作者mutawu (Muta)
看板NIHONGO
标题Re: [请益] 日语班&老师选择-东桥/JPTIP/其他
时间Wed Sep 27 11:34:24 2017
因为正准备结束在jptip的课程,上来想说找找看大家的评价
好像没有人分享上级的部分,那我就来分享一下上级
我是从中级开始一路上到上级D结束,约3年左右的时间,都是晚上的班
上级基本上分为A-E,就是把上级的教科书拆成五部分分五期上
每一期的内容有个主题,像是新闻、散文、评论等
新宿日本语上级有1 2 两本,但台湾这边只会教1
除了课本之外,上级A-B会另外发文法和单字的小册子
另外还会给一张课程表,每周都是照表操课
上课的模式上,因为上级人数都不多,所以基本上有蛮多会话的空间
但老师并不太会去纠正发音和文法
每一期基本上都会有写作和发表,写作就是依照该期的主题,像是写散文或是评论
到了上级C会要你自行购买大新的满点文法,就不再使用文法小册子
其他会有一些课本外的补充教材,但听力部分也是从大新的满点听解印下来的
其他有电影、文章等
比较好笑的是,有一次我无聊去google搜寻文法小册子的例句,可以找到不少 XD
单字和文法小册子本来是以为会搭配课本上的内容,但实际上下来基本上是平行时空
就是上的文法和单字跟课本没太多关联,然後单字册子的中文解释错误不少,得自己重查
每次上课会有字汇考试,每次的量大概50-70个不等
老师的部分我想态度都是ok的,但是素质上是一个很大的问题
这个问题在中级还不会太明显,但到了上级之後就体验很深
上级A开始到D总共经历了6-8位老师,跟其他人分享的一样
这边更换老师的频率非常高,跟里面的老师聊过,他们每个月会排一次课表
每一个老师都是月底才知道他下个月要上那些班
所以常常发生为期三个月的课程,每个月的负责老师会有不同
在中期的时候还发生过连续五次上课老师都不同的纪录
我觉得这样最大的问题是,教学上无法连贯
还会发生这次教出去的作业,要等到下次那位老师上课才拿的到 XD
有些只上一次的老师明显对课程内容不熟,上起课来学生也有点冏
老师素质的部分,如果以上级的老师们来说,凭良心讲只有1-2位是合格的
其他的被问倒也没有人会回去再查,甚至有照着课本念的
(是 完全照课本念,念完就没了 XD)
文法的说明上,有时候会无法解释得很清楚
但是好的老师就真的教得很好,还会自己准备大量的额外教材
或是自己熬夜把整部电影上字幕之类的,非常用心
但,也就那1-2位 XD
整体来说,如果碰到好老师我觉得收获会很多
初级和中级因为内容的关系,我觉得老师的影响可能还好,但上级就真的很吃老师素质
最後,说明一下为什麽没有打算把上级E上完
原因也是因为老师 XD 还有觉得被学校行政用满满的恶意对待 XD
在中级的时候曾经发生过临时换老师的状况,在班上同学一起反映後
学校一开始还说老师的更换是日本新宿日本语那边决定 (这种理由也讲得出口 XD)
後来学校勉强让原本的老师继续教学,但学校的处理方式是
强迫那个老师放弃自己半天的假来学校上我们班的课,因为学校认为是那个老师的问题
所以事後大家知道後都觉得颇愧疚
上级又发生一样的事情,但这次要更换的老师是曾经上过一次课
同学一致觉得教得很不理想的老师
所以全班又一起反映,虽然行政一直强调该名老师经验丰富、是老师的头之类的
但就真的教得很不理想,所以在课程快结束的问卷中,大家也很认真的再一次反映
结果....
