作者jasonmasaru (MASARU)
看板NIHONGO
标题Re: [心得] 大家觉得在日本留学好吗?
时间Wed Sep 12 21:44:13 2012
※ 引述《pinkday (一无反顾的飞翔)》之铭言：
: 来日本快三年了，其中什麽事情都遇过。
虽然我来才快一年
但我认为你未来还会有更多事情必须要面对
如果你还打算继续待在日本的话。
: 日文从不会到会，从听不懂到现在能够和日本人沟通，
: 大学论文和发表也都顺利过关。
: 但是 就觉得自己没有归属感，
我不知道你要的是什麽归属感
是觉得学校还是城市跟自己格格不入？
: 我念的学校是女子大学，全校只有两三个留学生，
: 好处是，日文会进步很快，真的很快
: 但是坏处是，孤单的时候，就真的是一个人。
你有试图跟同学来往吗？
应该不太可能全校都没有人可以当朋友吧...
如果是只回到家一个人很孤单
我想大部分的人都是如此吧...
如果你想要找台湾人
可以去日本生活版(Japan_Living)找人一起出去玩也ok
: 日本是一个很排外的民族，
: 台湾人在他们眼里等於中国人
: 打工的时候常被问 你是中国人吗?
: 我总是会笑笑的说 不 我是台湾人。
: 但是心里很不平衡 因为是黄皮肤 亚洲人 就被叫中国人。
首先，日本排外没错
但分不出你是中国还是台湾人不是因为排外。
如果有台湾分不出美国英语或英国英语
我不会认为原因是排外。
至於好不好分？
一张白人脸配上一个名牌Jeffrey你分得出英美澳？
老实说如果对方没讲我不会分
但我绝对不是因外排外。
而且对方根本不认识你会误认很正常。
如果你遇到知道你是台湾人还故意说你是中国人的时候
我才比较能够理解你的不平衡。
: 曾经和日本人交往过 被劈腿
: 最後对我说了一句 お前は日本人ならいいのに…
: 种族歧视??
CCR就要认命。
你以为CCR最後修成正果的机率多高？
因为文化冲击
CCR最好要有觉悟再去碰。
你写的不多我不清楚你的情形
我讲一个最基本的对恋爱的态度好了。
我身边有很多台湾人
无论男女都喜欢结婚前提交往。
但是日本人吃不吃这套？
基本上他们大部分都是交往之後认为适合就结婚
不适合就分，遇到更好的就转车，如此而已。
台湾女黏人的时候超黏
我不知道有几个日本男受得了。
台湾女在日本结婚生子是否懂日本行事
还是日本男都愿意帮你处理扫墓祭拜357？
台湾女想回台湾生活
有多少日本男愿意为你离乡背井人生地不熟？
异国文化包含恋爱婚姻
劈腿对他们来说再平常不过了。
: 大家会觉得在日本念书很好吗?
你问你自己在日本念书好吗？
如果你在日本的回忆只有「没有归属感」「被误认为中国人」「CCR被劈腿」
你的留学还真的不太一样
而且老实说上述三件事我完全看不到跟「留学」有啥关连...
: 我说 会觉得在日本念书很好的 只有很有钱 不用去打工
: 家境好到你不用担心要在外面吃苦的公子哥和小姐
: 或许我的言论是偏激的，但是我感觉到的
: 或许是最真实的留学生生活。
很多人想来没得来
你来了却因为上述几点感到灰心...
我一个大学同学在名大念博士班
他从研究生时期就自己赚学费跟生活费没跟家里拿半毛钱
不知道你是不是也是如此。
对了，他虽然过着苦学生生活，但他还蛮享受留学生活的。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.219.48.129
1F：推 yushia6666:有道理 140.128.20.177 09/12 22:08
2F：推 fluteaqua:推，我真是超想留学啊~~112.104.112.185 09/12 22:49
其实不只p板友
我也有朋友拿交协奖学金也这样。
个人是想建议她收收行李回去好了。
没人逼她出国
自己出国还搞得很忧郁
占了其他人奖学金缺...
