作者inohumi (inohumi)
看板NIHONGO
标题[读解] 这段话好像前後意思搭不起来
时间Tue Jul 18 10:29:40 2017
原文：
死んでゆくものの生き残る人々への爱は美しいものである。死んでしまった者にたいし
て、生きた人间が、その功を感谢するのは当然なことであり、又自然なことである。死
んだものはどうせそれを知ることは出来ないが、しかし死んでのち人々が自分に冷淡で
ないことを考えることは気持ちの悪いものではない
我的试译：
即将死去者对在世者的爱如此美妙。在世者感谢往生者的功绩，是当然且自然之事。尽
管往生者无从得知此事，但若想到人们对死後的自己并不冷淡，也并非令人不快。
我的问题是，第一句话的语意好像跟後面的叙述搭不起来？
从後面的叙述来看，感觉应该是想讲「在世者对往生者的爱」，
可是这样就跟第一句矛盾了……
要怎麽解读才对？
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1F：推 dufflin: "ものの" 07/18 11:04
2F：→ inohumi: 意思是说这里应该解释成逆接吗？可是这样还是不合逻辑呀 07/18 11:08
3F：→ inohumi: 前後意思还是搭不起来 究竟是谁对谁的爱？ 07/18 11:09
4F：→ elthy: その功就是「生き残る人々への爱」吧 07/18 11:25
5F：→ inohumi: 可是这样的话 "死んでゆくもの"跟"死んでしまった者" 07/18 11:39
6F：→ inohumi: 还是搭不起来吧？ 07/18 11:39
7F：→ inohumi: 这段话怎麽这麽奇怪 到处都搭不起来 07/18 11:40
8F：→ elthy: 是ものの 逆接啊 07/18 11:40
那我重译。
原文：
死んでゆくものの生き残る人々への爱は美しいものである。死んでしまった者にたいし
て、生きた人间が、その功を感谢するのは当然なことであり、又自然なことである。死
んだものはどうせそれを知ることは出来ないが、しかし死んでのち人々が自分に冷淡で
ないことを考えることは気持ちの悪いものではない
重译：
对那些即将死亡但仍活着的人的爱如此美妙。
在世者感谢往生者的功绩，是当然且自然之事。
尽管往生者无从得知此事，但若想到人们对死後的自己并不冷淡，也并非令人不快。
可是我还是不懂。怎麽想都觉得第一句话跟後面两句话反了。
第一句讲「对活着的人」，可是第二句和第三句都是在讲「对死掉的人」。
啊啊我快疯了……
※ 编辑: inohumi (36.233.235.169), 07/18/2017 11:47:43
9F：→ elthy: 再看了一次 觉得应该不是逆接 07/18 12:01
※ inohumi:转录至看板 Translation 07/18 12:40
10F：推 miraij: にたいして应该是相对於…的意思，相对於死去的人，活着 07/18 15:05
11F：→ miraij: 的人会更…的意思。ものの我觉得是逆接 07/18 15:05
にたいして有比较的意思？！
12F：→ ssccg: 感觉不是逆接，至於原文本来就是意思搭不太起来吧 07/18 16:32
13F：推 ccc73123: 不是逆接的话第二个の是什麽意思 07/18 18:05
14F：→ ccc73123: 那边放个の也很奇怪吧 07/18 18:06
15F：→ ssccg: 不就所有格的の? 07/18 18:26
我想法跟ssccg大一样，认为ものの不是逆接而是「者+所有格」
但说真的这段话太难解了，但我目前也就只有这麽多资讯，没有更多上下文可供判断orz
※ 编辑: inohumi (36.233.235.169), 07/18/2017 19:59:30
16F：推 NangoRyuji: 死去者对生者的爱很美好 而生者感谢死者是当然且自然 07/18 20:40
17F：→ NangoRyuji: 这样会奇怪吗？ 07/18 20:40
谢谢～
19F：推 hdw: 推闹老师，其实我也是不知道奇怪在哪 07/18 23:14
20F：推 ccc73123: 哪里有闹老师 07/18 23:50
21F：推 hdw: 哈，抱歉，没仔细看.. 07/19 00:57
22F：推 hdw: 另外我也觉得是ものの逆接，死去却仍留着对生者的爱 07/19 01:04
23F：→ hdw: 我觉得用もの+所有格感觉更难翻，而且後面的もの都写"者"了 07/19 01:05
24F：→ hdw: 根据日文的惯例，名词通常会标示汉字，文法写假名吧@@ 07/19 01:06
25F：→ ssccg: 第三句也有个 死んだもの，惯例不是一定 07/19 02:34
26F：→ samuraiboy: 我有google到东西耶，你要不要google看看 07/19 02:41
27F：→ ssccg: 也不是说奇怪，就个人认为搭不太起来而已，当然先说个死者 07/19 02:43
28F：→ ssccg: 方的再说一下生者方的是没什麽问题 07/19 02:43
29F：→ ssccg: 原来是文豪的名言，那意思就没什麽争议了吧... 07/19 02:46
30F：→ samuraiboy: 发问时间很近耶，难道原po就是skyblueabc？ 07/19 03:37
对，就是我……
笨点是过了很久才发现原作有中译本，而且不只一个版本（虽然年代都很久远），
我打算去借中译本来看看其他译者是怎麽翻译这段话的。
※ 编辑: inohumi (36.234.30.169), 07/19/2017 11:32:00
31F：推 ccc73123: 我问了日本人了 这里的ものの的确是者の 07/19 18:23
32F：→ senshun: 死んでゆくもの >不久於世的人 07/20 10:37