上级E的老师从原本的两位只剩下一位,而那一位还是大家反映教学不理想的那位...XD
所以,虽然很可惜没办法把整个课程完整上完,但我还是决定放弃
※ 引述《Thanatus (死神)》之铭言:
: 我在台北JPTiP待了一年半,从初级上到现在中级,应该可以分享一些心得。
: ※ 引述《ironmonkey ()》之铭言:
: : 二、个人需求如下:
: : 1.日本人老师 & 有上课会话或造句机会 [而非只是纯粹念课本句子]
: : 听/读也许可以自己练,但口说很难自己来,
: : 所以希望可以跟日本老师学发音&用语。
: : 也希望班级人数不会太多(不超过10人),才较有机会练口说。
: : (希望是讲给老师&全班听,而非让学生自己两两一组对话-讲好讲坏都不知道)
: JPTiP是100%日本老师,也有上课会话与造句机会,跟日本老师学发音没问题,
: 但是正规班一班不超过10人不太可能,我遇过最少的都有13人,
: 以现况来说,JPTiP变得很爱并班,而我现在的班是20人,简直欲哭无泪,这部份会後述。
: 因为我没有上过周末的单日班,所以单日班的人数我不清楚,
: 但我有加报过实用会话班,会话班我遇到的都是每班个位数学生,因此练习机会爆多。
: 但毕竟这是额外的,当然也不是免费的。
: 而正规班的话,口说有讲给老师&全班听,也有两两一组对话。
: : 2.多少会纠正准确度
: : 如果有用错文法/用了不适合的字/发音很怪,
: : 希望老师可以提点我们矫正,而非"只要学生敢讲就好,讲错也无所谓"
: 用错文法或者用了不适合的字在课堂上一定会纠正,但发音却未必,
: 发音会不会纠正真的是看老师,有些很严谨,有些却不会,
: 因为JPTiP的老师素质实在是很不整齐,好的很好,差的会很无言。
: 好的老师让你上天堂,差的连很多汉字都不会写,或者上课时「完全」照本宣科。
: : 3.课堂气氛轻松
: : 虽然不需要老师搞笑耍宝,但希望有比较愉快的学习气氛,这样效果也会比较好。
: : 毕竟都是花钱花时间自动自发来学习的成年人了,
: : 太严肃的课堂气氛似乎有点像国中升学班...
: 初级的课程(J1~J7)课堂上气氛都很轻松,从中级(J8~J13)开始上课风格完全不同,
: 因为中级的课程都是以教科书上的文章为单位来解说课文,
: 比较着重文法、修辞、写作能力,跟初级相比会比较硬一点。
: 当然,仍然是有口说的部份,而口说的部份会变成每个人上台发表你写好的文章,
: 因为不是会话,所以老师更不会一句一句纠正你的发音,因为没时间,
: 若像我现在这种20人的班级就更没时间了。
: : 4.有耐心&热忱
: : 上课难免有听不懂或不小心分神的时候,
: : 如果同样的问题再问第二次or请老师再讲一次,
: : 希望老师还是很有耐心/包容心,而不会变得冷冷的或凶凶的...
: 这点我相信是没问题的,我待了一年半所以也被很多老师教过,
: 基本上老师都很有耐心,但也因为前述的老师素质参差不齐,
: 所以也有不少老师被我问倒过XD
: 但是被问倒的老师都会说他去找好答案再回答我,这点是满认真的,
: 不要误会,我可没有问课外的东西,课内的还是会被问倒...。
: : 大大加分------------------[下述希望可能有点奢求之分隔线]---------------------
: : 5.能和老师成为朋友
: : 不想常常换日文班,希望可以遇到适合自己的,能一上就是两年三年。
: : 连续上几年的课,理应有机会和老师成为朋友才对 [虽是老师但也未必比我们年长]
: : (当然也知道要和日本人变朋友很难,已有很多相关网路资讯)
: : 毕竟台湾的实际生活最常遇到的日本人还是自己的老师 (非在日商上班 也非相关行业)
: : 若能成为朋友,分享一些台/日生活讯息、作伙吃吃日式/台式料理之类,
: : 或是互写年贺状/暑中见舞,应该很不错 ^^
: 这部份真的是看人,有些愿意和你做朋友,有些则是课堂外完全不会跟你接触,
: 我到目前为止有和三位老师变成朋友,其中一位跳槽去东桥,不过都会约出来吃饭,
: 另外两位也会出来吃饭,甚至一起去看足球。
: : 6.穿插日本文化介绍
: : 自己对於日本的文化或某些现象满有兴趣的,
: : (例如日本的县民性,祭典,台日文化异同...)
