店 06/29 23:30
60F：→ wcc960: (地方)本当に远かったんですね (店)本当に美味しかったん 06/29 23:30
61F：→ wcc960: ですね 用过去式因为是当时(已经发生过)的感受 06/29 23:38
62F：→ wcc960: 除非地壳大变动不然那地方现在当然还是一样远，而现在店就 06/29 23:39
63F：→ wcc960: 现在店不管好不好吃我当时就是觉得好吃啊.... 赘字^^ 06/29 23:43
64F：→ wcc960: 用过去式对不对还要看现在状况有无改变? ....哪有这种事情 06/29 23:45
65F：→ jyokairin: 谢谢以上前辈的回答，看H大讲解的以时点和完成未完成的 06/30 11:47
66F：→ jyokairin: 方式来说明，感觉渐渐有抓到那种形容词时态的差异感了 06/30 11:48
67F：→ jyokairin: 另外H大附的那份参考资料也挺有趣的，原来日文た型并不 06/30 11:49
68F：→ jyokairin: 单纯只有表示过去式的用法，虽然看文法的细部分析可能 06/30 11:51
69F：→ jyokairin: 要多花点时间去吸收了解，不过那确实是一份不错的参考 06/30 11:51
70F：→ jyokairin: 资料，再次谢谢了 06/30 11:52
71F：→ Huevon: 就像外国人通常是把"了"当作中文的过去式，但对我们而言 06/30 13:47
72F：→ Huevon: ，用"了"只是表达动作完成或发现，所以用不用"了"跟过去 06/30 13:47
73F：→ Huevon: 没关系，要用在未来，像"等我明天下班了再跟你谈"这样也 06/30 13:47
74F：→ Huevon: 可以，这点其实跟た的思考逻辑是一样的。 06/30 13:47
75F：推 juliette: 看推文学到好多，谢谢大家 07/28 19:21