作者b1688500 ()
看板NIHONGO
标题[翻译] 关於いっぱい解释成「尽情」的原因
时间Sun Dec 10 17:27:08 2017
最近在看一些网路上别人的翻译作品时
常常会把「いっぱい」翻成「尽情」
例如：「いっぱい食べて（尽情的吃）」、「いっぱい游べる（尽情的玩）」
可是在我所学中いっぱい代表的是「很多」、「充满」、「用尽」等解释
完全就跟尽情扯不到边不是吗？
到底为什麽可以翻成「尽情」呢？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 219.68.122.95
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NIHONGO/M.1512898030.A.624.html
1F：→ jalai: いっぱい 没有感情的涵义啊 12/10 17:29
ja大我不太了解你的意思 如果没有感情涵义的话那应该不能翻成尽情吧?
2F：推 allesvorbei: 单纯直译「尽情」的话日文是思う存分，不过在翻译时 12/10 17:40
3F：→ allesvorbei: 如果过度要求直译会导致很不中文。いっぱい食べて是 12/10 17:40
4F：→ allesvorbei: 指吃了很多，但是不同情况会有不同翻译 12/10 17:40
alles大我懂你的意思，不过再怎麽说应该都不会翻成「尽情」吧？这样不算是超译吗？
※ 编辑: b1688500 (219.68.122.95), 12/10/2017 17:49:48
5F：→ ssccg: いっぱい食べて如果是请对方多吃点的话是ok的 12/10 18:01
6F：→ ssccg: いっぱい游べる是可能形，应该是可玩到爽所以也不算不行? 12/10 18:04
应该说我认为「吃饱一点」并不代表在情感上有「尽情的」吃；同理，如果整天都在玩
也并不代表说有「尽情的」玩。这样擅自解释情感的翻译是正确的吗？
※ 编辑: b1688500 (219.68.122.95), 12/10/2017 18:10:14
7F：推 allesvorbei: 看情况，而且网路上的翻译很多都只是业余的，如果你 12/10 18:07
8F：→ allesvorbei: 觉得有问题应该是找他们，跟他们讨论吧 12/10 18:07
9F：→ cookie20125: 翻译润饰 12/10 18:25
10F：→ cookie20125: 请洽字幕组 12/10 18:25
11F：推 miraij: 我觉得这麽翻没问题耶，叫对方好好的吃好好的玩，白话点吃 12/10 19:34
12F：→ miraij: 到爽玩到爽，转成尽情的也通啊，可以看那个情境可以放多 12/10 19:34
13F：→ miraij: 少感情进去，单看字义可能会过於死板 12/10 19:34
14F：→ ssccg: 不是吃饱一点，是多吃点，同个情境跟说尽情吃差不多吧 12/10 19:37
15F：推 miraij: 楼上+1 12/10 19:38
16F：嘘 miture: 学语言不是在学翻译 12/10 19:58
17F：推 cecik: 我觉得如果邀请的时候，这样翻译没问题啊，就是请对方 12/10 21:02
18F：→ cecik: 尽量吃尽量玩，句子组起来本来就不能逐个单字翻译 12/10 21:04
19F：→ wcc960: 尽管吃、尽管玩，这里的"尽管"翻成"尽情"也没什麽不对 12/10 21:27
20F：→ wcc960: "いっぱい食べて"有请对方不用客气吃到爽的意思，要讲吃饱 12/10 21:30
21F：→ wcc960: 一点、仅管吃、尽情吃都对，老实说你是在无中生有一个不存 12/10 21:30
22F：→ wcc960: 在的问题在搞自己而已 12/10 21:31
23F：→ wcc960: 语言和翻译都是活的，脑筋不要跟google翻译一样死.... 12/10 21:33
24F：→ wcc960: 你这种思维将来迟早会撞得满头包.... 12/10 21:36
26F：→ b0339576: 这个词汇也有[できる限り]的意思，翻成尽管吃是没问题的 12/10 21:51
27F：→ b0339576: 而中文辞典里[尽管]跟[尽量]又是同义词，[尽情]的解释中 12/10 21:54
28F：→ b0339576: 又带有尽量之意，所以翻译时可以依照上下文选择相应的词 12/10 21:55
29F：→ b0339576: 如果你以为翻译只有单一解，那同一个词在文中出现很多遍 12/10 21:56
30F：→ b0339576: 的时候，读者只会觉得翻译的国文老师时常请假~@@ 12/10 21:57
31F：推 momosann: 翻译是要尽可能的贴近母语者想要表达的原意，而不是局 12/10 23:41
