作者xavier13540 (柊 四千)
看板NIHONGO
标题[文法] 一些命令形的用法
时间Thu Apr 20 22:36:44 2017
有些句型有命令形出现 却没有命令的意思 例如
...とは言え (= ...といっても)
...にしろ/せよ (= ...にしても)
...にしろ/せよ...にしろ/せよ (= ...にしても...にしても)
我昨天读到下面这段文字:
奴ら、喧哗の口実がほしいだけだ。
遅かれ早かれ、何かしらネタを作ってきただろうさ。
很容易从上下文看出紫色部分的意思是 迟早/早晚 字典上的解释也是这样
但跟上面三个句型一样 没有命令的意思
我似乎也可以把 遅かれ早かれ 改成 遅くても早くても
想请问命令形本来就有这种用法吗?
还是刚好这些都是特例?
题外话 这是我第一次在文法书以外的地方看到形容词的命令形耶@@
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作者 lifepass (乖乖) 看板 Gossiping
标题 [问卦] 路上正妹到底有几个是伪娘
时间 Thu Apr 30 20:49:26 2015
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1F：推 xitian81: 其实他们都是男的 不信你摸摸看04/30 20:56
2F：推 defendant: 薛丁格的gg04/30 21:00
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.112.248.40
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NIHONGO/M.1492699007.A.0DC.html
3F：推 sakazaki: ？？哪边有命令 04/20 22:50
4F：推 elthy: 哪边有命令？？ 04/20 23:10
言う → 言え
する → しろ/せよ
遅い → 遅かれ
早い → 早かれ
※ 编辑: xavier13540 (140.112.248.40), 04/20/2017 23:12:17
6F：→ allesvorbei: かれ悪しかれ这类请当成一个片语不要硬要用现在的文 04/20 23:17
7F：→ allesvorbei: 法去解释 04/20 23:17
9F：→ allesvorbei: 但是就只有一部分的用字，你硬要去改只会让人觉得很 04/20 23:18
10F：→ allesvorbei: 奇怪 04/20 23:18
11F：→ Littlechozy: とはいえ应该算仮定吧 04/20 23:40
13F：→ Littlechozy: 查了一下结果不是仮定，是古文来的 04/20 23:44
恩 看来我不小心把已然形的"とは言え"放进去了
不过にしろ/せよ 确实是命令形
另外 "遅かれ早かれ"里面的两个形容词也是命令形 不是已然形(けれ/しけれ)
所以我想问的是 命令形除了单纯的命令 是不是还有其他意思
还是这些例子其实不多 可以见一个背一个?
※ 编辑: xavier13540 (140.112.248.40), 04/20/2017 23:59:31
14F：推 sakazaki: 查了资料 古语形容词的活用真的有命令型 长知识了 谢 04/20 23:56
15F：→ sakazaki: 谢啦 04/20 23:56
16F：→ sakazaki: 早くなれ=早かれ 04/20 23:56
18F：→ sakazaki: jective/ 04/20 23:56
19F：→ Littlechozy: 本来什麽形就只是一种归纳而已啊，就像口语文法把 04/21 00:01
20F：→ Littlechozy: 言え称为仮定形只是因为加了ば後有假定的意义 04/21 00:02
21F：→ Littlechozy: 但不代表这一形不能具有其他的意义 04/21 00:03
22F：→ Littlechozy: 不过跟古文有关的文法大概只能先背下来吧XD 04/21 00:04
23F：推 sakazaki: 早かれ遅かれ 的一种来源说法 04/21 00:05
25F：→ medama: 命令形的放任用法 04/21 00:45
觉得当"放任"解还可以接受 但是我没有找到相关的资料耶orz
话说 我又找到了一个例子了 "...ともあれ"
字典上也说"あれ"是命令形
※ 编辑: xavier13540 (140.112.25.108), 04/21/2017 19:42:10
26F：→ ad0960: 想法稍微放宽一点就解决了。把命令型说成强制型就好了。 04/22 11:29
27F：→ ad0960: 以原句的遅かれ早かれ来说，以现在这时间点来说下一秒是 04/22 11:41
28F：→ ad0960: 近的、明年是远的，但都还没到来。现在在脑中强制地想像 04/22 11:41
29F：→ ad0960: 在任何时间点也好，对找麻烦这事的发生，说话者一点也不 04/22 11:41
30F：→ ad0960: 觉得有呢什麽奇怪的。 04/22 11:41
31F：→ ad0960: 所以强制型大部分是强烈希望，也就是命令的用法！也可以 04/22 11:43
32F：→ ad0960: 用来作极端假设的。 04/22 11:43
33F：→ ad0960: （！→，）打错。 04/22 11:44
34F：→ ad0960: 这些想法和原来的假定型并不会产生冲突。 04/22 11:46
35F：→ ad0960: 假定型是作一般假设的、强制型是作命令和极端假设的。把 04/22 11:48
36F：→ ad0960: 想法边界稍微松绑很多都不难解释，只是官方书上不一定会 04/22 11:49
37F：→ ad0960: 有。 04/22 11:49
38F：→ ad0960: 取名一旦取得不好就会阻碍人去想像。 04/22 11:51