: : 除照本宣科之外,若课堂上"偶尔"穿插一些有趣的日本文化/社会现象介绍or经验分享
: : 更能提升精神&课堂气氛。
: 初级课程的时候,日本文化介绍得比较多,
: 例如刚好上课的那天是日本的某个节日,就会针对这个节日来介绍。
: 或者是语汇有遇到跟文化有关的东西,也会额外介绍。
: 有些比较认真的老师甚至会用ppt以大量的图片来介绍,而有些只是带过就算了。
: : 三、问题
: : 1.初步筛选
: : 经由上述条件初步筛选 觉得好像只有东桥or JPTIP比较有机会符合所需
: : (或是先进觉得有更适合的建议-**班**老师,恳请不吝告知在下)
: : (1)JPTIP
: : ◎优点:
: : 老师年轻,上课气氛活泼--虽然下班後已经很累,上课气氛活泼&老师总是笑咪咪,
: : 多少可以提振精神继续上课。
: : 看板友之前曾说收到JPTIP老师email关心怎麽缺席了,
: : 也有说生日时收到JPTIP老师写的卡片,
: : 个人觉得这些举动有受到老师重视/贴心的感觉 [羡慕~~]
: : 在这边好像也比较有机会和老师成为朋友?
: : (可惜有老师常换的问题,这样想成为朋友又好像不容易)
: : 此外,教材较先进而多元,
: : 老师还会用投影片放上一些文化介绍或各地照片,让学生套句型
: : 後台行政资源丰富--网页资讯更新频繁而快速,
: : 而且常有日本文化资讯分享及文化体验活动(这方面远胜其他日文班)
: 如果缺席的话,礼貌上都会打电话过去请假,
: 所以会收到关切eMail的都是无故旷课的人XD
: 而每一期的第一堂课若有新加入的学生,老师都会在点名簿上注记你的生日,
: 在你生日的时候会有几位老师联名送你生日卡,这算是JPTiP的风格之一吧。
: 不过也因为这是SOP,所以能否跟老师变成朋友与你是否收到生日卡「绝对无关」。
: 至於常有日本文化资讯与体验活动,是因为JPTiP的本业不是日语教学,
: 而是留学代办以及打工度假的仲介。
: 因此他们的日语教学是留学代办与打工度假仲介的附属品。
: 白天每天上课的「同步课程」与晚上每周两次的「综合课程」差异很大,
: 因为可以白天时段每天去上课的学生几乎都是他们的「本业」,
: 而晚上的学生则是社会人与在校进修生为主。
: 所以文化体验的部份,白天的会多很多很多。
: : ◎缺点:
: : 老师常常更换--一个班可能会有几位不同老师来上,
: : 到了下一个程度可能又是另外不同的几位来上。
: : 这样就算遇到好老师想继续上,也许下一次就换人了。
: : 在完全无法选老师&老师常更换之下,好像每一期的课都在赌运气。
: : (&似乎也就不容易和老师变熟)
: : 不太矫正学生的口说--虽然鼓励学生多说/勇敢说,
: : 但老师群较少纠正讲错的地方,可能学生错下去而不自知。
: 关於老师时常更换这件事,他们会美其名地告诉你是想让你多听不同日本人的口音,
: 实际上是怕老师培养了学生群,在跳槽的时候整批带走。
: 这里的老师流动率不低,主因是因为低薪的关系(变成朋友的老师说的八卦XD)
: 而次要因素其实还满瞎的,是因为老板的用人标准很离谱,
: 具有跟老板同样「特质」的老师不但会优先任用,而且会有特别待遇,
: 以致让其他的老师觉得不公平,所以也影响了流动率,嗯,点到为止就好了。
: : (2)东桥
: 东桥我没有上过,所以无法分享经验。
: 不过我上面提到有位跟我变成朋友的老师跳槽到东桥,
: 我可以很负责任地跟你说,他真是位超级好的老师。
: 我从五十音的笔顺就是跟他学的,他字不但超级漂亮,
: 而且会告诉你每个部分写漂亮的诀窍,
: 在他的调教下,我的基础打得很好,现在连日本人看到我的字都说漂亮。
: 不但如此,即使我现在跟他只是单纯的朋友关系,
: 在日常生活中他都还会不吝纠正我的发音与文法,
: 这点从以前在课堂上就是如此,他真的是我非常喜欢的一位老师。
: 那照这麽说我应该跳去东桥啊?
