作者nswrth (空性)
看板NIHONGO
标题[文法] 自、他动词的助词用法
时间Tue Jul 10 18:23:46 2018
有时後自动词所用助词是に有时是が...我在想两个用法到底相不相同?
我老师在讲自、他动词时会这样讲: 学生を集める←他动词，强调动作本身，
表示"把"学生集合起来(此时学生为受词)，"结果"学生就集合起来了(变自动词)→
学生が集まる(此时助词由を变が)，这时"学生"变主词了
可是我也学到有时自动词的助词是に 像:田舍生活に憧れる(如果把に改成が可以吗?)
某次我就问老师说自动词的助词是否に跟が可互用 结果老师说不行 他说因为が前面的词
是表主词，而好像也暗示说に前面的词为受词。他为了进一步解释就举
例: 电车が迟れた/电车に迟れた。他说有に的那句是省略了主词，所以我想に前的电车
就变成了受词吧? 然後助词为が的那句则表示が前的电车即为主词
我一开始好像有些领悟到两者差别，可是我过了几个礼拜再想到这问题反而觉得
电车が迟れた/电车に迟れた 其实两者好像也没什差，只不过两者的主词不同，我想老
师会觉得に跟が的用法不同可能在此吧?
像之前举例的"田舍生活に憧れる"可改成"田舍生活が憧れる"吗?
--
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 182.235.239.99
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NIHONGO/M.1531218229.A.7A9.html
※ 编辑: nswrth (182.235.239.99), 07/10/2018 18:27:34
1F：→ AmadeusTsou: 看样子你们老师应该还没教到格助词 因为看你写的内容 07/10 18:35
2F：→ AmadeusTsou: 就知道错误 可能要等你上过格助词才会比较懂 （受词 07/10 18:35
3F：→ AmadeusTsou: 後面接的会是を 不会是に） 07/10 18:35
4F：→ kilva: 「电车晚到」与「赶不上电车」没差？ 07/10 18:38
5F：→ ckky123: 电车が遅れた是电车误点，电车に遅れた是我来不及搭到电 07/10 18:38
6F：→ ckky123: 车 07/10 18:38
7F：→ but: 电车晚到 跟 没赶上电车 完全不一样吧 07/10 18:40
8F：推 kueilee: 嗯……你是不是把自他动词视为同一个动作啊 07/10 18:48
9F：→ kueilee: 集める翻成召集 搜集 集まる翻成 聚集 会合 你会不会 07/10 18:48
10F：→ kueilee: 比较好懂 自他动词在中文里会是两个不一样的词 07/10 18:48
11F：→ kueilee: 在他动词的场合 自然就会有受词出现 07/10 18:50
12F：推 kueilee: を是表受词 に是表目的 表动作的方向 两者有差 07/10 18:55
13F：→ kueilee: (私が)电车に遅れた (我)赶不上电车 07/10 18:55
14F：→ kueilee: 好了你练习解释看看你的田舍的句子吧 07/10 18:55
※ 编辑: nswrth (182.235.239.99), 07/10/2018 19:00:15
15F：→ Huevon: 你大概是把间接受词的に跟限定目的的に搞混了。 07/10 23:18
16F：→ Huevon: 同样的直接受词的を也可以拿来限定动作的地方，所以不赞成 07/10 23:22
17F：→ Huevon: 你靠有没有用に和を来判断是不是自动词，不然像 空を飞ぶ 07/10 23:24
18F：→ Huevon: 你要把 飞ぶ 当他动词，然後 空を 当受词吗？不对吧。 07/10 23:25
19F：→ yuriaki: 不要在文法钻牛角尖 从文义看就很单纯 「読む」必定有对 07/11 11:15
20F：→ yuriaki: 象 否则语意不完整「疲れる」不需要对象 就这样简单 07/11 11:15