32F：→ momosann: 限在学习者为了学习生硬的套用自己语言所对应的词句 12/10 23:41
33F：→ dream4life: 觉得是你中文不够好的问题。 12/11 18:53
34F：推 nx01701: 我觉得原Po是对的。翻译成尽情或许是自然通顺的中文，但 12/13 03:04
35F：→ nx01701: 与日文原意有偏差。教育部国语辞典的解释和各大日文字典 12/13 03:04
36F：→ nx01701: 的一比，其实差别很清楚吧。 12/13 03:04
37F：→ elthy: 觉得大吃特吃 大玩特玩会比尽情好一点点 12/13 08:54
38F：→ SDNS: 搞得这麽复杂 还好我欧派的 12/13 09:21
39F：推 nadiaInochi: 以整句的意思来说翻尽情没有问题 12/13 11:55
40F：推 wcc960: 与日文原意"偏差"在哪，b大都po出来了，不要乱救援 12/14 20:11
41F：→ wcc960: 还是说尽管vs尽情，连中文都要钻牛角尖了 12/14 20:11
42F：→ wcc960: 翻尽情是自然通顺的中文，也符合日文语义，并没有问题 12/14 20:15
43F：推 nx01701: 尽情：尽量满足自己的情感。「いっぱい食べて」简单来说 12/15 03:28
44F：→ nx01701: 就是「我请你吃」嘛，应该是「你」吃吧？那「我（自己） 12/15 03:28
45F：→ nx01701: 」怎麽会知道「你」有没有吃的慾望且是否需要被满足？所 12/15 03:28
46F：→ nx01701: 以这句话到底满足谁的情感啊？另外，日文通常上就假设没 12/15 03:28
47F：→ nx01701: 办法知道自己之外的人在想什麽，不然像是～たい之类的用 12/15 03:28
48F：→ nx01701: 法何必特别处理人称问题？至於いっぱい游べる就没这麽复 12/15 03:28
49F：→ nx01701: 杂了。翻译不是唯一解，自然通顺的译文更要谨慎思考是否 12/15 03:28
50F：→ nx01701: 确实表达了原文的含义吧？个人意见仅供参考，还是w大觉 12/15 03:28
51F：→ nx01701: 得这里只能一言堂啊？还有好多人批评原Po的问题，怕.jpg 12/15 03:28
52F：推 alan23273850: 我觉得如果像いっぱい食べましょう！这种说话者带 12/15 10:17
53F：→ alan23273850: 有邀请、让我们一起…的高兴含义就比较没问题 12/15 10:17
54F：→ ailio: 翻译是门学问，不只日文好中文也要好 XDD，有时候并不能 12/15 14:15
55F：→ ailio: 100%情境互转或是字面翻译，就像日本高兴时的欢呼词跟 12/15 14:16
56F：→ ailio: 中文 英文就完全不同吧，这时字面翻译要怎麽代换? 12/15 14:16
57F：→ ailio: 有时可以翻尽情来体现日文的意思，但不表示尽情跟いっぱい 12/15 14:17
58F：→ ailio: 是画等号互换的，就像いい也不完全只对应中文的好一样 12/15 14:17
59F：推 wcc960: 尽情吃干"我"的情感何事? 当然是指对方 12/15 19:03
60F：→ wcc960: 讲尽管吃or尽情吃都是要对方吃到高兴(满足其食慾或意欲) 12/15 19:05
61F：→ wcc960: 中文表现也没规定"尽情"必须只能用在自己(言者)的情感 12/15 19:05
62F：→ wcc960: 钻这种牛角尖就是没有实质意义，跟一不一言堂无关 12/15 19:08
63F：→ wcc960: 楼上讲到重点，翻译重点在诠释言者/作者是要讲什麽/表现什 12/15 19:19
64F：→ wcc960: 麽，不是硬梆梆死巴着字典的解释不放，那不叫翻译，叫字译 12/15 19:21
65F：→ wcc960: 有时後者反而才是曲解，这个情况正是如此 12/15 19:23
66F：→ wcc960: b0339576大的推文也说得很清楚了 12/15 19:26
67F：推 nx01701: 原Po就是有疑问了啊，我也认为有意义，w大您认为钻牛角 12/15 20:25
68F：→ nx01701: 尖也OK啊～反正本来就大家讨论，也没有一定要收敛。另外 12/15 20:25
69F：→ nx01701: 那是中文字典的定义，不同於w大自己的解释，还麻烦w大回 12/15 20:25
70F：→ nx01701: 报给中文字典的作者罗！ 12/15 20:25
71F：推 JapanZhe: 看成おっぱい なめています 12/16 00:17
72F：推 wcc960: 所以楼楼上是说尽情两字不能用在除自己之外的任何人了? 12/16 00:40