: 可也因为已经是朋友了,再跑去当他的学生会不知道感觉哪里怪怪的XD
: 最後讲一下我现在20人的中级班。
: 以JPTiP的教学方式来说,我认为15人就是上限了。
: 因为老师大部分不会讲中文,或者中文很差,你必须想成是在日本上语言学校的感觉,
: 许多文法或者句型你必须自己与中文连结才会恍然大悟,
: 那麽在这部份比较被动或者自己比较不会调查的同学,就会有听不懂的问题。
: 我直接举例说明:
: 像とても这个字,一般我们初级的理解就是十分、非常的意思,
: 可是とても...ない呢?
: まだ仕事が山のように残っているので、七时のパーティーにはとても间に合いません。
: 非常来不及?很多同学在这边会卡住。
: 而这句的意思其实是,工作堆得跟山一样高,七点的派对不管怎样都赶不上。
: 在课堂上你学不到とても...ない就是中文的不管怎样...都不...,
: 而是到了下课的时候,老师才会发给你一张今日进度的「内容」,
: 这张小小的讲义上才会有中文告诉你是什麽意思,
: 但在课堂上,你一知半解的情况下要你造句,
: 明明你理解意思的话就能有很多idea造出句子来,
: 但下课才发这张东西,你会觉得之前课堂上的学习很没有效率,
: 而这件事发生在一个20人的班级,这个缺点就会被放大,而且是放很大。
: 所以我这期的课程上完我就要去繁田塾了,需要会话的话我会单报JPTiP的会话课。
: 最後做个结论,我很推荐JPTiP的初级课程,我在初级课程中基础打得不错,
: 我现在去日本自由行完全没问题,甚至是电话预约餐厅、在居酒屋与老板聊天都行,
: 但是中级开始我是打一个大问号,我很怀疑我能否在这里学好更深、更精准的日语。
: 教学方式是一回事,师资是另一回事,而行政部门的开班政策又是一回事,
: 这三件事合在一起,我不会想在这里继续待下去。
: 因此,初级的话,JPTiP应该大致可以满足你的要求,
: 中级或以上,还是再考虑看看比较好。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.229.140.167
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NIHONGO/M.1506483268.A.AC9.html
1F:推 liliana07: 谢谢分享 09/27 18:43
2F:推 Coolightabc: 推分享 09/27 18:44
3F:推 lapoto: 推分享~ 09/27 19:06
4F:推 sanafifi: 推推,谢谢分享! 09/27 19:56
5F:推 office360: 推,老师真的差很多,有时候还遇到那种感觉完全不知道 09/28 00:22
6F:→ office360: 今天要上什麽,上课时停顿超久不知道在干什麽的都有, 09/28 00:22
7F:→ office360: 讲真的对一家补习班死忠,前面上很多文法,到了後期当 09/28 00:22
8F:→ office360: 然是要加强运用及其它地方,如果这时还遇到常换老师或 09/28 00:22
9F:→ office360: 教法极“普通”的,除了笑笑,也只能…说声再见 09/28 00:22
10F:推 Thanatus: 原来是回我的文XD 09/28 20:25
11F:→ Thanatus: 结论还是...有初级班的需求推荐JPTiP,其他不必:P 09/28 20:26
12F:推 ironmonkey: 谢谢分享!! 11/04 01:51
13F:推 pauline2045: 想请问上到什麽班别後就可以考虑跳去别家? 01/07 22:14