3F：推 hyposoda:推~要知道自己要什麽啊 61.64.206.165 09/12 23:10
4F：推 huanglove:我很想多听听您说一点关於跟日本人恋爱115.165.234.189 09/12 23:17
5F：→ huanglove:的看法，因为我觉得您分析得很独到耶115.165.234.189 09/12 23:18
跟日本人聊感情观大概就可窥知一二。
当然愿意配合外国人的日本人也有，但绝对是相对少数。
6F：推 shudailove:推！有道理118.168.101.122 09/13 01:30
7F：推 HELLORYAN:我知道你好心在鼓励，但话语可以包装 124.12.48.245 09/13 02:48
8F：→ HELLORYAN:最後一段，颇酸。唾液都分泌了。 124.12.48.245 09/13 02:49
跟我以前的文章比，这ph值高很多了...
9F：→ nawi:店长和副店长都知道我是台湾人 但他们都还 180.24.240.226 09/13 10:04
10F：→ nawi:一直叫我中国人 我想因为是他们很愚蠢 180.24.240.226 09/13 10:05
11F：→ nawi:分不清两个不同 不然就是他们记性很烂 180.24.240.226 09/13 10:05
12F：→ nawi:但看就知道那两个人没念多少书 我就没跟他们 180.24.240.226 09/13 10:06
13F：→ nawi:计较了 180.24.240.226 09/13 10:06
这种人我也遇过，不过不多就是了。
而且你情况还比较可以说是被歧视
在对方不知情的情况下该认为是歧视还是误认
要端看当事人的智慧了。
14F：推 winnie759281:其实日本人也是不少以结婚为前提交往 60.251.57.61 09/13 10:13
15F：→ winnie759281:不过学生真的就很少~大多都是出社会 60.251.57.61 09/13 10:14
16F：→ winnie759281:才较多以以结婚为前提的~另外日本 60.251.57.61 09/13 10:14
17F：→ winnie759281:的确不爱那种黏踢踢的= = 60.251.57.61 09/13 10:15
我知道有很多结婚前提阿，但大多是到了着急的年龄了对吧？
而年轻人早婚的通常是中奖结婚的吧？
公司里有个正妹就是这样，冏...
日本人无论恋爱或是结婚
都会想要有自己的空间跟时间
台湾人通常会占据对方很多时间以及空间
甚至认为一定要这样才叫爱...
18F：→ apaapa:这就是观念不同啊 43.244.41.236 09/13 19:46
所以在这种情况下
去下「日本人对外国人的感情不认真」这种结论是不公平的。
我们不该用我们的文化观点去断定外国人。
19F：推 ICpo:为什麽不能嘘....你可以表达你自己对留学的看 219.85.1.188 09/13 23:06
20F：→ ICpo:法,但是少在那里教训别人是不是自己赚钱?!原 219.85.1.188 09/13 23:07
21F：→ ICpo:PO都说他有去打工了不是吗? 219.85.1.188 09/13 23:08
这位大哥(or大姊)，你有阅读障碍吗...
你再看一下原po写啥好吗？
※ 引述《pinkday (一无反顾的飞翔)》之铭言：
: 大家会觉得在日本念书很好吗?
: 我说 会觉得在日本念书很好的 只有很有钱 不用去打工
: 家境好到你不用担心要在外面吃苦的公子哥和小姐
: 或许我的言论是偏激的，但是我感觉到的
: 或许是最真实的留学生生活。
你看不懂我帮你翻译一下好了。
意思是她觉得留学爽的只有公子小姐
像她们这些留学生不但要打工
还会遇到「没有归属感」「被误认为中国人」「CCR被劈腿」问题
留学没那麽爽好吗。
这种文章发到八卦，没付个图依这种内容瞬间X2
乡民看到CCR几个小时後就是XX了。
文中有什麽留学辛苦的点？
那三个问题是大问题吗？
小学生被同学说绝交世界就要毁灭了吗？
不能出国留学的人看到她因为这种事烦恼
会觉得「我都不知道留学有这些问题，辛苦你了」
还是会觉得「因为这种事问留学好坏，真是奢侈的问题」？
(重点是公子小姐就不会有「没有归属感」「被误认为中国人」「CCR被劈腿」问题吗？)
这些问题根本跟留学无关，根本就是牵拖。
另外我没有教训她是否自己赚钱
我看到他酸免打工的公子小姐
问他说自己苦是有多苦，有没有这麽苦而已。
你不能因为自己来日本念书都不用打工
看到我提到苦学生反应就这麽大阿...