73F：→ wcc960: 去google"尽情"两字，看看有多少用在第一人称之外 12/16 00:49
74F：→ wcc960: 然後再尽你所能去匡正天下视听吧 ^^ 12/16 00:49
75F：→ wcc960: いっぱい在此本来就有促对方把动作做到满足自己意欲的语意 12/16 00:53
76F：→ wcc960: 所以原po在ssccg大推文下的回文也反而才是过度狭义的误解 12/16 00:55
77F：→ wcc960: いっぱい食べて(尽管吃)/いっぱい游べる(可以玩到爽/尽兴) 12/16 01:21
78F：→ wcc960: 原po想讲的"吃饱一点"可能是"腹いっぱいまで食べて" 12/16 01:26
79F：→ wcc960: 跟"いっぱい食べて"才有微妙的差异 12/16 01:27
80F：→ wcc960: "整天都在玩"会讲游ぶばかり之类的，也不会用いっぱい 12/16 01:30
81F：→ wcc960: 就算讲"时间いっぱい游べる"，也跟"いっぱい游べる"不一样 12/16 01:32
82F：推 JapanZhe: 应该是用游んでばかりいます 12/16 02:10
83F：推 nx01701: w大，你说「いっぱい在此本来就有促对方把动作做到满足 12/17 04:38
84F：→ nx01701: 自己意欲的语意」这个就是问题所在啊。这已经过度解释い 12/17 04:38
85F：→ nx01701: っぱい了，可以参考b大的连结之外，还有我前述提及的日 12/17 04:38
86F：→ nx01701: 文的表达特色。因此我认为翻成尽情不甚理想。中文当然通 12/17 04:38
87F：→ nx01701: 顺，只是那是中文的表达方式，此为我认为偏差之所在。至 12/17 04:38
88F：→ nx01701: 於第一人称的问题，那是w大你的解读，我可没说过～中文 12/17 04:38
89F：→ nx01701: 字典的解释其实没有违背你提到的人称问题哦 12/17 04:38
90F：推 wcc960: 日本人就是这样表现，所以你可以再进一步去纠正日本人了 12/17 15:53
91F：→ wcc960: 平常讲いっぱい食べてください时是什麽意思，有跟日本人打 12/17 15:55
92F：→ wcc960: 过交道的应该都不会有问题 12/17 15:55
94F：→ wcc960: 楼上讲如何日翻英，也反映いっぱい在这个场合的语义 12/17 16:20
95F：推 nx01701: いっぱい食べて本来就没错啊囧。为什麽w大会得出要去纠 12/20 21:02
96F：→ nx01701: 正日本人的结论啊？ 12/20 21:02
97F：→ nx01701: 满足「谁的」意慾也一直是w大没说清楚的问题，但这就是 12/20 21:20
98F：→ nx01701: 问题所在啊。这件事接着影响日翻中的时候，尽量、尽管之 12/20 21:20
99F：→ nx01701: 类的表达和尽情这样的表达会有所差异。我也讲过了，中文 12/20 21:20
100F：→ nx01701: 很通顺，但日翻中的话选择不同的词汇会造成忠於原文的程 12/20 21:20
101F：→ nx01701: 度不同。并非因为通顺或者不同文化之间有不同的表达方式 12/20 21:20
102F：→ nx01701: 就能够修正如此的偏差。我在意的是日翻中的这个过程，而 12/20 21:20
103F：→ nx01701: 你看的是日文语境和中文语境的对应，这是结果。你可能认 12/20 21:20
104F：→ nx01701: 为文化的转换足以解释语汇的选择，可是我并不这麽认为。 12/20 21:20
105F：→ nx01701: 这同样能够解释你提供的日译英，亦不能够回答你一直没说 12/20 21:20
106F：→ nx01701: 清楚的问题。 12/20 21:20
107F：推 nadiaInochi: 上面网页的英文翻译例eat as much as you can或是Go 12/20 22:42
108F：→ nadiaInochi: ahead and eat as much as you like都有尽情吃的意思 12/20 22:42
109F：→ nadiaInochi: 啊 12/20 22:42
110F：→ nx01701: as much as~：いっぱい 12/25 11:51
111F：→ nx01701: you：～てください的主语 12/25 11:52
112F：→ nx01701: 故单论いっぱい能否翻译成尽情，个人认为是不能的。至於 12/25 11:54
113F：→ nx01701: 在整句的脉络之下是另一回事。 12/25 11:54