*先说我也是很讨厌讨论串沦为无限回圈的， 而且并不喜欢动不动就要发一篇文找人战， 不过某人不喜欢别人在其文中直接推文回应， 如果板主认为这是废文就请删了吧 ※ 编辑: jasonmasaru 来自: 114.176.31.127 (07/20 23:34) :感谢你的推荐，我来回个文吧。 :文中提到「税関で、スーツケースが开けられたんだ」 :可以代换成「税関で、スーツケースを开けられたんだ」 :「この球がボールに取られると、桑田は苦しい」 :可以代换成「この球をボールに取られると、桑田は苦しい」。 :这很ok，我想大部分的人都知道。 :这里提个问题 :「私は大谷さんに日本语を教えられた」 :可以改成「私は大谷さんに日本语が教えられた」吗？ :如果觉得不可以，请问为什麽？ 你真的很无聊，我想先反问你： 为何日本学者在解释文法时将「この球が」代换成「この球を」很OK， 而我将「そんなことが」代换成「そんなことを」你却选择无视？ 我想大部分的人都知道，这样你才能继续跳针， 因为你的逻辑是：反对你的人讲错，你就是对的XDDD 但事实上不是这样吧？ :像「取る」「开ける」等动词 :在改被动时他可以自由选择只针对动词改被动 :或是将「スーツケースを开ける」「球を取る」动词子句改被动 :自然就有上面两种句子出现。 :但并不是所有的动词都是这样。 :像教える、言う、闻く这种动词 :在改被动的时候是以整个片语当作单位在改的 :你无法将「日本语を教える」「悪口を言う」「そんなことを闻く」拆开 :所以没有人讲「日本语が教えられる」「悪口が言われる」「そんなことが闻かれる」。 :相对也有一些动词是不能以子句当单位改被动的。 :像「嫌われる」一定前面是「が」。 这种文法规则是地球村教的？嗯，借用一下你的话，我觉得很「新颖」... 可能我看过的文法书或研究文章都比较旧，并没看过这种说法， 请问有没有完整的「可以/不可以」动词列表或整个原理架构可供参考？ :所以你认为你拿这篇论文有帮你背到书吗？ 我提出这篇用意并不是要帮自己背书， 只是希望你多认识一下被动文法以及什麽是迷惑受身文。 （针对你先前所说："被动有那麽难吗？"） :再来「によって」也是一样。 :论文中的例句「アメリカ大陆は1492年コロンブスによって発见された」完全是ok的。 :事实上除了这句 :「この本は○○によって书かれた」 :「この会社はＸＸによって创立された」 :等都可以。 :这主要也是要看动词种类 :具有创作或创造性质的动词便可以用によって。（感谢giga大为我说明） 同上，这对我来说也是很新颖的解释:p 那麽， 「公园の木が何者かによって切り倒された」 「ワインは葡萄から作られる」 请问这两句您认为正确还是错误呢，又各该怎麽解释？ 以我所知被动规则的基本是： 「将原本主动句的主词加上助词に，与句中受词对调， 成为被动句中的主动者（动作主体）」 而这个「に」依情况也可换成「によって」或「から」 （其它还有で、のために、の手で...等等） 主要还是依 动作主体 本身的性质决定， 以及受到直接受身与间接受身文的语意制限， 而非以动词种类来区分（虽然动词性质也可能是考量因素之一）。 在间接受身文中主要是表现：受到动作主的行为动作间接影响而"迷惑" 并非因於动作主本身（二格）， 在此「によって」成为表原因的复合格助词而不适合表动作主体 例： 隣の人が一晩中騒いだ →隣の人に一晩中騒がれて眠れなかった →隣の人に一晩中騒がれたことによって眠れなかった :所以「あなたによって私に言われても」的「よって」成立吗？ :无论是论文中解释的理由或是动词的种类都不成立吧？ 如上所述，严格来说间接受身文仅适合用「に」表动作主， 「によって」或「から」在直接受身文可依情况和「に」置换使用， 也各有其适合的动词种类（但不是限制）以表达不同语意重点。 「から」适合於授受表现或讯息的传递，表动作的起点，多用於有方向性的动词， 而「によって」则适合表现手段、仲介、根据、原因等等， 所以看要解释什麽吧， 我说过这不是我那篇文的重点，而最後也会省略掉故不多提， 若你还是认为「あなたから私に言われても」正确， 而「あなたによって私に言われても」不存在也罢， 事实上是除了文法解释根本没人会这麽讲... 在这里一直抓着这点讲我觉得是很没意义的事，不然就请另发一篇去探讨吧。 :再次感谢您推荐的文章，让我们学到这些文法该如何「正确使用」。 哪里哪里，在您的回文中所提这些崭新的文法才是让敝人大开眼界， 能见识到以动词为中心的被动规则真让人感到日语的深奥及乐趣:p : : --

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