我没有酸你公子小姐
说你们免打工公子小姐的不是我阿...
22F：→ Anauma:是原原PO先酸没打工的留学生吧... 140.112.229.72 09/13 23:47
23F：推 winnie759281:老实说原原po酸人那段我也不喜欢.... 114.36.164.140 09/14 07:35
24F：→ winnie759281:不是所有不用打工的都是王子小姐... 114.36.164.140 09/14 07:35
25F：→ winnie759281:人的烦恼那麽多认定也太OVER 114.36.164.140 09/14 07:36
为什麽大家会觉得不客观？
她要大家不要认为留学生都很爽，他是留学生所以知道留学生的苦。
这点很ok，但依照她的逻辑
她若不是公子小姐，她怎麽知道只有公子小姐过得很爽？
凭什麽认为他们无忧无虑？
而她的三个烦恼中
有两个是她自己才有的
讲成留学生的真实
当然会引起他人的反感
不过她自己却不自知就是了...
26F：推 ICpo:给J大,感谢认真回覆许多字.BBS只看文字是看不 219.85.1.188 09/14 21:45
27F：→ ICpo:出来真实情绪的.每个人对留学或是挫折的想法 219.85.1.188 09/14 21:46
28F：→ ICpo: 不同.如果有人觉得我口气太呛或失言.在此说 219.85.1.188 09/14 21:47
29F：→ ICpo:声抱歉! 219.85.1.188 09/14 21:48
每个人都有自己的烦恼，但我希望大家不要牵拖。
我来日本这一年，被一间公司搞
烧掉2、30万差点回家过年。
我是否要将自己的不顺利归咎为歧视、日本企业烂
发一篇结论是「别以为出国当台劳都很赚
赚的都是○○的人，日本公司歧视台湾人，就是烂」的文？
还是我在迁怒？我真的了解这些日本公司？下这种结论是否公平？
有在日本生活过的人
一定有过跟日本人表白自己是台湾人的经验
而根据自己的记忆
对方的回应多是好感、好意，还是歧视、恶意
大家自己心知肚明。
这也是为什麽有人说「不要以为你的感受才是真实」的原因。
30F：推 hanaretai:推。出门在外本来就会遇到很多事，但大 219.86.165.35 09/14 23:35
31F：→ hanaretai:的目的都是相同，就是要在日本努力过下 219.86.165.35 09/14 23:36
32F：→ hanaretai:去，达成自己的目标，所以下一篇有人说 219.86.165.35 09/14 23:36
33F：→ hanaretai:最讨厌那种我可以怎样怎样，你也可以， 219.86.165.35 09/14 23:37
34F：→ hanaretai:但大家不都是要努力完成自己梦想的吗？ 219.86.165.35 09/14 23:37
35F：→ hanaretai:换个角度看，或许没那麽严重，这不就是 219.86.165.35 09/14 23:37
36F：→ hanaretai:我可以，你也可以吗？ 219.86.165.35 09/14 23:38
其实大家根本没有要他可以如何如何。
每个人都有自己的问题跟烦恼
当过来人认为原po太敏感或误会的时候
原po还一副就是日本人的错的时候
基本上她不是来相谈的，她是来讨拍的。
讲白一点就是看到有人推「被误认为中国人还不该生气吗」
可能心里会好过一点。
这种文主观偏见讲成客观感受被酸很正常...
37F：推 baldy:跟日本人说自己是台湾人，得到的回应真的好 61.57.74.247 09/15 00:03
38F：→ baldy:很多，尤其是去年三月以後。 61.57.74.247 09/15 00:04
因为你没有CCR被甩。
偏激一点就会说日本人歧视你了XDDD
39F：推 calmsea31:推 我身边跟台湾女交往过的日本男生 124.84.68.185 09/15 01:14
40F：→ calmsea31:最後都是忍受不了分手 抱怨居多 124.84.68.185 09/15 01:14
41F：→ calmsea31:日本男生习惯日本女生之後 对台湾的女生 124.84.68.185 09/15 01:15
42F：→ calmsea31:算是属於尝鲜的感觉 也觉得台湾女生可爱 124.84.68.185 09/15 01:15
43F：→ calmsea31:不过个性跟日本女生比显的太任性自我 124.84.68.185 09/15 01:16
44F：→ calmsea31:这点日本男生很容易就受不了了 124.84.68.185 09/15 01:16
我相信也有受不了日本男而分手的女生，不过很少
因为有很多女生是很难放掉CCR的。
(从远距离台女对台男提分手的机率跟远距离CCR台女对外男提分手的机率看就知道了)
老实说我有过两次CCR经验，现在要我选我也还是选台湾妹。
台湾妹大多任性幼稚(相对日本妹)
而台湾男大多可以忍受(或者是因为台湾男习惯後M属性昇高)
但是日本男大多不能忍受。
讲一个例子。
前阵子同事O跟我聊说前天晚上女友来电
讲到一半同事O累到睡着，之後女友就生闷气。
我的反应是女方生气很正常。
但同样的事情同事S的反应是「めんど臭い」。
之後同事O因为每个礼拜都要陪女友觉得很麻烦就分手了
因为他想要有多一点自己时间。
事实上她在有女友的期间还是会去ソープ
而在其他同事眼里这似乎是很正常的事。
当然我无法用此下定论说所有的日本男性都这样。
台湾女的个性，我想上述那类日本男应该都无法接受。
至於这种男生的比例占多少，我就不知道了。
45F：推 calmsea31:我身边的例子 受不了日本男而提分手的 124.84.68.185 09/15 09:17
46F：→ calmsea31:台湾妹也不少 简单来讲就是互相抱怨对方 124.84.68.185 09/15 09:18
47F：→ calmsea31:换句话说 台湾女习惯M属性的台湾男之後 124.84.68.185 09/15 09:18
48F：→ calmsea31:其实用一样的态度跟日本男交往会无法 124.84.68.185 09/15 09:19
49F：→ calmsea31:适应 谁对谁错很难讲 只能说文化不同~_~ 124.84.68.185 09/15 09:20
所以文化不同分手机率比同文化的情侣容易分手
因为对方离开说对方不认真或种族歧视个人觉得不是很公平。
50F：→ mooor:我也曾经是那个差点受不脑日本男而提分手的 58.159.51.140 09/16 08:49
51F：→ mooor:台湾妹(远目) 我只能说日本男机掰起来要人命 58.159.51.140 09/16 08:50
52F：→ mooor:大家彼此彼此啦,比看谁先被逼疯(吐烟). 58.159.51.140 09/16 08:50
53F：→ mooor:但以我处在的环境,大家都还挺正派的,至少都 58.159.51.140 09/16 08:51
54F：→ mooor:知道霹腿或风俗是会怒的事,而不是正常的. 58.159.51.140 09/16 08:52
日本女人当然不会允许男人出去玩阿
但这跟日本男人会不会偷偷去玩又是两回事了。
基本上男性应该都不会让女性知道，不管是同事还是伴侣。
※ 编辑: jasonmasaru 来自: 123.219.48.129 (09/16 20:22)
55F：嘘 LIUspike: 你太自以为事了吧，屁话一堆不过是自以为事 03/04 21:11